Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Резчица

Лелиана / Leliana

Лелиана / Leliana  

1 391 пользователь проголосовал

  1. 1. Как вы относитесь к этому персонажу?

    • Превосходно
      693
    • Хорошо
      412
    • Ни рыба, ни мясо
      129
    • Она меня раздражает
      130
    • Убил(а) бы на месте
      26
  2. 2. Внешность

    • Отличная - эталон красоты!
      475
    • Хорошая
      509
    • Средняя
      145
    • Плохая - где ее нашли?
      28
  3. 3. Озвучка

    • Отличная - заслушаться можно!
      666
    • Хорошая
      382
    • Средняя
      83
    • Плохая - уши вянут!
      26


Рекомендуемые сообщения

(изменено)

DragonAgeInquisition 2015-05-02 01-09-59-36.png
 

Описание в ДАО

  Показать контент


Интервью

  Показать контент


- Озвучила Лелиану - Corinne Kempa

Показать содержимое
Изменено пользователем Лелька

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 22.04.2015 в 11:08, Шмель сказал:

С чего это вдруг у Касс ситуация сложнее, а деятельное раскаяние хуже переосмысления?

Вы в этой ситуации мыслите в категории абсолютное добро - абсолютное зло, злая Леля/добрая Касс. По моим наблюдениям пока Касс лупит манекен, Леля работает над ошибками в режиме реального времени. И в этом смысле подход Сестры Соловья заслуживает большего уважения.

Если выйти из системы убитый предатель -> варфоломеевская ночь в эпилоге, смерть предателя полностью верное решение, а в идеале еще и пытки с выяснением кто еще замешан. Из-за одного разведчика предателя можно потерять половину армии. По-хорошему вмешиваться в работу Лели не стоило, она все делает правильно.

 

С Создателем в случае Лелианы вообще история темная. Даже Кассандра более набожный персонаж чем она. Сравните веру сестры Жозель, Кассандры с верой Лели. Для последней Создатель вроде второго "я", с которым она ведет диалог уже много лет. Вроде объекта медитации (имхо). "Нафиг ты нужен, если не можешь справится с ситуацией?". Ничего не напомнило? :)

Так же было с розой+сном в свое время, когда Леле надоело сидеть ровно в церкви во время Мора сложа руки и ждать. 

 

Написала простыню текста и... вырубился свет :diablo: Скажу короче, уж извиняйте.

Почему ситуация Каси сложнее я уже писала, тройной фейл: 1) Не смогла защитить Джустинию, как и Леля; 2) Искатели не предотвратили войну магов с храмовниками - еще фейл; 3) Уплачена двойная цена - на Конклаве гибнет Регалиан.

Блэкволл, например, тоже замечате в Кассандре отчаяние: ...иногда Кассандра так отчаянно бросается в бой, что я беспокоюсь за нее...

И тем не менее, в процессе сюжета Кассандра берет себя в руки и открывается. А Леля из-за убийства предателя (я тоже согласна, что это абсолютно верное решение, хотя лучше схватить, допросить, а потом казнить) слетает с катушек и вдруг решает в конце сюжета, что годна только для смерти и лжи.

Кстати вопрос. Если позволить ей грохнуть предателя, она убивает сестру-шпионку в церкви не смотря на слова Инквизитора (кстати тоже бред - рядового агента в Убежище она слушается, а Инквизитору, лидеру организации, почти достигшего победы, не подчиняется). А если не дать ей убить Бренана (или как там его) - сестричку она оставляет жить, даже если скажет, что надо убить?

Образ Лели у меня перекликается с образом Лиары из МЕ. И если к Лелиане в ДАО я, по большей части, была равнодушна, то в МЕ1 общество Лиары мне не нравилось. В МЕ2 Лиарка становится более жесткой, становится Серым Посредником (почти аналог деятельности мастера над шпионами, только для Шепа) и... в такую Лиару я вдруг влюбляюсь. Ожидала, что с Лелькой произойдет то же самое и начало игры, где нам ее показывают крутую и жесткую к этому располагает. Но что дальше? Ее история для меня потеряна из-за такой вот, странной для меня, подачи. Лиара становится лучшим другом, а Леля - смерть и ложь, смерть и ложь мвахахахаха!

