Авернус / Avernus

[Argorio 72]

По-моему, очень интересный дядька. Такая широта и адекватность взглядов в игре встречается нечасто. Обсудим?

- Озвучил Авернуса - Martin Jarvis

Изменено 31 марта, 2013 пользователем Wegrim

[Реквием 13]

Nethalf Сколько по-твоему людей ежегодно казниться безо всякой пользы?

[Айне 3 825]

Да но ты не учитываешь тот факт что материала ему хватило кажется на год исследований а на момент их начала с посвящения прошло судя по его возрасту максимум лет десять пятнадцать.  

А ты не учитываешь тот факт, что нам не известно, как именно Авернус победил скверну. Может быть, для этого и правда не нужно никого убивать, и только само исследование потребовало убийств. Может быть, для этого нужно убивать по 10 человек раз в 300 лет, а может быть, убить 10 человек (не обязательно 10, конечно) нужно только один раз. Мы ведь этого не знаем.

Но если только само исследование ограничивается жертвами, то почему Авернус не предлагает ГГ выпить скляночку для долгожительства? Или он что-то скрывает, или сам еще не разобрался, как ему удалось прожить так долго.

[Мелькорн 424]

А ты не учитываешь тот факт, что нам не известно, как именно Авернус победил скверну. Может быть, для этого и правда не нужно никого убивать, и только само исследование потребовало убийств. Может быть, для этого нужно убивать по 10 человек раз в 300 лет, а может быть, убить 10 человек (не обязательно 10, конечно) нужно только один раз. Мы ведь этого не знаем.

Но если только само исследование ограничивается жертвами, то почему Авернус не предлагает ГГ выпить скляночку для долгожительства? Или он что-то скрывает, или сам еще не разобрался, как ему удалось прожить так долго.

Собственно на исследования скверны он материал и потратил, о чем красноречиво говорят записи исследований. Весь разговор о дате начала исследований относительно даты посвящения Авернуса необходим для понимания того простого факта, что подавление его собственной скверны в момент начала исследований его мало интересовало в силу отдаленности тридцатого года и присутствия демонов которые могли и хотели его убить.Вот и получаем подавление воздействия собственной скверны стало насущной задачей для Авернуса далеко не сразу, а лишь, когда возникла в этом необходимость, а так как материала к тому моменту у него уже не осталось становится понятным и использованные им для решения этой проблемы техники МК.

А что до предложения ГГ в момент встречи предложение просто бессмысленно из-за крайне малого времени прошедшего с его посвящения.

Изменено 28 сентября, 2010 пользователем Хаархус

[Реквием 13]

И его спорного статуса, стоит добавить. Обращаться с таким предложением имеет смысл только к командору СС Фарелдена.

[Айне 3 825]

Собственно на исследования скверны он материал и потратил о чем красноречиво говорят записи исследований. Весь разговор о дате начала исследований относительно даты посвящения Авернуса необходим для понимания того простого факта что подавление его собственной скверны в момент начала исследований его мало интересовало в силу отдаленности тридцатого года и присутствия демонов которые могли и хотели его убить.Вот и получаем подавление воздействия собственной скверны стало насущной задачей для Авернуса далеко не сразу а лишь когда возникла в этом необходимость а так как материала к тому моменту у него уже не осталось становится  понятным и использованные им для решения этой проблемы техники МК.

Извините, но раньше у вас доказательства лучше получались. Я абсолютно на тех же основаниях могу рассказывать, что молодой Авернус, завербованный в СС, с первого дня в ордене хотел победить сверну. Его вообще не предупредили про 30 лет, нанеся ему тяжелейшую моральную травму. Доказательства? Да хотя бы то, что ГГ и Алистера проблема 30 лет волнует даже в то время, когда у них есть все шансы умереть в ближайшие дни.

На самом деле это все никакие не доказательства, также как и у вас. Мы не знаем, о чем и когда думал Авернус, мы не знаем, как именно он продлил свою жизнь.

А что до предложения ГГ в момент встречи предложение просто бессмысленно из-за крайне малого времени прошедшего с его посвящения.

Неизвестно, в какой период жизни СС лучше всего работают методы Авернуса. Вы делаете выводы из своих домыслов, которые не доказаны.  

[Мелькорн 424]

Извините, но раньше у вас доказательства лучше получались. Я абсолютно на тех же основаниях могу рассказывать, что молодой Авернус, завербованный в СС, с первого дня в ордене хотел победить сверну. Его вообще не предупредили про 30 лет, нанеся ему тяжелейшую моральную травму. Доказательства? Да хотя бы то, что ГГ и Алистера проблема 30 лет волнует даже в то время, когда у них есть все шансы умереть в ближайшие дни.

На самом деле это все никакие не доказательства, также как и у вас. Мы не знаем, о чем и когда думал Авернус, мы не знаем, как именно он продлил свою жизнь.

