Боги Тедаса - миф или реальность?

[Argorio 73]

Обсуждение религиозных течений Тедаса

ОСТОРОЖНО
В ТЕМЕ ПРИСУТСТВУЮТ СПОЙЛЕРЫ ПО КНИГЕ ТЕВИНТЕРСКИЕ НОЧИ

[DarkW01f 423]

Как это всё связанно с храмовниками, искателями и работой их умений? Тут абсолютно не о чем не говориться. То что тут касаются в интервью о вопросе веры, не говорит попросту не о чем ну так да в ДАО есть вера и она играет свою роль это и без слов писателя понятно каждому второму игроку. Мнения о Жизель и вере теперь у нас доказывают все? Можно спокойно брать отрывки где есть хотя бы одно слово вера и делать это каноном вселенной?

Изменено 9 октября, 2020 пользователем DarkW01f

[Apostate 911]

  В 21.06.2020 в 18:52, Lethallin сказал:

Знаете что странно? Так это то, что все эти деревья рисуют в красном цвете. Может есть связь?

Я осмотрел всё что есть о деревьях эльфов и думаю, что можно вообще не искать связи. Почему дерево на ролике оскверненное? Скорее всего просто потому что. 

Изменено 10 июля, 2020 пользователем Apostate

[Хола 14 097]

  В 22.06.2020 в 08:20, Apostate сказал:

Почему дерево на ролике оскверненное?

Может оно и не оскверненное, но красная пульсирующая дрянь на стволе есть.

[Хола 14 097]

Посмотрела тут ролик ДА2 "Дестени" на самой медленной скорости. И теперь меня мучает вопрос - откуда у Хоука такие интересные флешбеки. 

Показать контент

Hide

Сражение с мясным големом, сражение со стальным големом (похожий стоит в подвале храма ФенХарела в Чужаке), ватеррал, храмовники против магов(?), одержимый демоном голода Дикарь из Древнего Тейга и вот эти ребята (девчата?)

Показать контент

Hide

Концепт-арт похожей девушки мне встречался в каком-то из лорбуков по ДА. Если найдете, вы её узнаете. 

Плюс сам концепт Хоука и то каким его видят разработчики в ролике - Хоук одет в Мантию Защитника явно тевинтерского происхождения и юзает магию крови.

Мантия Защитника, внешний вид для роги/мага/воина

Hide

Здесь мне все стало казаться подозрительным и когда расшарила тему, оказалось, что предок Хоука был тевинтерским магистром Парталаном, во время Священного похода Андрасте отправленным в Киркволл/Эмериус укрощать рабов, но не дошедшим до пункта назначения. Потом слухи о маге Парталане всплывают в Ферелдене, где он помогает Каленхаду строить новое государство. пруф

Теперь версия, что Малькольма Хоука позвали укрепить печати в тюрьме Корифея, просто потому что он под руку СС подвернулся выглядит еще менее убедительно. Его далекий предок Парталан вполне мог запечатать тюрьму своей кровью, а потом прожить еще несколько столетий, что бы вместе с драконокровным Каленхадом строить новый чудный мир.

[Хола 14 097]

We need to go deeper)

любопытно

Наземный тейг в Свистящих Пустошах Кэл Репарта (Kal Repartha) REP - ArTH - a 

"Место, где мы встретимся с миром"           Новый Дом.

Строчка из эльфийской колыбели "Mir Da'len Somniar" 

I will call you home. / Ara ma'athlan vhenas    MA-ATH-LAN

Магистр Парталан (Parthalan)   P-ArTH-a-lAN  - основатель Дома.

 

Hide

[Шмель 5 776]

Скучно. Для себя понял (или думаю, что это так) происходящее в мире ДА в общих чертах. В деталях сам поразбираюсь.

Дописать разбор хотел только потому, что обещал. 

По легиону мертвых просто почитайте описание к оружию, вырезание всего плохого из себя связано с контингентом легиона и возможным последствием в посмертии.

