Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Missis Taylor

Mass Effect 3 — Разработчики об однополых отношениях в игре

Рекомендуемые сообщения

Однополые отношения в Mass Effect 3

BioWare и раньше баловали нетрадиционно ориентированных поклонников игрового жанра однополыми романами, но до выхода Mass Effect 3 романтические персонажи были, в крайнем случае, бисексуальны, и таким образом доступны протагонистам любого пола. Саманта Трейнор и Стив Кортез изменили эту тенденцию. Для них впервые BioWare выписали строго гомосексуальные любовные линии.

Патрик Уикс и Дасти Эверман рассказывают об этих отношениях и о своём опыте в создании этих персонажей и их историй в небольшом интервью, которое можно прочитать под катом.



Приходилось ли вам раньше создавать любовные линии для персонажей?
ПУ:
В Mass Effect 2 я выписал романтические отношения с Тали и Гаррусом и поучаствовал в создании любовной линии с Мирандой. В «Логове Серого Посредника» я создал линию Лиары, её прогресс от изначальной холодности до постепенного потепления отношений, и подвёл её к тому, что произошло между ней и Шепардом после выполнения её миссии, в капитанской каюте.

ДЭ: Несмотря на то, что я в первую очередь – дизайнер уровней, у меня была возможность поучаствовать в создании старых добрых романтических линий BioWare. Я занимался историями второстепенных персонажей, включая секретаря Келли Чэмберс. Конечно, её роль в сюжете меньше, чем у обычного сопартийца, но Шепард вполне может пофлиртовать с ней без особенных обязательств с обеих сторон.

ПУ: Дасти скромничает. Только благодаря ему в игре появились такие персонажи, как инженеры Доннелли и Дэниелс, начальник столовой Гарднер и даже легендарная любительница бренди «Серрайз Айс» доктор Чаквас. Так что одной Келли дело не ограничилось.

Есть ли какая-то разница в подходе к созданию, скажем так, обычного персонажа и персонажа с нетрадиционной сексуальной ориентацией?
ПУ:
Отношения с Лиарой в Логове Серого Посредника могут развиваться с Шепардом любого пола, так что для меня написание диалогов для однополого романа было уже не в новинку. Тем не менее, я совершенно обычный гетеросексуальный парень с белой кожей – можно сказать, воплощение патриархата. Поэтому мне бы очень не хотелось, чтобы прочитав то, что я написал, люди бы сказали: Ну понятно, это гетеросексуальный парень написавший лесбийскую сцену для других парней, так же как он, любителей подглядывать за девочками.

Кроме того, мне очень хотелось, чтобы отношения со специалистом Трейнор были жизнерадостными. У одной моей подружки (из того же лагеря, что и Саманта) есть необычное хобби – выискивать среди сотен лесбийских историй те, которые заканчиваются хорошо, ну или хотя бы без трагических расставаний и чтобы никто не умер. В общем, я хотел бы, чтобы ничье сердце не было разбито, насколько это вообще возможно в условиях трагической войны, разворачивающейся в Mass Effect 3.

ДЭ: Я, как и Патрик, очень хотел, чтобы написанная мною история выглядела настоящей. У меня никогда не было романтических отношений с мужчинами, так что на личный опыт опереться не получилось. Кроме этого, отношения между двумя мужчинами всегда вызывают определённые пересуды. Некоторые игроки считают, что их окрутили незаметно для них самих – когда отношения, к большому удивлению игрока внезапно переходят из разряда дружеских в романтическое русло. И такие реакции чаще встречаются при однополых романах.

ПУ: Точно! Я помню жалобы по поводу навязанного романа с Небом в Jade Empire. Хотя я уверен, что с ним нельзя было случайно вступить в гомосексуальные отношения. Чтобы завоевать внимание Неба, нужно было потрудиться.

ДЭ: Я хотел убедиться, что моя история вписывается во вселенную Mass Effect и поддерживает настроение третьей части. Именно то, что Кортез, несмотря на своё горе, не подводит Шепарда и прекрасно справляется со своей ролью на корабле, в конце концов и приводит к возникновению настоящего чувства.

