Логические нестыковки

[Siritkam 763]

Логика? Не, не слышал.

Финал Mass Effect 3, как и вся трилогия вызвала противоречивые чувства. Помимо игроков недовольных участью Шепарда и однообразием последствий итоговых решений, нашелся определенный контингент, что имел несколько более серьезные претензии (и к этому числу я отношу себя). Нелогичность. Иногда откровенные ляпы. Белые швы, из-за которых финал трилогии да и сами игры трилогии смотрятся головой пришитой к чужому телу.

• База "Призрака"
  В случае, если в МЕ2 мы отдаем Призраку станцию Коллекторов - претензий к данной локации нет, наличие запчастей протожнеца вполне закономерно. Но откуда они там, в случае, когда наш персонаж выбирает уничтожить станцию?
  Отмазки ради, нам говорят, что сразу после того, как Шепард взорвал станцию, Призрак отправил туда корабли, которые спешно эвакуировали все, что могли. Отмазка сия весьма хила, ибо есть несколько критичных препятствий, что делают невозможной подобную операцию.
  Первое: Взрыв станции, уничтожает её ядро, без которого невозможно поддержание поля массы, которое не давало станции улететь в черную дыру.
  Второе: для успешного прохождения ретранслятора Омега-4, нужно располагать системой AFF Жнецов, интегрированной в корабль. Нормандии данная система покорилась благодаря EDI, причем после установки, на которую понадобилось несколько часов, Жнецы моментально пронюхали, что в системы влез "левый юзер" и выслали на проверку свой штурмоотряд.
  Т.е. сквозь Омегу-4 могла максимум один раз пролететь Нормандия, после проникновения корабля на базу, Жнецы должны были сменить коды доступа.
  Собственно в МЕ3 AFF Жнецов не дает Нормандии сойти за своего, значит коды поменяли.
  Наиболее оптимистичный вывод: альтернативную локацию базы Призрака не успели доработать
  Отдельной строкой, стоит упомянуть заваруху с вычислением координат базы Призрака. После того, как Ленг на Тессии уводит из-под носа Шепа протеанский ВИ, Шеп впадает в перманентную грустьпечаль и горюет, что ему теперь им никогда не построить Горн, ибо где ж теперь узнать куда Ленг удрапал? Бравый коммандер, отчего-то забывает, что совсем недавно, с ним на станцию Коллекторов летала правая рука Призрака, мадмуазель Миранда Лоусон, особо приближенная к телу главы Цербера и находящая в курсе как минимум половины возможных мест нахождения базы Призрака. EDI, гипотетически, тоже должна была быть в курсе. И уж точно полезная информация должна иметь у Лиары, коль скоро сеть Серого Посредника позволяла знать даже сколько сигарет в день выкуривает Призрак.
• Проникновение в Цитадель
  Узнав на базе Призрака, о том что Горн надо втыкать в Цитадель, которую, очень не вовремя угнали Жнецы, наши бравые герои Шепард, Хакет и Андерсон, начинают вынашивать коварный план, проникновения в оную Цитадель с Земли, по некому лучу, к которому хрен проберешься и ещё не факт, что он тебя перенесет живым.
  При этом никто не вспоминает, что в Цитадель можно попасть через мю ретранслятор на Илосе. Никто вообще. Допустим, Жнецы могли уничтожить ретранслятор внутри Цитадели, после угона, но можно было бы хотя бы проверить? Ни шевеления даже в эту сторону.
  Если задуматься, каким образом Призрак попал внутрь Цитадели, то наиболее очевидный вариант напрашивается сам собой - мю ретранлятор на Илосе все же работал. И Призрак, не будь дурак, им воспользовался.
• Мотивы Жнецов
  Наше существование выше вашего понимания. (с)
  И, как выяснилось, вся суть существования Жнецов - это выпиливать разумные расы, до того, как они создадут синтетиков, что поработят и уничтожат своих создателей. В голове вертится немой вопрос, как может не понять опасность создания синтетиков цивилизация, уже способная на это? Особенно если это предупреждение озвучит йоба дредноут, офигистической огневой мощи, с непробиваемыми щитами и собственным разумом? Что, нельзя было предупредить? Да органики бы дружно наложили в штаны после такого явления и ввели наказанием за разработки в области ИИ смертную казнь.