Ша-Бритолы орден, читает на стене Валта "отреж язык, заточи тела, будем сторожить пока не двинется..." вот это все и коммент Инка о том, что они вроде Легиона мертвых. Сами Ша-Бритолы и есть немертвые, которые рождаются/погребаются в доспехи возле той лужи. В Камень они добровольно не уходят, поэтому потерянные. Потому же непригодны для присоединения к Титану, хоть и чистые.

Вырезание всего плохого из себя - умение дать отпор и противостоять демонам/искушениям лежит в основе Пруфингов гномов (с чего начинался Хормак), Истязаний Круга (чем Хормак в итоге закончился). Рекрут из рассказа все время читала литанию по этой причине. Хоть там и не сказано, что за литания, однако в Расколе и ДАО такие появлялись в связи с демонами и защитой от них.

Пруфов и разбора не будет. Относитесь к этой теории как хотите.

[Gremlin34 87]

Вопрос - а известно где начинались Моры? Точнее - где впервые вылезли в Тедас все пять Архидемонов?

Тут пробегало представление Древних Богов как своеобразных хранителей/ключей к сердцу Мира (или что то в этом духе). Вот и любопытно стало - а где хранятся два оставшихся Древних Бога? Где начнётся новый Мор? И не составляют ли гробницы Древних Богов какую нибудь схему на землях Тедаса?

Если обсуждали - то не нашёл.

[Apostate 911]

  В 22.06.2020 в 09:12, Хола сказал:

Теперь версия, что Малькольма Хоука позвали укрепить печати в тюрьме Корифея, просто потому что он под руку СС подвернулся выглядит еще менее убедительно.

 

  В 22.06.2020 в 09:12, Хола сказал:

Его далекий предок Парталан

Его позвали потому что он был одним из самых талантливых людей, а не потому что у него был предок Парталан. У Стражей есть связи с Кругом, вот и навели справки в поисках нужного кандидата. 

Вот, что о нём пишут :

Редкий талант! Проницательный и пытливый ум! Он, похоже, интуитивно и инстинктивно понимает магию. Уверена, все Казематы слышали о том, как он со второй попытки создал пламя. И пока все остальные ученики трудились над заклинанием, маленький разбойник сказал мне: Они слишком много думают о движениях рук, хотя должны думать о движении огня. Если бы мне так сильно не нравился этот паренёк, я бы его уже возненавидела. В детстве у меня тоже были трудности с этим уроком.

— Чародейка Урсула о Малкольме Хоуке

Изменено 22 июня, 2020 пользователем Apostate

[DarkW01f 423]

  В 22.06.2020 в 16:13, Gremlin34 сказал:

Если обсуждали - то не нашёл.

Обсуждали, полистай.

  В 22.06.2020 в 16:13, Gremlin34 сказал:

Вопрос - а известно где начинались Моры? Точнее - где впервые вылезли в Тедас все пять Архидемонов?

Известно, полистай кодексы в игре или открой викки.

[хетсаан 1 179]

не дочитала еще страниц 50, но:

по поводу титанов и прочий бред

почему все уверены, что между эванурисами и титанами была война?  Она могла быть чисто конкретно между красными и богами (на фреске в Чужаке вокруг титана именно красное сияние). Поясню мысль:

гномы под руководством титанов могли докопаться до какой-то дряни (привет, скверна), титаны заражались по одному через эту свою связь. На поверхности начались землетрясения, эльфы взмолились Эльгар'нану, тот зачем то присылал им драконов (нафига? они и под землю лезут? хотя, если вспомнить ДА2...)

Кодекс: Песнь Эльгарнану

Не справился - позвал на разборки Митал, та связалась с синими мол вы там чего творите, берега попутали?

Я не верю, что Митал была так сильна, что могла разбить связи между титанами разом, тут вероятнее всего, синие титаны, понимая, что им иначе хана, обратились к Митал с просьбой позаботиться о гномах в обмен на сердца красных титанов, и сами разбили все связи, погрузившись в сон. Митал перехватила песню и вплела ее в  синий лириум (привет, колыбельные для гномов). Эванурисы победили, ура:

  Цитата

«Да здравствует Эльгарнан, первый среди богов! Пусть его победу помнят вечно!»

