Орсино / Orsino

[Jackaway 478]

"Вы отняли у нас свободу, чтобы спать спокойно, но это не сон, а беспокойная и незаслуженная дремота".

Первый чародей Орсино - эльф из города Ансбурга, что в Вольной Марке. В Казематы он попал маленьким мальчиком. Некоторые утверждают, что Орсино стал самым юным Первым Чародеем в Киркволле не за какие-то заслуги, а потому, что не нашлось других желающих. Он мог бы счесть такое отношение циничным - в конце концов кто-то должен защищать магов. Это неблагодарная работа, но, если никто не будет её выполнять, то маги вовсе останутся без защиты.

На протяжении последних пяти лет Орсино регулярно - и иногда при большем стечении народа - вступает в споры с рыцарем-командором Мередит. Многие считают его смутьяном... и, возможно, довольно опасным.

Озвучил Орсино - Джим Вард

Изменено 27 марта, 2013 пользователем Хаархус

[Муурн 51]

Кстати, а чем он одержимый? С одержимыми можно договориться. А еще можно было бы после боя с храмовниками провести ритуал очистки. Вариантов масса.

Не прошло, да. Принудительно бы пробежали.

[Ewlar 14 231]

Он перестал быть Орсино. Одержимый - ему всё равно, с кем воевать.

В том и дело. И он это понимал, когда сознательно превращался в бяку (да ещё и в какую бяку )

Кстати, мне его мотивы не показались убедительными. Да. ситуация была трудная, человек эльф занервничал, но сделал неправильный выбор. Иначе говоря, любой маг может сорваться.

Кстати, выбор Орсино ещё раз подтвердил моему Хоуку выбор стороны храмовников.

[Хаархус 4 234]

Вы ждали он, разорвет робу и пафосно перебьет храмовников? Или покается в грехах Хоуку и бросится на меч? Он не главный герой, лишенный рефлексии.

Изменено 9 августа, 2012 пользователем Хаархус

[Киана 795]

Вы ждали он, разорвет робу и пафосно перебьет храмовников? Или покается в грехах Хоуку и бросится на меч? Он не главный герой, лишенный рефлексии.

Да, но он первый чародей круга и пока битва не закончена, какой он пример своим подопечным то подает? Его же маги на него смотрят, за ним идут, в него верят, его поддерживают. Хоук в той ситуации, просто встает на чью-то сторону в качестве помощника и вновь становится ГГ, только в битве с Мередит. Вывел бы Орсино из ада своих, а после в дуэли один на один с Мередит превращался во что хочет, если уж так хотел помереть в дуэли с ней. Хотя я бы и здесь предпочла честный бой в его исполнении, без МК. А так он плюет на свой же круг выходит, крамсает себя и кидается на всех, кого рядом видит, включая своих союзников. ИМХО, но такой разворот полный бред. Когда за храмовников идешь еще более/менее понятно, но и то, опять имхо, но он до последнего должен был воевать без магии крови. Ирвинга вспомним для сравнения, в башне забитой демонами. Он же не превратился в монстра не смотря ни на что.

Изменено 10 августа, 2012 пользователем Киана

[Налия 11 485]

Кстати, а чем он одержимый? С одержимыми можно договориться.

Не всегда. Большинство тех, с кем мы встречались, могли только рыцать и кидать фареболы. У меня такое ощущение, что от демона зависит. Какой демон вселился в Орсино-- возможно, гнева, а, возможно, голода. Остальные всё же умнее и предпочитают действовать не нахрапом.

[Муурн 51]

Хм. Если демон гнева, то надо запирать, а после проводить очистку. Если демон желания+, то дипломатично очистить или же обманом запереть, или же просто запереть, а после очистить. Сохранить Орсино, в общем, проблем не было, не считая лени разработчиков.

[Лукьяна 10 084]

Ну наверное фразой "Почему они не топят нас в детстве? Зачем дают иллюзию надежды?" разработчики хотели показать нам отчаяние Первого чародея. И типа именно от отчаяния он поступил так как поступил. Нелогично, учитывая наличие Защитника на стороне магов и гору трупов храмовников, на которой ведётся этот разговор.

Тут только разрабов винить нужно, за уматную концовку в стиле "выпилить всех".