ПУ: Я очень старался создать персонажа, относящегося к своей сексуальной ориентации с лёгкостью и достоинством. Поначалу я создавал историю Трейнор исходя из того, как она приходит к осознанию своей сексуальности и как она живёт с этим. Но мои друзья забраковали этот вариант: я настолько сконцентрировался на позитиве, что персонаж вышел каким-то неестественно жизнерадостным. Тогда я всё переписал. Сделав её, в первую очередь, вдумчивым исследователем, лабораторным учёным, чья основная задача – приспособиться к жизни на передовой, и только во вторую – человеком с нетрадиционной сексуальной ориентацией, который живёт в мире и гармонии с этим фактом и вовсе не спешит оповещать об этом весь мир.

ДЭ: Я уверен, что в XXII веке сообщить о своих предпочтениях относительно пола партнёра будет так же просто, как сегодня сказать: «Мне нравятся блондинки». Это станет такой же социально принятой частью человека. Исходя из этого я и выписывал самую обычную человеческую историю, просто случившуюся между двумя мужчинами.

ПУ: Именно. Если у меня получилось реализовать то, что я задумал, то сообщество людей с нетрадиционной ориентацией примет Саманту не потому что она гомосексуальна, а просто потому, что она – отличный персонаж, даже если и не представляющий интереса в романтическом ключе.

ДЭ: Мой подход – сделать так, чтобы отношения в первую очередь базировались на дружбе. Любой – будь оно гомо или гетеросексуален – сможет узнать персонажа со всех сторон, а романтические отношения развиваются только к концу сюжета.

Как я уже говорил, я хотел поддержать основную идею третьей части игры – о всеобщей войне, в которой каждый сталкивается с потерями. Как правило, я не очень люблю истории, которым предшествует утрата любимого человека, но здесь это имеет смысл – когда Кортез говорит о том, что потерял мужа, сразу становится ясно, что он гей, и дальнейшие разговоры, направленные на выяснение его ориентации, не требуются. Вместо этого можно сконцентрироваться на прошлых разочарованиях и будущих надеждах.

Ну и как, по-вашему, получились эти отношения?
ПУ:
Мне повезло: у меня масса друзей-геев, работающих в BioWare. В процессе работы они смотрели на развитие отношений с Трейнор и помогали в редактуре некоторых реплик, которые могли бы привести к формированию негативных стереотипов. Да и фанаты серии отреагировали очень хорошо. Самым приятным для меня было услышать: «Мне кажется, что этот разговор у меня был в реальной жизни!» Основные претензии в отношении Трейнор сводятся к тому, что с ней слишком мало разговоров. Но я думаю, что то же можно сказать о каждой любовной истории в Mass Effect.

Сцена с Трейнор в душе также вызвала некоторое немало пересудов. Мне она нравилась с самого начала, но какое-то время мы всерьёз размышляли – включать ли её в игру или остановиться на том, как Шепард поднимается со своего места. И всё же мы решили включить эту кат-сцену, потому что она оказалось самым большим эпизодом с Самантой с точки зрения кинематографии. Финальная сцена получилось очень короткой и достаточно простой, и мне не хотелось, чтобы люди говорили, например: «Романтика с Эш? Большая и интересная кат-сцена. Романтика с Трейнор? Чёрный экран». Ну и, кроме всего прочего, я думаю, что это красивая и забавная сцена, которую воплотил в жизнь Гильермо Рамос (автор сцены с Шепардом и Лиарой в капитанской каюте после прохождения миссии Серого Посредника.)

ДЭ: Хотя и предпочитаю женщин, мне очень понравилось, как получилась сцена с Кортезом. Учитывая особенности отношений, я знал, что моя работа будет очень придирчиво оцениваться фанатами, так что я думал над каждым словом. Но реакция на эту историю с самого начала была очень обнадёживающей, хотя я очень внимательно отношусь к мнению фанатов и всегда ищу как положительные отзывы, так и отрицательные.