(Пример с Лиарой я подала для сравнения адекватной эволюции персонажа с преподнесенной в Инквизиции).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну... МЕ - космическая фантастика, а ДА - дарк фентази (не обнадеживаем себя недостаком мрачных тонов, кровищи и слюней, мир ДА циничен, сволочен и добро в нем отсутствует... оно или очень частное или "светлоносый эгоизм"... Если кому -то не нравится определение "дарк", то тогда циник-фентази.) Так что все закономерно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На тупое влияние на её характер говорили уже не раз. Характер у неё должен был сформироваться ещё в первой части со стражем и уже в зависимости от наших решений в ней у нас были бы разные Лелианы.

  В 22.04.2015 в 14:26, Ширра сказал:

Ну... МЕ - космическая фантастика, а ДА - дарк фентази (не обнадеживаем себя недостаком мрачных тонов, кровищи и слюней, мир ДА циничен, сволочен и добро в нем отсутствует... оно или очень частное или "светлоносый эгоизм"... Если кому -то не нравится определение "дарк", то тогда циник-фентази.) Так что все закономерно.

DAI уже собственно не такая уж и дарк. Но с этим я пойду в другую тему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Не такая, согласна. Но я ж сказала если не дарк, то "цник". И эволюция Лели в нем закономерна. Это не добрая сказка и идеальных симпатяжек в ней нет.

Изменено пользователем Ширра

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 22.04.2015 в 14:31, Ширра сказал:

Тут скорее дело не в том, что нет идеальных симпатяжек, а в том, что Лелиана либо становится как раз-таки идеальной симпатяжкой, либо головорезом, и эволюция не очень-то адекватна

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 22.04.2015 в 14:16, DAO занят кемто другим :) сказал:

Образ Лели у меня перекликается с образом Лиары из МЕ. И если к Лелиане в ДАО я, по большей части, была равнодушна, то в МЕ1 общество Лиары мне не нравилось. В МЕ2 Лиарка становится более жесткой, становится Серым Посредником (почти аналог деятельности мастера над шпионами, только для Шепа) и... в такую Лиару я вдруг влюбляюсь. Ожидала, что с Лелькой произойдет то же самое и начало игры, где нам ее показывают крутую и жесткую к этому располагает. Но что дальше? Ее история для меня потеряна из-за такой вот, странной для меня, подачи. Лиара становится лучшим другом, а Леля - смерть и ложь, смерть и ложь мвахахахаха!

(Пример с Лиарой я подала для сравнения адекватной эволюции персонажа с преподнесенной в Инквизиции).

Ответил в теме Лиары.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне понравилось, какой стала Лелиана в ДАИ, и я вижу у нее прогресс в развитии личности. В ДАО она казалась мне не от мира сего с ее верой и оторванностью от реальности. В ДАИ она становится такой, какой должна быть, не ища ответы в вере и Создателе. Это путь, который выбирает она сама: тайны, хитрость, обман и смерть - это ее стихия. И, честно говоря, меня это восхищает, моя Лавеллан явно уступает Лелиане в этом.

Именно Лелиана сделала дарк фэнтези в моем прохождении. И я прислушивалась к ее с советам, например, в выборе правителя в Орлее (без нее я бы провалилась со своим планом на балу) и квестовом столе. На Лелиане держится моя Инквизиция, и отпустить ее я не готова. Лелиана (ужесточенная) - отличный тайный канцлер, именно такой я и представляю человека, который занимает эту должность. Равноценную замену ей мне сложно представить. Но я не считаю, что такой человек должен стоять во главе церкви, не с такими методами. А вот в мою Инквизицию Лелиана идеально вписывается.

Очень жаль, что нельзя завести с Лелианой роман в ДАИ, это было бы впечатляюще. Она очень подошла бы моей инкви. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 22.04.2015 в 14:16, DAO занят кемто другим :) сказал:

Почему ситуация Каси сложнее я уже писала, тройной фейл:

слетает с катушек и вдруг решает в конце сюжета, что годна только для смерти и лжи.

а Леля - смерть и ложь, смерть и ложь мвахахахаха!

Ситуация не делается сложнее или проще от простой суммы происшествий. Джустиния+Регалиан+сотни других - это одно событие. У Лели Джустиния+сотни других, но у нее личная ответственность за безопасность на Конклаве и за предотвращение заговора против ВЖ. А вот Касс не является крайней в оплошности Искателей, она "одна из".

Лелиана держит себя в руках. Не напивается, не ноет, не погрязает в жалости к себе, не торчит в церковном садочке, замаливая грехи. Напротив, с остервенением погружается в работу.