В целом согласен   , но из записей Авернуса следует не желание избавится от скверны в принципе а свести на минимум ее отрицательное воздействие потому травма если и была то незначительная.

Неизвестно, в какой период жизни СС лучше всего работают методы Авернуса. Вы делаете выводы из своих домыслов, которые не доказаны.  

Исследования Авернуса в первую очередь касались не очищения организма от скверны а нейтрализацией только отрицательных ее качеств(способность уничтожать архедемона пусть и ценой жизни к отрицательным качествам относится не может).    

Изменено 16 сентября, 2010 пользователем Мелькорн

[V-Z 118]

Маленькое уточнение - мы не знаем возраста Авернуса на момент поступления в Орден и осады Пика Солдата. Не помню, чтобы где-то об этом говорилось. Судить по внешности "воспоминания" сложно - именно потому, что о стаже в Ордене не говорит ничего. Поэтому вполне может быть, что проблема тридцати лет для него была более чем актуальна.

[Мелькорн 424]

Маленькое уточнение - мы не знаем возраста Авернуса на момент поступления в Орден и осады Пика Солдата. Не помню, чтобы где-то об этом говорилось. Судить по внешности "воспоминания" сложно - именно потому, что о стаже в Ордене не говорит ничего. Поэтому вполне может быть, что проблема тридцати лет для него была более чем актуальна.

Крайне сомнительно, что на момент осады Авернусу больше тридцати - тридцати пяти лет, магов отбирают в СС только после истязаний а они в худшем случае проводятся лет в шестнадцать восемнадцать. Минимум десятилетие на момент начала исследований у него есть. 

Изменено 28 сентября, 2010 пользователем Хаархус

[V-Z 118]

Уточню - Авернус может быть и внекруговым магом, подозреваю, что Стражам все равно ("Пробуждение" тому примером). Однако же если посчитать, что десять лет осталось... Думаю, если Авернус мастер - а он таков - то в начале исследований он должен был прикинуть срок проведения. Если он оказался больше, чем ему отпущено - логично сперва нацелиться на эту проблему, выиграть себе время.

[Мелькорн 424]

Уточню - Авернус может быть и внекруговым магом, подозреваю, что Стражам все равно ("Пробуждение" тому примером). Однако же если посчитать, что десять лет осталось... Думаю, если Авернус мастер - а он таков - то в начале исследований он должен был прикинуть срок проведения. Если он оказался больше, чем ему отпущено - логично сперва нацелиться на эту проблему, выиграть себе время.

Даже если вне круговый СС, что посвящают маленьких детей? Да мастер, а значить понимал, что материала на долгие исследования не хватит, а потому смысла в продлении своей жизни нет.

Изменено 28 сентября, 2010 пользователем Хаархус

[Удюдюка 7 200]

А Колабриус, это кто вообще, напомни? Если кто-то из местных, то без церкви тут конечно же не обошлось. Они, ведь, всю жизнь живут в шкуре загнанного зверя, тут еще и не так озвереешь. А если тевинтерец, так ведь никто и не спорит, что среди людей попадаются те еще свиньи.

Скажите, любезнейший, а в период возвышения империи от захвата Минратса до священного похода Андрасте, магов крови силком озверином кормили или у них велосипеда не было?!

За почти тысячу лет господства они полностью истребили культуру эльфов, держали их как скот. Им показалось мало завоевать земные города, дак они в Золотой город подались. От бедняжки то, совсем им от Создателя,  житья не было, несуществующие храмовники злые их притесняли.

Магия крови - это колоссальнейшая сила и власть, власть развращает, вот вам и моральное падение. Если не верите в развращение властью почитайтео стэнфордском эксперименте, это были психическиздоровые  и не агрессивные представители современной цивилизации.

[Крэйден 97]

Очень любопытный персонаж. С одной стороны сумасшедший ученый, но с другой стороны Старец, понимающий, что зашел слишком далеко. Так что вместо чистого выпиливания всех из башни я согласился на его план. И демонов убил, и Софию освободил от мерзкого духа.

Экспериментом воспользовался, хотя думаю зря, ибо почти не использую эти способности. После боя Авернуса отправил работать назад, но поставил ему жесткие ограничения. Жаль такой ум терять, таких ученых еще поискать нужно.

[Tanatos 16 109]

Интересно, его эксперименты принесут какие-нибудь результаты? В DA2 говорится, что кое-чего он всё-таки смог добиться.

[Eller 59]

Как Амелл-малефикар, просто не смог его убить по чисто шкурным интересам - Алистер тогда уже успел сообщить, что Стражи живут недолго, а тут Авернус сообщает, что с помощью МК можно прожить очень даже долго. Да и жаль такой мозг просто так уничтожать, его лучше использовать во благо СС. И ограничивать его посчитал глупым - ни к чему тормозить и так не слишком быстрый процесс.