[alla-n 1 933]

Поведение Орсино непонятно только в случае, если проходишь за магов. Вернее не непонятно, оно там неправильное, но вот понять его как раз можно. Это высшая степень отчаяния, когда он выхода не видит. Это мы все тут великие ГГ, которые знают, что всегда победим, а Орсино этого не знает. Орсино видит, как на его глазах убивают тех, кого он столько лет безуспешно пытается защищать. Он не верит в победу, его задача дать возможность хоть кому-то из магов сбежать. И ведь, насколько я помню, мы как раз это и видим. Пока идет сражение с Орсино, там часть магов сбегает, и поступает именно так, как он им и говорил - идут в другие круги, чтобы рассказать, что произошло, чтобы эту историю не смогли замолчать, и чтобы убийство невиновных магов не сошло в этот раз с рук тем, кто привык не отвечать за подобные поступки. Но это именно если постараться понять. И мне кажется, это и хотели показать, что не отменяет того, что это все же не самый удачно реализованный ход.

А вот в случае, если Хоук за храмовников - там все понятно. Кому там Орсино должен подавать пример благородной войны - тем трупешникам, которые за собой храмовники оставляют? С Ирвингом была другая ситуация. Там враг - это демоны, и с ними он и борется до последнего, а тут враги - это храмовники, и уже с ними Орсино борется до последнего. Семь лет он видел, как издеваются над теми, кого он должен был защищать. На его глазах появлялось все больше усмиренных, тех, кого усмирили наугад, тех, кого не имели права усмирять. Он должен был защищать тех, кого невозможно защитить, и жил с этим год за годом. И наступает день к которому все и шло - Мередит решает вырезать всех. Если ты оказываешься в безвыходной ситуации, если знаешь, что за дверями комнаты стоит армия убийц, с которыми ты никогда не справишься, и до этого эти убийцы перебили всех, кто тебе дорог, что тогда делать? Изображать благородство? По-моему логичнее сделать все, чтобы забрать с собой побольше врагов.

Изменено 10 августа, 2012 пользователем alla-n

[Yria 12 508]

Просто глуповато смотрится этот отчаянный спич про утопление в детстве, когда мы стоим, действительно, на горе храмовничьих трупов. Тем, кто ставил эту сцену, стоило бы показать, что дела действительно плохи, не дать нам одним махом перебить всех врагов хотя бы, как это было в самом начале перед визитом Флемет. А то получается так, что Хоук защищает всех магов в зале, а в ролике они непонятным образом уже лежат на полу мертвые.

[Beerson 729]

Аллана, было бы понятно, если бы сделали cutscene, в которой, несмотря на все старания Хоука, храмовники проходят сквозь магов, как раскалённый нож сквозь масло. Но мы-то имеем бред - партия показательно валит всех ворвавшихся храмовников на первом-втором шаге и недоумённо оглядывается по сторонам с видом "и это всё?" И вдруг откуда-то всплывают убитые маги и отчаяние Орсино.

Yria, чуть раньше успели

Изменено 10 августа, 2012 пользователем Beerson

[alla-n 1 933]

Так поэтому я и написала - не самый удачно реализованный ход. Задумка, мне кажется, была такая, а вот реализация - ну, не очень получилось.

[Хаархус 4 234]

Да, но он первый чародей круга и пока битва не закончена, какой он пример своим подопечным то подает? Его же маги на него смотрят, за ним идут, в него верят, его поддерживают. Хоук в той ситуации, просто встает на чью-то сторону в качестве помощника и вновь становится ГГ, только в битве с Мередит. Вывел бы Орсино из ада своих, а после в дуэли один на один с Мередит превращался во что хочет, если уж так хотел помереть в дуэли с ней. Хотя я бы и здесь предпочла честный бой в его исполнении, без МК. А так он плюет на свой же круг выходит, крамсает себя и кидается на всех, кого рядом видит, включая своих союзников. ИМХО, но такой разворот полный бред. Когда за храмовников идешь еще более/менее понятно, но и то, опять имхо, но он до последнего должен был воевать без магии крови. Ирвинга вспомним для сравнения, в башне забитой демонами. Он же не превратился в монстра не смотря ни на что.

Круг уничтожен. Что еще непонятного? Все ради чего он жил, погублено. Мередит отказалась от поединка с ним. Снова начнется про то, что Хоук всех разорвал и все живы, а Орсино припадочный?

[Киана 795]

Круг уничтожен. Что еще непонятного? Все ради чего он жил, погублено. Мередит отказалась от поединка с ним. Снова начнется про то, что Хоук всех разорвал и все живы, а Орсино припадочный?