  Абстрагируясь от этого парада моразма, можно взглянуть на ситуацию с другой стороны и тут уже все гораздо веселее. Синтетическая жизнь в лице Жнецов уже захватила доминирующую позицию, и не дает органикам даже шанса на развитие до уровня, на котором они смогут оказать серьезное сопротивление. После этого, слова Катализатора, о том что они верховодят порядком FOR GREAT JUSTICE слышатся, мягко говоря, бредом сивой кобылы.
• Волшебная связь и несгораемый Шепард
  Финальный забег к лучу, траспортирующему на Цитадель, наш персонаж производит под бодрящий артобстрел лучевых оружий Предвестника любуясь видами испепеляемых оным лучом собратьев по оружию. На половине пути, Шеп и сам угождает под луч (по крайней мере так кажется благодаря ракурсу камеры...) однако, через несколько секунд мы продолжаем игру. Шеп контужен, у него обгорела броня, но сам он при этом цел и относительно невредим. Спишем на сюжетные издержки... допустим его задело, но, черт побери, через ещё минуту геймплея он связывается по радиосвязи с Хакетом. Как? Инструментрон не работает, ибо перчатку с ним испепелило, шлема тоже нет. Чудеса. Впрочем, после встречи с Катализатором, про наличие связи Шепард успешно забывает. Имея возможность поинтересоваться у собранного собственноручно войска, как именно лучше будет поступить Шепард этого не делает. Нафиг надо, сам решу судьбу галактики, а остальные - приспосабливайтесь. Так же, связь не используется, для возможности предупредить союзные войска свалить по своим системам, до того, как ретрансляторы накроются тазиком. Не используется даже ради передачи пары ласковых, друзьям на прощание. Вот такой он суровый коммандер.
  Хотя, если учесть, что со взрывом ретрансляторов уничтожается система, то может и правильно что не связался ни с кем :D
• Разрушение ретранляторов
  Благодаря DLC "Прибытие" мы в курсе, что взрываясь ретранслятор выносит к чертям всю систему в которой он находился. В финале МЕ3 взрываются все ретранляторы! Т.е. исходя из общей теории, полгалактики должно снести нахрен.
  Тем не менее, ретранляторы вдруг взрываются без ущерба для окружающих.
  О том, что ретрансляторы все-таки взрываются можно судить из описания Горна. Если кто забыл, то Горн способен выработать колоссальный объем энергии, способный вынести полгалактики без всякой передачи по ретрансляторам. Но, поскольку, энергию все же перекинули по ним можно судить, что ретрансляторы взорвались от перегрузки. Именно взорвались.
  Вновь делаем выводы, кого сценаристы держат за идиотов
• Так какова функция Цитадели?
  Согласно МЕ1, Цитадель - это гигантский ретранслятор, через который Жнецы влетят в наш уютным мир на жатву. Поскольку Цитадель идеально подходит для кучкования общегалактической власти, Жнецы сразу могут ознакомиться с курсом дел органиков, всеми их козырями и явками.
  Создание в МЕ2 коллекторами, человеческого жнеца, вполне вписывается в теоретический базис МЕ1. Оставленный на шухере Назара, не справился с открытием дверей, значит нужен был другой жнец. Решив убить двух зайцев сразу, Жнецы подряжают коллекторов тырить людей, таким образом начиная жатву и создание нового жнеца, что откроет им вход через Цитадель.
  Что мы имеем в МЕ3? Жнецам нафиг не нужна Цитадель, чтобы вернуться из глубин темного космоса, они добираются до нашей галактики за полгода. И вообще оказывается, что Цитадель не ретранслятор, а Катализатор. Точнее она все же ретранслятор, а этот ретранслятор - часть катализатора. Ну вы поняли (с)

На этом пока все. Отдельно, хочется добавить, что косяки дружным строем вылетают именно под финал игры. такое впечатление, что его либо не успели доработать, либо у кого-то в студии биоваров зохавал мозг Ктулху.

P.S.

Изменено 8 октября, 2012 пользователем Merc

[illeaillas 5 083]

С моей стороны про Илос была не более чем флудошуточка. Приношу извинения, нужно было это как-то подчеркнуть.