Даже в варианте жесткая Леля, ее действия разумны, она принимает эффективные решения, приносящие ожидаемый результат. Кого-то такие методы приводят в панику, но на то и расчет. Это не человек, слетающий с катушек. "Смерть и ложь" обычный набор любого шпиона, его профессия.

Изменено пользователем Шмель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 22.04.2015 в 14:16, DAO занят кемто другим :) сказал:

а Леля - смерть и ложь, смерть и ложь мвахахахаха!

А в обратном варианте - совершенно фальшивое дружба, свет, сирца, вы спасли мою душу! Серьезно, почти такими словами и говорит про спасение души. Я на протяжении всего диалога ждала появления таблички "Сарказм". Я в том числе из-за этого в дальнейшем перестала ее отговаривать от убийства предателя, просто чтобы  не видеть этой сцены. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 22.04.2015 в 17:15, Yria сказал:

А в обратном варианте - совершенно фальшивое дружба, свет, сирца, вы спасли мою душу! Серьезно, почти такими словами и говорит про спасение души. Я на протяжении всего диалога ждала появления таблички "Сарказм". Я в том числе из-за этого в дальнейшем перестала ее отговаривать от убийства предателя, просто чтобы не видеть этой сцены.

да у Лелианы всегда все через жо... из крайности в крайность в общем. То у нее наги и радуга, то реки крови, то Андрасте головного мозга, то Игра - мое все. Что в ДАО, что в ДАИ. Не может человек остановиться где-то в середине. Изменено пользователем Beaver

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 22.04.2015 в 17:15, Yria сказал:

А в обратном варианте - совершенно фальшивое дружба, свет, сирца, вы спасли мою душу! Серьезно, почти такими словами и говорит про спасение души. Я на протяжении всего диалога ждала появления таблички "Сарказм". Я в том числе из-за этого в дальнейшем перестала ее отговаривать от убийства предателя, просто чтобы  не видеть этой сцены. 

Ну, фальшивость - это всё же на восприятии игрока. Есть в ней восторженность, это правда. Скорее уж искренность социально порицаема (наряду с гуманизмом).

Никогда не питала к Лелиане особенной привязанности, не думаю, что она хорошо прописана в Инквизиции, но вот про "почти потеряла себя" - момент, мне кажется, важный, даже если чересчур в лоб.

В общем, мне кажется, не такой уж он фальшивый. Просто то, что перед ним - никак не стыкуется. Просто как рубильник повернули - свет выключен\свет включен. И получается эффект неуместности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 22.04.2015 в 17:29, Honesty сказал:

Ну, фальшивость - это всё же на восприятии игрока. Есть в ней восторженность, это правда. Скорее уж искренность социально порицаема (наряду с гуманизмом).

Я ничего не имею против искренности, но в той конкретной сцене для меня все вопило, что Лелиана сейчас сделает большие глаза, рассмеется и объявит: "С первым апреля". Натянутость какая-то. 

  В 22.04.2015 в 17:29, Honesty сказал:

В общем, мне кажется, не такой уж он фальшивый. Просто то, что перед ним - никак не стыкуется. Просто как рубильник повернули - свет выключен\свет включен. И получается эффект неуместности.

Очень может быть, что причина в этом, да. Если бы это не выглядело разворотом на 180 градусов, то и впечатление диалог производил бы другое. Ну и патетики про спасенную душу, показанный свет все же поменьше бы. Формулировки очень уж неестественные. 

  В 22.04.2015 в 17:22, Beaver сказал:

да у Лелианы всегда все через жо... из крайности в крайность в общем. То у нее наги и радуга, то реки крови, то Андрасте головного мозга, то Игра - мое все. Что в ДАО, что в ДАИ. Не может человек остановиться где-то в середине.

Я не про сам ее подход в случае с мягким характером, я про конкретный диалог. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да слили ветку Лелианы, слили. Признайте это и успокойтесь. ЛК Быка со странной горящей деревяшкой где-то в дали и то лучше..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 22.04.2015 в 14:16, DAO занят кемто другим :) сказал:

Если позволить ей грохнуть предателя, она убивает сестру-шпионку в церкви не смотря на слова Инквизитора (кстати тоже бред - рядового агента в Убежище она слушается, а Инквизитору, лидеру организации, почти достигшего победы, не подчиняется). А если не дать ей убить Бренана (или как там его) - сестричку она оставляет жить, даже если скажет, что надо убить?

Нет, убивает, если сказать. Просто укоряет, что Инкви сам не знает, чего хочет, то ратует за милосердие, то такая жесткость.