Я разве об этом начинала говорить? Я написала о варианте драки за магов если что. В случае варианта храмовников его действия ясны. Но когда он кидается на своих, притом когда мы всех врагов вокруг перебили на тот момент, простите это бред. Ему его же маги верят, за ним идут, а первый чародей выхватывает ножичек и на горе трупов храмовников, верно тут сказали, устраивает свое показательное выступление. У меня первый вопрос был, что это было? У магов видимо тоже.

Про Мередит. Она еще не убита, битва не завершена, на тот момент как раз команда если не побеждала, то и не проигрывала точно. Дошли бы до Мередит, пусть бы требовал свою дуэль во второй раз, уже исходя из военной ситуации на тот момент. Никуда бы она не делась, дралась бы. имхо, конечно.

На тот момент еще ничего не погибло. Они еще не проиграли, более того, достойно держали оборону. И да, я была в недоумении от превращения его в монстра, который на мою же ГГ, которая ему помогает, набросился с намерением убить. К тому же повторяюсь, Хоук на этот кусочек игровой, не ГГ там, она сторонница либо магов, либо храмовников. Мы сейчас говорим о том, что Защитница сторонница магов. Так что разорвали всех они вместе, а не одна Хоук.

ГГ Хоук вновь станет только в сцене финальной.

Изменено 10 августа, 2012 пользователем Киана

[Шершень 4 453]

Снова начнется про то, что Хоук всех разорвал и все живы, а Орсино припадочный?

"Ждали, что он разорвет робу и пафосно перебьет храмовников". © х)

*представила Орсино, рвущему на себе робу и бегущему с голым торсом наперевес вызывать Мередит на поединок, исходя из военной ситуации на тот момент.* Мередит бы не устояла! А Зевран одобряет. хD

Но когда он кидается на своих, притом когда мы всех врагов вокруг перебили на тот момент, простите это бред.

Как слышим, приём? Игровая условность и дурная реализация мягко намекают на своё существование. )

И какие, к чертям, робы?! Хаархус, мало того, что вы помешали нам с Эльми вязать мантии в теме "Братства", так ещё и пропагандируете робы. Как можно? х)

Изменено 10 августа, 2012 пользователем Шершень

[Beerson 729]

Круг уничтожен. Что еще непонятного? Все ради чего он жил, погублено. Мередит отказалась от поединка с ним. Снова начнется про то, что Хоук всех разорвал и все живы, а Орсино припадочный?

Храмовники убили нескольких магов на входе, но Хоук и компания успешно отразили атаку во внутренних казематах. Маги спокойно стояли за спиной у Орсино, там даже Эмиль не успевает толком дёрнуться. Круг не уничтожен, а находится в осаде, но у осаждённых в данный момент преимущество. Всё, ради чего он жил, сейчас может наконец произойти, если он возглавит оборону Круга от сумасшедших храмовников и победит. Вызова на поединок Мередит он, вроде бы, и не бросал (не помню точно), он перемирие предлагал, а она ультиматум выдвинула. Но даже если и был вызов, Орсино едва ли мог бы надеяться, что Мередит его примет - она же не считает его равным.

А Хоук на самом деле "всех порвал" и готовится к вылазке. Самое то время, чтобы пафосно в котлету превратиться

В общем, без cutscen'ы с явным поражением магов получается бред.

Хотя... может быть Орсино на самом деле спятил и ему пригрезилось, что вокруг трупы и шансов нет? Даже самая сильная воля может треснуть однажды, а тут ещё и демон вмешался (если Орсино таки одержимым стал).

Ну, с голым торсом не с голым торсом, но на кунарийский отряд в одиночку он напал красиво!

[Киана 795]

Beerson

Ну если только он спятил. Хотя опять же, спятить в одно мгновение? Я не доктор, но вроде как внезапно такие вещи не происходят. )))

Шершень

Я не отрицаю дурной реализации. )))

[Хаархус 4 234]

И какие, к чертям, робы?! Хаархус, мало того, что вы помешали нам с Эльми вязать мантии в теме "Братства", так ещё и пропагандируете робы. Как можно? х)

Душевный порыв)

[Asherinka 1 042]

Если же вы имеет в виду под мерзостью то, что Квентин сам резал женщин, а не ставил опыты на уже сотворенных кем-то другим трупах из подворотни, - извините, доказательств знания Орсино об этом у вас нет. Впрочем, Орсино нигде и не говорит, что считает работу Квентина мерзостью (ее таковой считаете вы) и что он не вникал в нее. Орсино же говорит, что не пользовался его исследованиями, потому что считал их слишком опасными. А уважать мага, который проводит опасные исследования, вполне можно, и это никакие не двойные стандарты. Почему он его не выдавал, он объясняет сам: считал, что это лишь даст Мередит повод еще больше закручивать гайки в отношении законопослушных магов тоже.