да не не) это не к вам притензия. Просто размышления)

Просто странным кажется,что люди задаются вопросом,как Приззи попал на Циталель,когда одна фраза Ви на Кроносе объясняет все." Тот кто взломал мои протоколы безопасности,вы его называете Призраком, бежал на Циталель и предупредил жнецов о ваших намериниях"

а время для побега у него было достаточно,что бы дрбраться своим ходом до Цитадели.

Изменено 13 апреля, 2015 пользователем illeaillas

[SpiderHulk 279]

а почему он один на Цитадели, вообще один и один-единственный церберовец в частности

[Evgen@us 2 679]

а почему он один на Цитадели, вообще один и один-единственный церберовец в частности

 

Тут два варианта:

Номер раз -  это всё сон Шепарда

Номер два - если это не сон, то в одиночку, незаметно и не привлекая к себе внимания, переместиться куда либо, проще, чем с отрядом, пускай и маленьким, увешанных с ног до головы оружием, головорезов

[illeaillas 5 083]

а почему он один на Цитадели, вообще один и один-единственный церберовец в частности

ну это абсолютно другой вопрос)

Но если порассуждать,то можно предположить,что все основные силы остались на Кроносе,с которыми нам приходится бороться,он даже свою зверушку с собой не взял ,Ленга.

Ну и думаю,он все таки не один полетел.несколько церберовцев он прихватил,просто они должно быть пали в бою,а Приззи как настоящий "злодей" выжил,надолго ли...

или они его только сопроводили до Цитадели,а на Цитадель он один пришел

Призрак уже был полностью под контролем жнецов,он был уверен в своих силах,контролировать жнецов. У него была информация вся,ипланты,что то типа плана,прийти и победить. Ему никто для этого не нужен. Он был полностью уверен в своем успехе,и все из за того,что его уже контролировали.

Будь он в дрбром здравии,все бы было по другому.

Изменено 14 апреля, 2015 пользователем illeaillas

[omikron 2 109]

Я конечно могу ошибаться, но насколько мне помнится, эта площадка находится в центре управления Цитадели? Помнится, в первой части игры или Андерсон, или Авина говорили что, доступа к центру управления, или пульту управления нет...  я так понял что, дверь всегда закрыта, скорее всего изнутри, хранителями. Раз, такое в игре упоминали то, значит всё таки кому-то в голову пришло    И даже если бы получилось проникнуть в это самое сердце Цитадели, ты сам сказал что, без литиевой батарейки там делать нечего

 

Если внимательно посмотреть ролик стыковки Горна, то видно, что это открытая площадка. Ведь Каталист и Шеп находятся прямо под Горном, он над их головами.

а почему он один на Цитадели, вообще один и один-единственный церберовец в частности

 

Как было правильно отмечено выше к этому моменту Призрак был под полным контролем Риперов и делал он то, что от него они хотели. 

Убедить полностью подчинённого человека, что он должен один, без охраны явиться на Цитадель - не составляет труда.

[Qraizer 2 416]

Наверное, всё-таки сюда.

Кто-нибудь может мне объяснить, за что наехали на лейтенанта Виктуса? Согласно легенде сюжета, он лажанулся, загнав на Тучанке свой взвод в ловушку. И вроде бы никто с этим не спорил, даже он. Но ведь согласно той же легенде он не просто так туда летуна повёл. У них на пути стоял Рипер, и прямой маршрут привёл бы к точно таким же последствиям, только быстрее, а так у них был шанс выполнить задание, и им "всего лишь" не повезло.

[AndreyUSSR 4 077]

...и им "всего лишь" не повезло.

Аналогичная мысль пришла, ещё с первого прохождения!!!

[_NIKONE_ 18]

Наверное, всё-таки сюда.

Кто-нибудь может мне объяснить, за что наехали на лейтенанта Виктуса? Согласно легенде сюжета, он лажанулся, загнав на Тучанке свой взвод в ловушку. И вроде бы никто с этим не спорил, даже он. Но ведь согласно той же легенде он не просто так туда летуна повёл. У них на пути стоял Рипер, и прямой маршрут привёл бы к точно таким же последствиям, только быстрее, а так у них был шанс выполнить задание, и им "всего лишь" не повезло.