Изменено пользователем Thinvesil

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 22.04.2015 в 17:39, Yria сказал:

 

 Ну и патетики про спасенную душу, показанный свет все же поменьше бы. Формулировки очень уж неестественные. 

 

На самом деле мне показалось, что это они так хотели отразить черту характера. Я сама как представлю, что будет, если я начну говорить, что думаю, меня ж сожрут за всякое счастья-всем-даром-и -пусть-никто-не-уйдёт-обиженным. И сдадут в дурдом.)

Но коряво, конечно, коряво. При всей моей любви к Инквизиции, в ней многое как-то схематично сделано, и Лелиана, кроме сцены в мрачном будущем, как раз пример из ярких, к сожалению.

Изменено пользователем Honesty

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 22.04.2015 в 17:41, Thinvesil сказал:

Нет, убивает, если сказать. очень-то любила, укоряет, что Инкви сам не знает, чего хочет, то ратует за милосердие, то такая жесткость.

И это после того, как сама набросилась на нее? Мда, я Лельку и так не очень-то любила, а после такого...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может, она хочет, чтобы Инквизитор был лучше неё) В очередной раз, да :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 22.04.2015 в 17:22, Beaver сказал:

да у Лелианы всегда все через жо... из крайности в крайность в общем. То у нее наги и радуга, то реки крови, то Андрасте головного мозга, то Игра - мое все. Что в ДАО, что в ДАИ. Не может человек остановиться где-то в середине.

Меня тоже раздражали эти метания, хотя уже было очевидно, что не быть ей доброй святошей с таким анамнезом, не ее это и выглядит дико. Поэтому в первом прохождении я не выдержала и сказала разобраться с монашкой. Я тогда не знала, что Лелиана уже была ужесточена в самом начале.

Если не влиять на Лелиану (со шпионом), то она сама приходит к тому, какой должна быть. Даже не смотря на слова инквизитора. Это ее выбор, она наконец-то приняла то, кем является. И я считаю, что это хорошо.

Изменено пользователем Nirta

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Подозреваю, что тут просто гнут линию за целостную личность. А если самого Инкви, как флюгер, мотает беспринципно, то что от Лельки тогда хотеть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати, а что там такого жуткого совершила эта монашка, чтобы ей горло вскрывать? Работала на политическую противницу? Но она же все равно ничего конкретного против Инквизиции предоставить не может, Лелиана ее разводит как ребенка. В чем практический смысл ее убийства был? 

  В 22.04.2015 в 17:56, Thinvesil сказал:

Подозреваю, что тут просто гнут линию за целостную личность. А если самого Инкви, как флюгер, мотает беспринципно, то что от Лельки тогда хотеть?

А как насчет варианта, когда она ужесточенная прирезает Натали, а пытающемуся остановить ее инку заявляет: "Я колебалась, не зная, убивать ли того предателя, и именно ты меня убедил!". Убедил он ее. Да ее от этого предателя чуть ли не за уши надо оттаскивать, чтобы она его не убила. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 22.04.2015 в 17:56, Thinvesil сказал:

Подозреваю, что тут просто гнут линию за целостную личность. А если самого Инкви, как флюгер, мотает беспринципно, то что от Лельки тогда хотеть?

Ну Инкви на совести игрока и уж это от него зависит, будет ли ГГ мотать или он будет гнуть одну линию, а Лелька на совести разрабов, и тут они схалтурили. Хотя меня полностью удовлетворяет добрая Лелька как ВЖ, но приходит к этому все очень странно. И дело даже не в целостности, а в том, как это подано. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 22.04.2015 в 17:59, Yria сказал:

Кстати, а что там такого жуткого совершила эта монашка, чтобы ей горло вскрывать? Работала на политическую противницу? Но она же все равно ничего конкретного против Инквизиции предоставить не может, Лелиана ее разводит как ребенка. В чем практический смысл ее убийства был? 

А как насчет варианта, когда она ужесточенная прирезает Натали, а пытающемуся остановить ее инку заявляет: "Я колебалась, не зная, убивать ли того предателя, и именно ты меня убедил!". Убедил он ее. Да ее от этого предателя чуть ли не за уши надо оттаскивать, чтобы она его не убила. 

1) Да ничего жуткого. Просто прирезать "во избежание" проще в некотором смысле. 

 

2) Ну я бы не сказала, что за уши. Мне показалось, что она и сама не рада была, но считает, что нужно. 

Но насчет "убедил" тут перегиб, да. 

