Боги Тедаса - миф или реальность?

[Argorio 72]

Обсуждение религиозных течений Тедаса

ОСТОРОЖНО
В ТЕМЕ ПРИСУТСТВУЮТ СПОЙЛЕРЫ ПО КНИГЕ ТЕВИНТЕРСКИЕ НОЧИ

[Налия 12 944]

Вполне возможно. Особенно если вспомнить, что по фольклору гномы-- это тёмные эльфы ) Но не сходится хронология. Нет указаний, что гномы во время запечатывания Забытых в Бездне, а Творцов-- в небесах ещё жили на земле и имели дар к магии. 

Кстати. Дагна, экспериментируя с красным лириумом, впадает в странное состояние. Она на какое-то мгновение ощущает себя частью общества гномов. По сути дела, частью Камня.

[AgeEternity 6 617]

Жуткие статуи, скорее всего, принадлежат Забытым. Не обязательно их три вида. Могло быть и больше-- как самих Забытых, так и статуй. 

ну так известных эльфийских забытых всего трое.

[Vernona 290]

Вполне возможно. Особенно если вспомнить, что по фольклору гномы-- это тёмные эльфы ) Но не сходится хронология. Нет указаний, что гномы во время запечатывания Забытых в Бездне, а Творцов-- в небесах ещё жили на земле и имели дар к магии. 

Кстати. Дагна, экспериментируя с красным лириумом, впадает в странное состояние. Она на какое-то мгновение ощущает себя частью общества гномов. По сути дела, частью Камня.

C гномами в этом плане вообще дело темное, т.к. хроники отсутствуют.

Дагна говорит, что как будто все мысли ее народа стали ее мыслями. Всплывает аналогия с порождениями тьмы и их общим сознанием через скверну. Интересно, в этом плане обычный лириум дал бы подобные результаты, или дело именно в оскверненном? Если дело именно в красном лириуме - косвенно прослеживается связь гномов с природой скверны и забытыми богами.

[Удюдюка 7 200]

C гномами в этом плане вообще дело темное, т.к. хроники отсутствуют.

Дагна говорит, что как будто все мысли ее народа стали ее мыслями. Всплывает аналогия с порождениями тьмы и их общим сознанием через скверну. Интересно, в этом плане обычный лириум дал бы подобные результаты, или дело именно в оскверненном? Если дело именно в красном лириуме - косвенно прослеживается связь гномов с природой скверны и забытыми богами.

Думаю тут и то и то.

Лириум сам по себе  волшебен и уже проник гномам куда-то на уровне генетики. Скверна, полагаю, многократно усилила эффект.

[Vernona 290]

Думаю тут и то и то.

Лириум сам по себе  волшебен и уже проник гномам куда-то на уровне генетики. Скверна, полагаю, многократно усилила эффект.

Да, наверное, скверна тут все же выступает как своеобразный ментальный проводник, но за счет связи с лириумом она объединяет сознание не пт, а гномов.

Мне тут в голову мысль пришла на основе

 

А не могут ли вообще Древние Боги быть вот такими вот укравшими крылья и удравшими от правосудия эльфами?

Изменено 7 января, 2015 пользователем Vernona

[Хаархус 4 234]

Красный лириум существовал задолго до Первого Мора, как и духи Камня. Все грешат на "Древних Богов" и эльфийских богов. Создателями моровой скверны могли быть гномы. За такое ужасное преступление, их могли всех перебить, теиг запечатать и стереть из Хроник.

 

Известно, что гномы успешно торговали с эльфами. Могли быть совместные проекты или исследования. Могли продать им красный лириум на исследования.

Изменено 7 января, 2015 пользователем Хаархус

[Тео Маклин 71]

Немного КО-мыслей.

Магистры вошли в ЗГ, впустив в мир скверну и первый мор, разрушительный, длящийся двести лет, тот, что мог бы стать концом света. И лишь один Думат возглавлял его. ПОЧЕМУ ТОЛЬКО ДУМАТ? По логике, все должны были проснуться одновременно, если только не он один был заточен в золотом городе, а остальные всегда были под землей. Или возможно таки изначально спустились все, но кто-то (не будем показывать пальцем в легенду об усыпляльщике) таки запер их, оставив лишь Думата(но тогда почему его)?