Если мне не изменяет память, там был крейсер. Ну им стало западло, что они и не повоевали с ним наверно. Ведь там момент был, что крейсер (вроде) был на земле и внешне повреждений не было. Т.е. он был уничтожен в результате, столкновения с поверхностью, а не в бою. Не по Туриански же....

[Grey_vi_Ory 25 718]

Наверное, всё-таки сюда.

Кто-нибудь может мне объяснить, за что наехали на лейтенанта Виктуса? Согласно легенде сюжета, он лажанулся, загнав на Тучанке свой взвод в ловушку. И вроде бы никто с этим не спорил, даже он. Но ведь согласно той же легенде он не просто так туда летуна повёл. У них на пути стоял Рипер, и прямой маршрут привёл бы к точно таким же последствиям, только быстрее, а так у них был шанс выполнить задание, и им "всего лишь" не повезло.

Видно, когда-то турианский аналог Сунь-цзы постановил, что на противника положено идти в лоб, а бедолага Тарквинн захотел как лучше и попер против традиций. Ну, как относятся к турианцам, которые поперли против традиций, мы все знаем.

[pulsar1982 491]

Видно, когда-то турианский аналог Сунь-цзы постановил, что на противника положено идти в лоб, а бедолага Тарквинн захотел как лучше и попер против традиций. Ну, как относятся к турианцам, которые поперли против традиций, мы все знаем.

Скорее всего так и есть. Если вспомнить Гарруса, то он говорит, что он плохой турианец. Хороший турианец ему приказали, он выполнил и без разницы что приказ может быть дурацким. Виктусы и Гаррус действуют по обстановке. Соотвественно любое изменение маршрута равносильно невыполнению приказа.

[sk11ff 187]

Скорее всего так и есть. Если вспомнить Гарруса, то он говорит, что он плохой турианец. Хороший турианец ему приказали, он выполнил и без разницы что приказ может быть дурацким. Виктусы и Гаррус действуют по обстановке. Соотвественно любое изменение маршрута равносильно невыполнению приказа.

ну не надо так категорично.ситуация на поле боя меняется часто и требует адаптации самих военных, так что у них есть определенные рамки свободы

если бы турианцы воевали по таким правилам, что даже изменение маршрута это не выполнение приказа, то они до космической эры не дожили бы.

с такой военной методичкой только копьями воевать при свете факелов.

[dima090191 11]

Никогда не обращал внимание на не стыковки, баги и ляпы. Зачем это делать если все устраивает?

 

Конечно концовки меня немного смутили в плане содержания.

 

Контроль - хочет казаться хорошей концовкой, даже не смотря на самопожертвование Шепарда, но с другой стороны эта концовка противоречива во всех смыслах. Тут можно долго рассуждать на тему "а что если это обман или Шепард не справится" и как вообще все это реализуется, как он будет управлять ими. Получается что "Контроль" вообще отменит циклы, жнецы будут помогать восстанавливать  все и бла бла бла... Бредовая концовка, если вы не ярый "отступник".

 

Синтез - тоже я не могу представить в принципе, вроде бы самый оптимальный вариант, но в то же время странно что раньше этого не сделали, причем тут чья то воля и т.п., если много людей на половину синтетиков с имплантантами. Даже не то что бред, скорее философская концовка и по сути каждый сам решает.

 

Уничтожение - самый оптимальный вариант, по моему мнению. Я один раз выбирал Синтез, но все остальные разы выбирал Уничтожение. Во первых: уничтожение не противоречит линии героя т.е. сама суть всей этой фигни с войной и объединением была в уничтожении жнецов, демонстрация единства всех рас и не желание быть уничтоженными кем то. Выбрать что то другое, кроме Уничтожения, я считаю неправильно по отношению к погибшим (образно по сюжету). К тому же Шепард не тот человек, который должен взять на себя решение "скрещивать людей с синтетиками или нет", слишком уж много решений на него авторы кидают. Катализатор же сам сказал, мы не можем принуждать к Синтезу, а Шепард не может отвечать за всех в этом решении. Задача Шепарда Уничтожить жнецов и все тут.

 

 

В моей концовки гибли только Мордин, Тейн, Сузи и Андерсон. В принципе можно было придраться к фактам, но меня в этом плане все устроило (кроме вздоха Шепарда под конец, лично бы его добил за такой comeback).