[junay 6 075]

Я это чудо лопоухое оставила в надежде, что он поможет ГГ если не излечиться от скверны, то хотя бы продлить его дни. Однако, настояла на легальных экспериментах.

[Ребекка 4 720]

Если об результатах эксперементов просишь докладывать - это и есть в рамках дозволенного? На это Винн ещё минусует. Плохо помню уже.

[junay 6 075]

Нет, там по-моему, нужно разрешить именно "легальные эксперименты" или как-то так, то есть - без жертв. Он еще стонет, что таким способом мало что может сделать, и тогда в ДА2 в письме указываются "наложенные ограничения".

[Ребекка 4 720]

Оу, тогда я ему паходу полностью руки развязала)) Ну ладно, переживу.

[Solpadeine 65]

Персонаж очень понравился, после всего что с ним произошло он продолжал работать и идти к своей цели, не каждый на такое способен, вот он настоящий наставник для серого стража. Жаль нельзя его взять в пати пригодился бы. Ну а если страж запретит ему эксперименты или изгонит из ордена это вообще самое натуральное свинство ИМХО.

[Hysteria 7 362]

Сохранила жизнь старичку, позволила вести исследования в полной мере) Может, поможет в будущем ГГ избавиться от скверны ну или хотя бы замедлит процесс, что вполне неплохо. Плюс он осознает свои ошибки, понимает последствия.. В конце концов, я его могу назвать настоящим Серым Стражем. Ведь разве у ордена нет принципа "победа любой ценой"? Крайне глупо расшвыриваться такими потрясающими кадрами как он. Между прочим, может многое поведать о временах своей молодости, в качестве живого ископаемого тоже можно оставить.

[L85A2 430]

Мужик хоть и зашёл далеко в своих исследованиях, но всё равно делал правильную вещь. Благодаря ему у Стражей впервые за 12 столетий появился шанс избавиться от этой мучительно отягощающей части их девиза "In death - sacrifice".

[Лира 447]

Оставила в живых как и многие с надеждой, что он найдёт способ не сколько продлить жизнь стражам, а скорее вылечить их от скверны. Может и от одержимости.

Один из персонажей, которые не боятся мыслить шире и дальше, а не придерживаются устаревших, ненужных традиций типа: СС должен уйти на глубинные тропы и там пафосно умереть (тьфу).

В общем респект ему. Обещал проводить эксперименты в рамках дозволенного. Надеюсь, что он или встретится в ДЭИ или мы что-то о нём услышим, лучше конечно о его успехах.

Или же неплохо, если бы он квест дал Инквизитору, а в итоге какой-нибудь полезный бонус получили бы (что-то я размечталась).

[Резчица 19 045]

ПФ. Под капельницей тоже можно жить. Но мало кто захочет. Лучше уж погибнуть в бою. А его предложение это именно оттягивать неизбежное.

Изменено 19 января, 2014 пользователем Резчица

[Skvorec 4 742]

Оставила в живых как и многие с надеждой, что он найдёт способ не сколько продлить жизнь стражам, а скорее вылечить их от скверны. Может и от одержимости.

Один из персонажей, которые не боятся мыслить шире и дальше, а не придерживаются устаревших, ненужных традиций типа: СС должен уйти на глубинные тропы и там пафосно умереть (тьфу).

В общем респект ему. Обещал проводить эксперименты в рамках дозволенного. Надеюсь, что он или встретится в ДЭИ или мы что-то о нём услышим, лучше конечно о его успехах.

Или же неплохо, если бы он квест дал Инквизитору, а в итоге какой-нибудь полезный бонус получили бы (что-то я размечталась).

Насколько я помню к моменту DA2 он уже погиб.

ПФ. Под капельницей тоже можно жить. Но мало кто захочет. Лучше уж погибнуть в бою. А его предложение это именно оттягивать неизбежное.

Жизнь серого стража далеко не лежание под капельницей. Глупо не попытаться раздвинуть рамки доступного времени, особенно, учитывая, что эти рамки могут превосходить оные у простого смертного во много раз.

Изменено 19 января, 2014 пользователем Skvorec

[AgeEternity 6 617]

Насколько я помню к моменту DA2 он уже погиб.

Жизнь серого стража далеко не лежание под капильницей. Глупо не попытаться раздвинуть рамки доступного времени, особенно, учитывая, что эти рамки могут превосходить оные у простого смертного во много раз.

ты что,Авернус все еще жив и работает,правда он считает что ему не долго осталось и оставляет подсказки для приемников.

Будет забавно если стражи смогут жить вечно держась на скверне и не превращаясь в вурдалаков,вечно молодой вечно пьяный.