[Налия 12 944]

А почему во время любого Мора просыпался только один архидемон? Скорее всего, потому, что у орды должен быть лишь один командующий. Двое и больше архидемонов будут действовать менее согласованно, возможно. Или мозговой центр у скверны должен быть один. 

[Vernona 290]

Немного КО-мыслей.

Магистры вошли в ЗГ, впустив в мир скверну и первый мор, разрушительный, длящийся двести лет, тот, что мог бы стать концом света. И лишь один Думат возглавлял его. ПОЧЕМУ ТОЛЬКО ДУМАТ? По логике, все должны были проснуться одновременно, если только не он один был заточен в золотом городе, а остальные всегда были под землей. Или возможно таки изначально спустились все, но кто-то (не будем показывать пальцем в легенду об усыпляльщике) таки запер их, оставив лишь Думата(но тогда почему его)?

Если первый мор проходил по аналогии с пятым, то кого пт отрыли и разбудили - тот и возглавил. Нам неизвестно, были ли в ЗГ по факту сами боги(чьи бы то ни было).

[Тео Маклин 71]

А почему во время любого Мора просыпался только один архидемон? Скорее всего, потому, что у орды должен быть лишь один командующий. Двое и больше архидемонов будут действовать менее согласованно, возможно. Или мозговой центр у скверны должен быть один. 

То есть, то, что Думат пробудился и был ну самым сильным подавило остальных? Кстати, ведь мор первый так-то чуть ли не всю землю обошел, порождения так или иначе должны был до других архидемонов добраться.

 

Если первый мор проходил по аналогии с пятым, то кого пт отрыли и разбудили - тот и возглавил. Нам неизвестно, были ли в ЗГ по факту сами боги(чьи бы то ни было).

 

Это то понятно, до кого добрались - тот и проснулся. Но, если верить всему, что нам говорят, и мор связан с магистрами, то они либо добрались до всех, а проснулся один (почему кстати?), либо Думат-таки из ЗГ выполз. А до этого боги вполе отвечали на молитвы Тевентирских жрецов, возможно даже не осквернены были.

[Хаархус 4 234]

Души Древних Богов не осквернены - доподлинно известно.

[Тео Маклин 71]

Души Древних Богов не осквернены - доподлинно известно.

Можно поподробнее? Если говорить о душе, как о том, что ритуал передал Кирану, то еще Морриган говорила, что в этом нет скверны. Но ведь перемещается она онли в оскверненные тела.

[Vernona 290]

То есть, то, что Думат пробудился и был ну самым сильным подавило остальных? Кстати, ведь мор первый так-то чуть ли не всю землю обошел, порождения так или иначе должны был до других архидемонов добраться.

Это то понятно, до кого добрались - тот и проснулся. Но, если верить всему, что нам говорят, и мор связан с магистрами, то они либо добрались до всех, а проснулся один (почему кстати?), либо Думат-таки из ЗГ выполз. А до этого боги вполе отвечали на молитвы Тевентирских жрецов, возможно даже не осквернены были.

До остальных не докопались, наверное, так как орда выбралась на поверхность и зов остальных стал менее слышен. Да и, наверное, у бодрствующего архидемона зов сильнее.

А по второму пункту вообще интересно получается. По известным нам эльфийским преданиям, в ЗГ были заточены эльфийские боги. А древние боги, ежели они отдельный пантеон, получается к ЗГ отношения как бы не имеют, но им было нужно нечто, что было в ЗГ.

Изменено 7 января, 2015 пользователем Vernona

[Хаархус 4 234]

Можно поподробнее? Если говорить о душе, как о том, что ритуал передал Кирану, то еще Морриган говорила, что в этом нет скверны. Но ведь перемещается она онли в оскверненные тела.

В Скверне намешена Магия Крови, Школа Духа и Энтропии высокого ранга. Напоминает эксперимент, вышедший из под контроля.

Изменено 7 января, 2015 пользователем Хаархус

[Ширра 21 216]

Да, наверное, скверна тут все же выступает как своеобразный ментальный проводник, но за счет связи с лириумом она объединяет сознание не пт, а гномов.