[Annihilatex 362]

У многих серий каких бы то ни было художественных произведений наблюдается постепенное снижение реалистичности с каждым новым дополнением к серии. В Mass Effect это очень заметно. Еще в Кодексе к первой игре сообщается, что корабли при сражениях стараются не попасть из орудий в планеты, так как это причиняет большие разрушения на поверхности. В конце же третьей части жнец почти в упор стреляет в Шепарда из супермощного орудия, после чего Шепард просто встает, отряхивается и идет дальше.

[pulsar1982 491]

У многих серий каких бы то ни было художественных произведений наблюдается постепенное снижение реалистичности с каждым новым дополнением к серии. В Mass Effect это очень заметно. Еще в Кодексе к первой игре сообщается, что корабли при сражениях стараются не попасть из орудий в планеты, так как это причиняет большие разрушения на поверхности. В конце же третьей части жнец почти в упор стреляет в Шепарда из супермощного орудия, после чего Шепард просто встает, отряхивается и идет дальше.

Да ладно, а ничего, что весь объединенный флот, стреляет по жнецам, а за ними планета Земля. Представь сколько снарядов мимо жнецов пролетело и попало на Землю.

[Annihilatex 362]

Да ладно, а ничего, что весь объединенный флот, стреляет по жнецам, а за ними планета Земля. Представь сколько снарядов мимо жнецов пролетело и попало на Землю.

Земля уже до этого лежала в руинах, так как была полностью захвачена жнецами.

[AgeEternity 6 617]

Задание Барлы Вона по поиску наемников СП такое идиотское. Лиара просит Барла Вона передать нам, что она ищет своих телохранителей. При это Лиара могла это спокойно на Нормандии сказать -_-

[забава четвергов 22]

В 2/21/2015 в 23:06, Grey_vi_Ory сказал:

Кстати сказать, есть еще такая штука, как относительность течения времени. Это когда в стрессовой ситуации время тянется слишком быстро/слишком долго.

по секундомеру чуть больше минуты  

 

В 2/20/2015 в 09:56, illeaillas сказал:

 

Сузи позаботилась о том , что бы Жнецы Нормандию не замечали.Они принимают за своего наш корабль.

  Скрыть содержимое

 

 

Правда это разговор с ней доступен при определенных условиях, что конечно не очень, ведь из за этого столько у людей вопросов, как Нормандию не замечают жнецы. А  зачем бежали по городу. ну думаю Шепард и ко по пути к лучу помогали бороться с армиями хасков. например изначально мы высаживаемся что бы расчистить путь "Молоту". Молот высаживается, мы едем в штаб обсудить план, как пробить оборону жнецов. у луча разрушитель, с воздуха его не уничтожить, что то мешает, так что только с земли его надо атаковать.  Андеросн отправляет Шепарда оборонять танки, которые и нужны для уничтожения разрушителя. Когда продвигаемся, узнаем, что системы наведения не работают, ну и отряды, большинство, полегли. Шепарду надо наладить теперь канал связи Нормандии и систем наведения, что бы сузи улучшила алгоритм наведения. 

А кстати, я сейчас смотрела видос, и из разговоров то мы видим, что Нормандия была с "Мечом", об этом говорит Джокер вначале, когда Кортез нас подвозит, Джокер по связи говорит, что возвращается к "Мечу". А когда мы ракеты запускаем в разрушителя, Андерсон подъезжает, и говорит, что Предвестник и несколько жнецов класса Властелин  вышли из боя с "Мечом". То есть, повторюсь, Нормандия участвовала в бое со жнецами, в то время, как Шепард выполнял задания. У каждого своя миссия. А у луча, Шепард вызывает Нормандию, что бы увезти людей своих раненных, все логично.

 

В 1/4/2015 в 19:49, SpiderHulk сказал:

Меня больше забавляет изничтожение кварианцев. После этого вполне можно быть кристалльно чистым и благородным героем, на совести которого изничтожение 17 миллионной расы

 

[Qraizer 2 416]

В 04.01.2015 в 19:49, SpiderHulk сказал:

Меня больше забавляет изничтожение кварианцев. После этого вполне можно быть кристалльно чистым и благородным героем, на совести которого изничтожение 17 миллионной расы

Почему бы и нет...