  В 22.04.2015 в 18:02, Beaver сказал:

Ну Инкви на совести игрока и уж это от него зависит, будет ли ГГ мотать или он будет гнуть одну линию, а Лелька на совести разрабов, и тут они схалтурили. Хотя меня полностью удовлетворяет добрая Лелька как ВЖ, но приходит к этому все очень странно. И дело даже не в целостности, а в том, как это подано. 

Для меня все логично. Ну разве что не очень вписывается, что Инкви вмешался, но если он такой уж пассионарий, то ладно.

А вот что касается Лелианы, то она явно была недовольна тем, что приходится делать, но делала это, потому что считала, что так надо. И вот тут уже каждый игрок сам для себя решает, что ему важнее: как нравится или как надо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
  В 22.04.2015 в 17:15, Yria сказал:

А в обратном варианте - совершенно фальшивое дружба, свет, сирца, вы спасли мою душу! Серьезно, почти такими словами и говорит про спасение души. Я на протяжении всего диалога ждала появления таблички "Сарказм". Я в том числе из-за этого в дальнейшем перестала ее отговаривать от убийства предателя, просто чтобы  не видеть этой сцены. 

Я первый раз, когда наблюда сцену с приговором предателя, похвалила ее, так держать, Соловушка. А вот сейчас выбрала вариант "не дать убить", так моя Инква встрепенулась аки воробушек и с такими наполненными ужасом глазками воскликнула "Стойте! Нииит! Ни нада так!". У меня аж челюсть отвисла - как так?

 

  В 22.04.2015 в 17:59, Yria сказал:

Кстати, а что там такого жуткого совершила эта монашка, чтобы ей горло вскрывать? Работала на политическую противницу? Но она же все равно ничего конкретного против Инквизиции предоставить не может, Лелиана ее разводит как ребенка. В чем практический смысл ее убийства был? 

 

Она бы сделала донос о Леле и Джустинии, важный, по-моему. Я точно не помню, только помню, что сказала Леле - ты же знаешь, что ее нельзя отпускать. Но потом я вернулась решив, что можно рискнуть и сделать шаткую ставку на демонстрацию милосердия Инквизиции и Натали относилась бы к организации менее антагонистично, а возможно присоединилась и не сливала инфу противникам. Тем более, что Натали не сделал ничего более ужасного, чем следование своим убеждениям. Но Леля показала мне фигу. И когда я узнала в чем ту дело... аж в Убежище... офигела, в общем)

 

  В 22.04.2015 в 18:05, Thinvesil сказал:

 

 

2) Ну я бы не сказала, что за уши.

 

Да ладно? У не такой укоренно-недовольный вид, если притормозить ее. А потом просит ГГ идти лесом, не мешать.

 

  В 22.04.2015 в 17:41, Thinvesil сказал:

Нет, убивает, если сказать. Просто укоряет, что Инкви сам не знает, чего хочет, то ратует за милосердие, то такая жесткость.

А ужесточается?

Изменено пользователем DAO занят кемто другим :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 22.04.2015 в 17:59, Yria сказал:

Кстати, а что там такого жуткого совершила эта монашка, чтобы ей горло вскрывать? Работала на политическую противницу? Но она же все равно ничего конкретного против Инквизиции предоставить не может, Лелиана ее разводит как ребенка. В чем практический смысл ее убийства был? 

 

Тогда в церкви мне казалось, что эта монашка может быть опасна. И, главное, мне хотелось прекратить метания Лелианы, это ее личный квест и именно он должен был влиять на нее, как я тогда думала (я его выполняла в конце игры). Но когда мы ушли оттуда, я поняла, что не было нужды в этом убийстве. Поэтому в последующих прохождениях я не давала Лелиане такого приказа, и она сама считала необходимым устранить шпионку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 22.04.2015 в 18:05, Thinvesil сказал:

Для меня все логично. Ну разве что не очень вписывается, что Инкви вмешался, но если он такой уж пассионарий, то ладно.

А вот что касается Лелианы, то она явно была недовольна тем, что приходится делать, но делала это, потому что считала, что так надо. И вот тут уже каждый игрок сам для себя решает, что ему важнее: как нравится или как надо.

Вмешивается -  не очень вписывается. Одно решение влияет так глобально без возможности переубедить тоже странно. 

Ладно, мне в принципе все равно. Перс мне не очень нравится, как подано тоже в данном случае, но полностью устраивает результат с нагами и не расистской церковью

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...