Кодекс: Вир Диртара: Символ победы

  Цитата

"Слава Митал, судье и спасительнице! Повалившей земные столпы и передавшей их владения Народу! Да славится ее имя вечно!"

На мгновение в воздухе возникает запах крови и четкое видение огненной сферы, обволакиваемой быстро растущей зеленой лозой.

 

Кодекс: Завесные руны на Глубинных тропах

огненная сфера - сердце красного. зелень - оболочка.

в ДАИ  в финальной битве мы видим красную сферу, значит Коря нашел способ работать со сферой  без Якоря именно через скверну и красный лириум - фактически это суть сферы. Когда мы отбираем сферу - Якорь делает ее зеленой снова (якорь работает как защита?)

Hide

так же измышления по поводу сфер:

вот

Возможно, именно сферы исподволь как-то влияли на богов. Возможно, из-за связи близнецов на Фалон'дина  и Диртамена било им по мозгам вдвое сильнее. Возможно, сферы как то усиливают самую фиговую черту характера. Фалон'дин, слегка сьехав с катушек хотел все больше власти.  Соласа переклинило на свободе. Андруил на охоте (отчего ее занесло в бездну) и т.д.

Тот же осколок Митал переклинило на мести, отчего ей было на все наплевать (та же Лавеллан спрашивала Флемет мол мы молились тебе, ты была нужна нам! где ты шлялась?), кроме тех событий, что делали ее ближе к желанной цели - отомстить. 

Hide

[Apostate 911]

Покапался в артбуке Инквизиции и оказывается действительно у древних эльфов часовых лириумный валласлин, на ранних концепт артах он в точности как у Фенриса. Что ж это только в очередной раз, может подкрепить теорию о валласлине из лириума.

Показать контент

Hide

Изменено 26 июня, 2020 пользователем Apostate

[exe-cute-er 1 659]

Касательно темы "Свистящих пустошей" и грядущего знакомства с Кэл-Шароком:

https://dragonage.fandom.com/ru/wiki/Ставка_командования:_Гномы-рабы_в_руках_у_венатори

https://dragonage.fandom.com/ru/wiki/Ставка_командования:_Предложение_помощи_на_условиях_страждущих

Изменено 28 июня, 2020 пользователем exe-cute-er

[KidaMasaomi 552]

Статуя ФД и концепт арт ГТ из да2

Hide

Это чтобы не перепутали статуи из ДАО и эту статую. А теперь взгляните на эмблематику Уртемиэля. 

Шапка статуи с концепт арта, точь-в-точь

Hide

[StarBoy 155]

  В 08.07.2020 в 08:55, KidaMasaomi сказал:

Это чтобы не перепутали статуи из ДАО и эту статую. А теперь взгляните на эмблематику Уртемиэля. 

Это может быть попросту Эмиссар порождений тьмы, а не статуя. Не вижу никакой связи между Уртемиэлем и ФалонДином.

[StarBoy 155]

  В 28.06.2020 в 19:04, exe-cute-er сказал:

Касательно темы "Свистящих пустошей" и грядущего знакомства с Кэл-Шароком:

А эти миссии резве в пустошах появляются? Вроде на карте они отмечены в другом месте, намного выше от них.

[exe-cute-er 1 659]

  В 10.07.2020 в 02:40, StarBoy сказал:

А эти миссии резве в пустошах появляются? Вроде на карте они отмечены в другом месте, намного выше от них.

Появляются не в пустошах. Но сама историях отсылает нас к происходящему в них во время игры, (на мой взгляд).

[KidaMasaomi 552]

  В 10.07.2020 в 01:58, StarBoy сказал:

Это может быть попросту Эмиссар порождений тьмы, а не статуя. Не вижу никакой связи между Уртемиэлем и ФалонДином.

Я тоже не вижу и скорее всего её и нет. Есть теория, что это как выглядит их духо-форма, но я таки не знаю. Но тот факт, что эмблематика явно скатана с чего-то эльфийского, наглухо эльфийского, мне нравится. 

[Acknowledged 2 131]

Кажется, все мы стали забывать, что эльфы были духами.