Вы хотите ещё что-нибудь сказать?
ПУ:
Я очень горжусь тем, как получились отношения с Трейнор. Я думаю, что всё сложилось действительно удачно: и история, и работа художников, и Аликс Вилтон Реган отлично потрудилась над озвучкой, и дизайнеры анимации сделали её действительно живой.

Я допускаю, что, впервые создавая романтические диалоги между однополыми персонажами. Я всё же допустил какие-то стереотипические ошибки. Ведь я показывал свои сцены только друзьям и знакомым и они, зная меня, могли истолковать сомнительные моменты в мою пользу. Отзывы – о том, что я могу улучшить в литературном плане или в плане правдоподобности персонажа, помогут мне в будущем создавать ещё лучших персонажей, даже если это не будут белые гетеросексуальные дизайнеры компьютерных игр.

ДЭ: Я согласен с Патриком. Художники, дизайнеры анимации и актёры озвучки – все поработали просто прекрасно! Голос Мэттью дель Негро идеально подошёл для Кортеза, а Лео Люсьен Бэй, дизайнер анимации кат сцены с танцем в «Чистилище» был просто великолепен, блестяще справившись с такой непростой задачей в очень сжатые сроки. Я уже говорил, что слежу за всеми откликами фанатов и очень рад, как игроки приняли Кортеза.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а если вокруг меня идиоты, то что, мне тоже надо быть таким как все? О_о

если уж брать базовые инстинкты, то тогда больше не принимаем лекарства, слабых детей бросаем на улицах и т.д. - естественный отбор очень естественнен...

Про что я и говорю - мой пост был как раз в сторону "ревнителей натуральности" но ещё из школьного курса мы знаем что человек возвысился над животными за счет более развитой социальности, которая идет по разным дорожкам с "природностью". Тут по делам бы нужно стены текста привести в подкрепление и примеры и прочее но сие оффтоп и не стоит его развивать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Вот вы говорите о том: "не нравится не говори". Но! Суть не только в этом. Конечно не ME, но та же песня - Драгон эйдж. Средневековье, времена правил, законов и сдержанности в "этих" вещах. Когда воспеваются баллады о неразделенyой люби, лорды и короли влюбляются в одних, женятся на других, а трахаются с третьими. Эпоха рыцарей и прочей лабуды. Вместо качественного акцентирования на этой самой нормальной любви между мужчиной и женщиной (простолюдинской и лордом, или наоборот. Моряка и крестьянки, офицера и солдата) они пихают нам под нос тяп ляп сделанные (нет конечно они хороши, но не так как могли бы быть) ЛИ и силы которые бы пошли на полирование игры и сюжета они пускают на историю и педике убийце, педике рабе, педике маге. Которые в открытую (Средневековье на дворе блин!) заявляют о своих предпочтениях. Нормально, да? Тогда даже близким друзьям, даже родственникам этого не говорили, а тут такое признание.

Скомкано получилось, но думаю понятно

Как можно проводить параллель между выдуманной вселенной и нашим средневековьем? Которое, кстати, было нифига не целомудренным.

Изменено пользователем -Sedoy-

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да пусть хоть целиком перейдут на игры для геев. Деньги не пахнут, как известно.

Неприятно обнаружить нежелательный сюрприз.

А право на личное мнение есть у каждого, кто за этот продукт заплатил.

то есть азари вас не напрягают, потому что на женщин похожи?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну знаете, что в игре будет гей, лесби, би Кайден, было известно давным давно так то.

Нет, ребяты, вы на коробки напишите. Для чего-то эти значки придумали? Мало ли что они там в глубинах интернета заявляют. МОжет почву щупают?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если сделать как в Средневековье, "права" покажут самой ЕА. КОлесуют.

Кроме того, их средневековье эволюционирует в сторону эпохи "зкасок", с дракончиками. И наверно, геями. (СТрашные наверно, сказки...)