[SpiderHulk 279]

В 07.10.2016 в 14:42, Qraizer сказал:

Почему бы и нет...

Потому что нет

[AgeEternity 6 617]

В 13.04.2015 в 20:38, illeaillas сказал:

да не не) это не к вам притензия. Просто размышления)

Просто странным кажется,что люди задаются вопросом,как Приззи попал на Циталель,когда одна фраза Ви на Кроносе объясняет все." Тот кто взломал мои протоколы безопасности,вы его называете Призраком, бежал на Циталель и предупредил жнецов о ваших намериниях"

а время для побега у него было достаточно,что бы дрбраться своим ходом до Цитадели.

Просто взял и попал, ну че ты как ребенок, еще думаешь XD

Вообще на Цитадели, судя по комиксам, полно агентов Цербера шастает и никто их не опознает и не ловит. Особенно супер пупер новая система из МЕ2 сфейлилась. Проходит Касуми, проходит Легион, Миранда с Джейкобом. Всем вообще плевать. Не удивительно что Ленг с армией Цербера прошел спокойно -_- З.Ы. Сарен вообще мог сделать точно также, кстати. Но кому какое дело, а эпично побегать?

 

[illeaillas 5 083]

В 10.10.2016 в 04:03, AgeEternity сказал:

Просто взял и попал, ну че ты как ребенок, еще думаешь XD

Вообще на Цитадели, судя по комиксам, полно агентов Цербера шастает и никто их не опознает и не ловит. Особенно супер пупер новая система из МЕ2 сфейлилась. Проходит Касуми, проходит Легион, Миранда с Джейкобом. Всем вообще плевать. Не удивительно что Ленг с армией Цербера прошел спокойно -_- З.Ы. Сарен вообще мог сделать точно также, кстати. Но кому какое дело, а эпично побегать?

 

 

Боже мой, вы б еще цитаты старше откопали :D

Такая тема давняя и заезжанная, что уже пофиг)

Изменено 11 октября, 2016 пользователем illeaillas

[AgeEternity 6 617]

8 часов назад, illeaillas сказал:

 

Боже мой, вы б еще цитаты старше откопали :D

Такая тема давняя и заезжанная, что уже пофиг)

Ой...на дату вообще не смотрел, думал актуально, раз на этой странице. ЛОООЛ

[CALLI 123]

В 12.03.2012 в 15:42, Equinox00 сказал:

А у тех, кто всю прошлую часть облизывал Тейна, приход был еще жестче.

А самый жёсткий приход, был у создателей таких романов. Воистину, это либо законченные извращенцы, либо адовые тролли. Любофф и секас с костяной птичкой - пожалуйста! С ящерицей - не вопрос! Удивительно отсутствие волуса, с медузой. А то, можно было бы замутить знатную ксенофильскую оргию. Любители алиенов огорчены.

[Voron_ 43]

Совет Шепарду - мы были на Илосе и там не было подтверждения ваших слов, никакого маяка и тому подобного. 

Ш: Запись с персональной камеры/ камер скафандра Тали с речью предвестника и протеанского ВИ.  Проблемы ? 

[Денис Воронов 0]

Еще один прикол в обзоре флотов написано што куча флотов (людей) чуть ли не половину потеряла в битве за цитадель,кода в во второй части Шепард поименно перечислят все 8 кораблей альянса погибших при цитадели в спасении совета и входили они в арктурский флот ,остальные наверно виртуально погибли) ,еще вкусное про флоты они што стрелять разучились? в разы меньший арктурский флот вынес властелина умело сконцентрировав огонь ,они што забыли ету команду?? При такой концентрации огневой мощи меж расового флота  жнецам и щиты бы не помогли притом они бы их даж таранами посбивали и еще все забыли про турианкие орудия которые резали колекционеров  на раз два ,я думаю у них  те же щиты што и у жнецов наврятли это были старые протеанские корабли ,Еще был момент с протеанином  он рассказывал што жнецы старались по отдельность разбить их системы так как даже им не хватило бы сил рубиться со всем галактическим флотом ну а тут прям нахрапом всюду и сразу)