Показать контент

Hide

Кстати, по поводу душ. Вы видели хоть где-нибудь в игре (или где-нибудь ещё) что-то такое, что можно было бы явно и однозначно интерпретировать как душу кого-то смертного? Я вот не могу вспомнить ничего такого.

 

Немного флуда

Хочу поделиться с вами своей реакцией на последние 50 страниц обсуждения:

Ну серьёзно. Десять лет люди более или менее спокойно (с моноклем на глазу цилиндром на голове) обсуждали мироздание вселенной. И тут приходит какой-то чувак, предлагает ознакомиться с теорией некого автора с реддита и милостиво переводит её. И начинается полсотни страниц демагогии и оскорблений впустую, отвлекая всех от главной цели.

Единственный вывод, который я смог сделать за последние 50 страниц, это то, что:

1) Apostate  явно и есть автор этих теорий

2) Apostate - никто иной, как агент Фен'Харела

Hide

[Шмель 5 776]

  В 11.07.2020 в 19:01, Acknowledged сказал:

И тут приходит какой-то чувак, предлагает ознакомиться с теорией некого автора с реддита и милостиво переводит её. И начинается полсотни страниц демагогии и оскорблений впустую, отвлекая всех от главной цели.

Apostate ни при чем. Дело совсем не в тех, кто приходит с теорией, а в тех, кто приходит без теорий, без понимания, без логики и без смысла.

Но с комментариями оскорбительного содержания.

Т.е. в его публике.

[GreyWarden 4]

Видел тут обсуждали храмовников и их способности, но проходя игру я понял следующие :
 

Из них сделали бойцов. Они самые настоящие солдаты. Они развивают способности тех, кто может выпивать ману и рассеивать заклинания.

Лириум начинают принимать только после того, как приносят присягу.

Для того чтобы развить способности храмовников, лириум не нужен. Он делает эти способности более действенными. 

Им дают лириум, чтобы развить магические способности, а это значит, что у них вырабатывается зависимость.

В основе процесса обучения лежат получения знаний, но ещё - дисциплина. Чтоб использовать способности, нужен дисциплинированный ум.

То есть по сути, лириум начинают принимать только после присяги и он нужен только для развития магических способностей более высокого уровня, но не всех способностей храмовников и он так же делает их более действенными. Скорее всего как я думаю, писатель говорил в интервью не о всех способностях храмовников, а только определенных магических высокого уровня для развития которых нужен лириум. Алистер не давал присяги, но все равно пользуется определенными способностями храмовников на базовом уровне, значит следуя логике для них лириум не требуется. Внутренние же изменение, которое дает доступ к магическим способностям более высокого уровня для этого требуется принять некоторое количество очищенного лириума, тогда тело храмовников изменяется и уже, чтобы развить эти способности необходим прием лириума, а чтобы поддерживать эти способности необходимо время от времени принимать лириум и в последствие этого вырабатывается зависимость от него.

[Apostate 911]

  В 10.07.2020 в 05:03, KidaMasaomi сказал:

Я тоже не вижу и скорее всего её и нет. Есть теория, что это как выглядит их духо-форма, но я таки не знаю. Но тот факт, что эмблематика явно скатана с чего-то эльфийского, наглухо эльфийского, мне нравится. 

 

  В 10.07.2020 в 01:58, StarBoy сказал:

Это может быть попросту Эмиссар порождений тьмы, а не статуя. Не вижу никакой связи между Уртемиэлем и ФалонДином.

Эти статуи появляются в Храме Священного Праха и в Башне Магов в хранилище, а так же в Денериме в убежище магов крови. Я тоже не вижу связи, однако может быть, что Тамлен ошибся и эти статуи могут изображать не Фалон'Дина вовсе. 