Ну в вестеросе тоже дракончики однако там никто не орет о своих предпочтениях. И да сказки о геях наверно очень страшные раз в темном фентези рассказаны

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Конечно не ME, но та же песня - Драгон эйдж. Средневековье, времена правил, законов и сдержанности в "этих" вещах.

Ты плохо знаешь средневековье. Однополая любовь имелась, и ещё как была распространена. Конечно, церковь за это кастрировала, жгла и вешала, но, во-первых, богатенькие и знатные всегда могли уйти от наказания, во-вторых, судя по тому, что эти законы несколько раз ужесточали, ничего не помогало. Да и в самих монастырях любовь-морковь тоже процветала. Не говорят уже о самых нижних слоях общества, где церковь, с кем им спать, не спрашивали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Которые в открытую (Средневековье на дворе блин!) заявляют о своих предпочтениях. Нормально, да? Тогда даже близким друзьям, даже родственникам этого не говорили, а тут такое признание.

Так и вижу вас в Средневековье. Время назад. С такими редкими познаниями вы обязаны быть консультантом по Средневековью. Подумайте, я серьёзно. Это новый пласт в истории.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

то есть азари вас не напрягают, потому что на женщин похожи?

Нет, они вообще инопланетяне. Потому и не напрягают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Если сделать как в Средневековье, "права" покажут самой ЕА. КОлесуют.

Кроме того, их средневековье эволюционирует в сторону эпохи "зкасок", с дракончиками. И наверно, геями. (СТрашные наверно, сказки...)

Все намного проще. Их Средневековье не копирует наше. И не должно его копировать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Но любовь и секс ведь есть? Почему эта сторона жизни не должна быть представлена во всей существующей полноте и возможности выбора?

А хотя бы потому что игры тоже инструмент пропаганды, не хотелось бы чтобы у детей/подростков сложилось впечатление что нетрадиционная ориентация это нормально.

Что касаемо " полноты" показа - к чему это? Такими темпами Бог знает до чего докатиться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

женщина рыцарь пусть и была исключение однако не в позднем средневековье. А именно этот период отражает драгон эйдж. Но одно дело женщина орудующая мечем (Жанна д'Арк к примеру) и другое дело мужчина средневековья: СИМВОЛ МУЖЕСТВА, СИЛЫ, ГЛАВЫ и сосется с мужиком.

Скорее помесь раннего с Шекспиром.

Жанне Дарк за мужское платье вменили впадение в ересь. Это был чуть ли не главный пункт на первом этапе. Кстати, о ее наклонностях ничего такого не известно. Женские наряды с ОБУВЬЮ (см. Лелиана), он тоже любила. Если не больше.

Изменено пользователем Coronel_2012

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как можно проводить параллель между выдуманной вселенной и нашим средневековьем? (которое, кстати, было нифига не целомудренным)

Не целомудренным. Я сказал что это лабуда и прочее, но мы не спорим (и я в частности) о целомудренности. Лишь о геях. И не важно какой мир, с драконами, орками или прочим. Если они выбрали сеттинг средневековья то он должен быть соответственным средневековью. Точка. И еще раз повторюсь не надо говорить что у еа денег мало и они не могут без геев. Ведьмаку это не понадобилось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нет, ребяты, вы на коробки напишите. Для чего-то эти значки придумали? Мало ли что они там в глубинах интернета заявляют. МОжет почву щупают?

Игра имеет рейтинг "для взрослых". Какой значок ещё нужен? )

И ещё раз:

Но любовь и секс ведь есть? Почему эта сторона жизни не должна быть представлена во всей существующей полноте и возможности выбора?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

- Эх, говори Москва, разговаривай Рассея... (С)

попробую удержаться от обсуждения гомосексуализма как такового, потому что опровергать личные заблуждения некоторых тутошних товарисЧей дело весьма объемное и чистый оффтоп.

Своё мнение по статье я уже высказывал в темах Саманты и Кортеза.

Если выбелить хоть что-то рациональное из 30+ страниц темы то: вот тут говорят, что из-за этих двух персонажей обделили других их ЛИ. Ребяты вы интервью внимательно читали ? Прочтите ещё раз над какими персонажами работал Дасти Эверман: Келли, Дэниелс, Гарднер и моя любимая Доктор Чаквас. Ни одного сопартийца ! Кого из них он обделил ?