Едем дальше. По-моему, аргумент Налии о том, что одна из убитых женщин была магом Круга, вы восприняли как-то наизнанку. Никто не говорил, что Орсино свою магичку бы не простил, а Лиандру простил. Вам лишь указали, что Орсино очень привязан к своим подопечным, а Квентин убил одну из них. И то, что даже после этого Орсино Квентина не сдал, - еще один аргумент в пользу того, что Первый чародей с большой вероятностью не знал о личности убийцы. Вообще по факту мы имеем, что либо Орсино не знал об убийце Марен (так ее, кажется, звали) и Лиандры, либо знал и простил убийство обеих, раз уж Квентина он так и не выдал. Никакой моей хаты с краю.

Yria

В "знал и простил" я поверю больше, особенно если слушать его красноречивое выступление в варианте драки за храмовников, и истерику Бетани там.

Я разрешу ваш спор - Yria права) Орсино не знал, по крайней мере, если верить ему на слово.

Условия триггера доп. строчек:

- Бетани жива и является магом круга

- Хоук выбрал(а) сторону храмовников

О: Willing sacrifices! Men and women who would have died at your hands anyhow! .. The irony is that until this very moment I have never used blood magic.

M: Do you take me for a fool? One does not summon such a ritual out of thin air!

O: The rite belongs to Quentin, a man the Champion is familiar with. I put aside his research as too dangerous - but things have changed.

Champion: You were working with that murderer?

O: I knew about him. I kept his existence secret because I didn't want to give Meredith more ammunition against us.

Bethany: But... you could have stopped him! You could have saved her!

O: I'm sorry, my dear. I didn't know the extent of his derangement until it was too late.

Как перевели в русской версии, как всегда, без понятия

Изменено 21 августа, 2012 пользователем Asherinka

[Yria 12 508]

Что-то я последних двух строчек не помню даже в видео на ютубе. Спасибо, с учетом них - тем более получается, что не знал. Если не врет, конечно, но я не вижу особенного смысла врать в сложившейся ситуации.

[Inadzuma 5 363]

А я эти строчки помню. И постоянно их упоминаю в спорах на тему. Но потом о них всё-равно "забывают". Хочу также отметить, что ему нет смысла врать в тот момент.

[Гость Merrin]

Я в теме Андерса тоже писала, что это выглядит странным в случае, если врет. Нелогично как-то получается. Да и смысла ему врать не вижу.

В русс. версии последние две строчки перевели так:

- Но... вы могли остановить его! Вы могли спасти ее!

- Прости, Бетани. Я не понимал, насколько он безумен, пока не стало слишком поздно.

[Asherinka 1 042]

Вот. Те самые строчки на ютубе. 5:38

[Шершень 4 453]

А что такого преступного в тех строчках? Что нового из того, чего мы не знали?

Изменено 21 августа, 2012 пользователем Шершень

[Asherinka 1 042]

А что такого преступного в тех строчках? Что нового из того, чего мы не знали?

Если не брать в расчет этих строчек, то не понятно, насколько много Орсино знал о Квентине, до этого он просто говорит "я, мол, знал о нем и его исследованиях." Это можно интерпретировать и как "я знал, что в Киркволле живет отступник, который изучает магию крови и некромантию, и молчал" и как "я знал, что Квентин годами убивал женщин для того, чтобы воссоздать свою умершую жену, и молчал." См выше спор Yria и Кианы.

А тут он прямым текстом говорит, что не мог бы предотвратить преступлений Квентина, потому что не знал, что тот зашел настолько далеко, и выражает сожаление по этому поводу. Т.е. (если ему верить на слово) первая интерпретация всё же верна.

Изменено 21 августа, 2012 пользователем Asherinka

[Igoro 108]

у Квентина в подвале валяется их переписка.

Письмо подписано правда не полным именем "орсино", а типа твой друг О.

Речь там идет, если память не изменяет, о поставке очередной подборки книг из библиотеки круга.