Мне тут в голову мысль пришла на основе

 

А не могут ли вообще Древние Боги быть вот такими вот укравшими крылья и удравшими от правосудия эльфами?

Вряд ли укравшие. А вот избранниками - могут. Просто избранники остались без своих патронов.

 

А что до скверны... пока она привязывается у меня к Забытым и Бездне. и гномам.

[Tan 72]

Наткнулся на этот диалог Кассандры и Соласа по поводу веры. Так Солас сказал, что верит что ЭБ существовали, как и боги Тевинтера, но ему импонирует идея церковного Создателя.

 

Скорей всего ЭБ и ДБ это разные вещи, а Создатель, в том виде как его понимает церковь, не существует.

[Ширра 21 216]

Пока похоже на то.

Вопрос тогда - кто построил Завесу.

Пока что у нас гипотетически есть экс-ЗГ, в котором жили ЭБ и ДБ (либо родственники, либо бог и их избранники) и есть Бездна, где жили ЗБ. Только пока про ЗБ инфы - крохи.

Изменено 8 января, 2015 пользователем Ширра

[Рейвeн 1 297]

Пока похоже на то.

Вопрос тогда - кто построил Завесу.

ну ключи от неё явно были у Волка, если не он....то кто додумался отдать ему ключи от всех миров ? 

[Налия 12 944]

Может, Создатель и есть завеса? Или он-- Тень? Огромная творящая сила вне рамок добра и зла. 

[Ася 1 777]

Может, Создатель и есть завеса? Или он-- Тень? Огромная творящая сила вне рамок добра и зла. 

 

А Солас - один из его монахов. Голову вон уже, налысо побрил.

[Ширра 21 216]

Или Волк построил Завесу. Только нафига?

Да нет, похоже, огромной творящей силы. Вот в чем дело. Иначе она б творила все, а не избирательно. А мы точно знаем чего не делал Создатель. 

Пардон, после Соласа о "настоящих", мне почему-то кажется что кто-то просто создал материальную часть мира как игру))))) Поигрался и забросил, а она начала жить своей жизнью.

Особенно если вспомним, что сначала он создал духов и нашел, что они неторт, потом создал субпространсво и в нем людей... которые оказались торт.

 

И еще допускаю, что то, что у эльфов Солнце и Земля - это две каких-то глобальных силы. Причем не факт, что разумных.

И, кстати, этот миф хоть как-то описывает появление Бездны, которая по сути совпадает с ее населением, если там сидят ЗБ. Это место, куда слился негатив.

У нас есть ЗГ (зона Тени,где жил, по идее, ползититив), есть плотный мир и тень (где эмоции перемешаны) и есть место негатива - Бездна.

Изменено 8 января, 2015 пользователем Ширра

[Morning 2 291]

“She speaks the truth. She saw the Lost. Go to.. Dirth? Mythal speaks? The call is sweet ... from the blood. He is bound to the same. Travel far (На Запад?). Don't look.”

=\

[Ширра 21 216]

Слышали уже эти шепотки. Вопрос - к кому они посылают.

Адресат - мужского пола. 

Сейчас, зная немного подорбности божьих терок, из Блинзнецов, Джуна и Эльгарнана (это те, кого можно описать как "он") - я выбрала бы третьего.

Ну и то, что он либо обидчик Митал... либо тот, то может отмстить ее убийце (тоже как вариант).

Изменено 8 января, 2015 пользователем Ширра

[Morning 2 291]

Слышали уже эти шепотки. Вопрос к кому они посылают.

Это обновлённая версия шёпотов. х)

Возможно, к Диртамену.

https://twitter.com/GeekRemix/status/553048220688216065

Изменено 8 января, 2015 пользователем Morning

[AgeEternity 6 617]

Лириум сам по себе  волшебен и уже проник гномам куда-то на уровне генетики. Скверна, полагаю, многократно усилила эффект.

Меня больше интересует, если по словам Коула, дварфы похожи на храмовников, то они могут без лириума развеивать магию? По идее должны, если лириум, так сказать, у них в крови, а принимая его во внутрь они никакого особого эффекта не добьются.