Дасти молодчина и сделал свою работу очень качественно, насколько я помню, никто кроме Стива на Нормандии, например, не комментирует миссии N7. Или же на социалке Дасти рассказывал как они вместе с "авторами" Джеймса Веги работали над их диалогами на посадочной палубе и т.п.

А что мешало другим разработчикам так же подробно отнестись к своим персонажам ? И не надо несусветных речей о "гомосексуальном заговоре" - простой пример из игры: - абсолютно халтурно сделанная ЛИ МШеп+Кайден.

Чёй-то?

Я, конечно, похвастаться подобным опытом не могу, но, на мой взгляд второе прохождение с ЛИ мШеп+Кайден (первое было жШеп+Кайден) не выявило какой-то халтуры. Практически та же линия романса с небольшими изменениями. Исходя из развития событий у меня сложилось ощущение, что Биовары пытались показать всю хрупкость взаимоотношений двух людей. При традиционном развитии событий все было более просто и конкретно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Все намного проще. Их Средневековье не копирует наше. И не должно его копировать.

Ну и дурни канадские.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну в вестеросе тоже дракончики однако там никто не орет о своих предпочтениях.

А в МЕ значит все кто геи прям орут что они геи, да?

Шепард сам спрашивает о семье Кортеза, тот и отвечает, что муж у него погиб. Не орет на весь корабль, что он гей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Игра имеет рейтинг "для взрослых". Какой значок ещё нужен? )

"Для геев"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

то есть азари вас не напрягают, потому что на женщин похожи?

Азари инопланетная раса, "обьятие вечности " я бы врятли назвал лесбийством.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ты плохо знаешь средневековье. Однополая любовь имелась, и ещё как была распространена. Конечно, церковь за это кастрировала, жгла и вешала, но, во-первых, богатенькие и знатные всегда могли уйти от наказания, во-вторых, судя по тому, что эти законы несколько раз ужесточали, ничего не помогало. Да и в самих монастырях любовь-морковь тоже процветала. Не говорят уже о самых нижних слоях общества, где церковь, с кем им спать, не спрашивали.

Налия послушай меня внимательно и пойми одну вещь. Любить они могли кого угодно однако афишировать было смерти подобно. Это видимо ты не совсем понимаешь что такое средневековье, насколько там было жестко. И твои познания заканчиваются лишь фильмами о рыцарях. Если же нет, не говори ерунды

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Если они выбрали сеттинг средневековья то он должен быть соответственным средневековью.

Это игра не на историческую тематику, чтобы соответствовать нашему Средневековью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не целомудренным. Я сказал что это лабуда и прочее, но мы не спорим (и я в частности) о целомудренности. Лишь о геях. И не важно какой мир, с драконами, орками или прочим. Если они выбрали сеттинг средневековья то он должен быть соответственным средневековью. Точка. И еще раз повторюсь не надо говорить что у еа денег мало и они не могут без геев. Ведьмаку это не понадобилось.

Не должен, потому что это не средневековье. От средневековья там только мечи и топоры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

"Для геев"

Извини конечно.... но у тебя явная паранойя.

Изменено пользователем Booal

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А азари это вообще отдельная речь. Они однополая раса и им плевать кто будет отцом, лишь бы днк взять и родить нового ребенка для продолжения рода и развития расы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Никак не пойму, чем он вам мешает-то? Вас же никто не заставляеь шпилится с Кортезом. Можно сказать "Меня интересуют женщины" и все, проблема решена. Ну да, он нытик, но с ним не обязательно разговаривать, никаких потерь не будет.

Да и не нытик он. Так, в начале только. А после того, как приведешь его в чувство (как начальник подчиненного, а не так, как вы могли вообразить), вполне себе зажигает и самостоятельно и на пару с Вегой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Для геев"

Ну вы же прекрасно понимаете, что это не так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...