"Немного флуда"

Вам ещё не надоело обсуждать меня? То вы пишете, что я не читабельно перевожу, то оказывается я перевожу не статьи автора, а что то другое, потом у вас претензии к тому что я не автор этих теорий, а значит не должен защищать их, то оказывается я теперь автор этих теорий, определитесь уже а? То я создаю культы внутри форума, которые оскорбляют всех тех не согласных с теориями, которые я выкладывал, то оказывается теперь я ещё агент какой то, который сбивает вас всех благочестивых христиан с пути истинного, то я создаю другие аккаунты, чтобы писать, одно и тоже, не надоело ещё вам? Оказывается теперь у меня ещё и публика есть, ведь любой кто лайкнет какое-то мое сообщение автоматически становится моей публикой, которая оскорбляет каждого второго. Единственное, что вы можете, это не опровергать теории, а начинать бессмысленный флуд в мой адрес, я не несу ответственности за срачи, за которые вас банят модераторы форума. Верьте во что хотите, мне все равно. У автора этих теорий есть страничка, которую тут выкладывали, я не автор, не агент, а переводчик. Не нравится не читайте, вас никто не заставляет.

Hide

Изменено 13 июля, 2020 пользователем Apostate

[Acknowledged 2 131]

Я никого не обвиняю и не защищаю, а призываю к благоразумию. Последние ~50 страниц читать почти невозможно из-за ощущения, что два испанских инквизитора пытаются обвинить друг друга в ереси с намерением сжечь оппонента на костре в случае победы. Мне вот не нравятся многие теории, тут описанные (в том числе та самая с реддита и теория Шмеля), но это не значит, что они неверны, а верно только моё представление. Ни одна из теорий не идеальна хотя бы потому, что создана не разработчиками, а людьми, которые очень многого не знают. У каждой из них есть минусы и плюсы: в какие-то моменты они вписываются отлично, а с другими просто не стыкуются. Это значит, что обсуждения необходимы, но с пониманием того, что другие могут видеть в каждой теории плюсы и минусы, которые последователи не увидели. И это не делает их злодеями, оскверняющими святые догматы. С уважением и пониманием следует относиться не только к тем, кто отвечает и реагирует, но и к тем, кто читает эту тему. Мне вот не нравится идея, что эльфы были духами, но она имеет очень серьёзные основания, так что с тяжестью в сердце я её принимаю, но не пытаюсь убедить всех, кому она нравится, что это бриед. Потому что в отличие от нравится\не нравится, в данном вопросе пока что просто не может быть однозначного ответа, нравится кому-то это или нет.

Не знаю, зачем я это пишу. Но как наблюдатель со стороны, который не читал обсуждение некоторое время и увидел 50 страниц сомнительного содержания, я почувствовал себя Соласом, попавшим в мир "усмирённых". Извините, что не по теме.

Изменено 13 июля, 2020 пользователем Acknowledged

[StarBoy 155]

  В 13.07.2020 в 17:58, Apostate сказал:

эти статуи могут изображать не Фалон'Дина вовсе. 

Что ж эти статуи могли быть и статуями Митал.

  В 13.07.2020 в 18:51, Acknowledged сказал:

Последние ~50 страниц читать почти невозможно из-за ощущения, что два испанских инквизитора пытаются обвинить друг друга в ереси с намерением сжечь оппонента на костре в случае победы.

А сейчас ты вообще нечего не прочитаешь, так как после ухода двух инквизиторов тема сдохла 

Изменено 13 июля, 2020 пользователем StarBoy

[Хола 14 097]

  В 13.07.2020 в 19:19, StarBoy сказал:

А сейчас ты вообще нечего не прочитаешь, так как после ухода двух инквизиторов тема сдохла

А вот это уже вопрос к вам. Т.к. получается только коврово закидывать "Сэрами", но не культурно обсудить теории, не выдвинуть, на худой конец, свою.

[StarBoy 155]

  В 13.07.2020 в 19:49, Хола сказал:

А вот это уже вопрос к вам.

Нам? К кому нам? 

  В 13.07.2020 в 19:49, Хола сказал:

Т.к. получается только коврово закидывать "Сэрами", но не культурно обсудить теории, не выдвинуть, на худой конец, свою.

Я никого не оскорблял. А если ты заговорила о культуре не помешало бы и тебе, её придерживаться иногда.

Изменено 14 июля, 2020 пользователем StarBoy