Mass Effect 3 — Почти готово?

[Missis Taylor 13 234]

Сегодня ночью (пока в Эдмонтоне был день) Майкл Гэмбл публиковал в своём твиттере загадочные сообщения: «Почти готово!» «Трудные выдались выходные» и т. п. Фанаты моментально решили, что это он говорит, конечно же, о том, что он усиленно работает над выходом DLC Extended Cut для Mass Effect 3. И вот мы видим последнее его сообщение, наполненное такой экспрессией, что даже не требует перевода. Посмотрим. Может быть, правда, концовка готова?

[Doctor Harbinger 15 592]

Бессмысленно что-то доказывать, ждите EC. Вам нужен полностью разжеванный финал со всеми ответами на "что, как и почему". Даже если эти ответы не предполагались.

Темные времена наступают. Автор больше не предлагает свои работы. Теперь толпа решает как и что ему надо делать.

Вот ведь бедненькие БиоТвари, гнобят их коварные rЕАperы, а тут еще и фанаты, ироды неблагодарные, мало того, что не хотят принимать их расчудесный "художественный замысел", так еще и крутят ими как хотят

Вся реакция "толпы" вполне предсказуема. BioWare обещали едва ли не шедевр, с влиянием всех принятых в МЕ1 и МЕ2 решений на события, грандиозной галактической войной с Жнецами (два видео по 30 секунд - обалдеть война), и 16 разных концовок без ABC, ну и наконец воодушевляющий финал. Своей халтурой они обманули ожидания всех, кроме кучки илиты, которая согласна принять любую их гадость, да еще и нахваливать ее перед другими. Так что фанаты сейчас имеют полное право негодовать, и требовать изменения хотя бы финала, потому что именно финал является апогеем всей этой халтуры.

Изменено 22 июня, 2012 пользователем Harbinger100500

[Lock Dog 353]

Ну вот откуда вообще взялся этот стереотип - или деньги, или искусство? Что, нельзя думать о деньгах и о художественной задаче одновременно? Кто вам это сказал?

Может и можно (точнее я знаю, что можно), однако, на текущий момент это не относится к BioWare.

[Hoffmann 402]

Может и можно (точнее я знаю, что можно), однако, на текущий момент это не относится к BioWare.

Я это себе представляю...

Мир и Хейл, когда озвучивают, думают: "Вот эта интонация принесет больше денег, скажу-ка я реплику с такой интонацией!". А художники думают: "Чтобы заработать побольше, нужно на Тессии нарисовать вот такие небоскребы, потому что именно такие небоскребы согласно последним исследованиям маркетологов улучшают продажи игры!" А автор музыки думает: "А вот в этой сцене должна быть печальная гитарная музыка ради денег!"

Изменено 22 июня, 2012 пользователем Hoffmann

[Doublehorne 706]

Вот ведь бедненькие БиоТвари, мало того, что их гнобят коварные rЕАperы, а тут еще и фанаты, ироды неблагодарные, мало того, что не хотят принимать их расчудесный "художественный замысел", так еще и крутят ими как хотят

Вся реакция "толпы" вполне предсказуема. BioWare обещали едва ли не шедевр, с влиянием всех принятых в МЕ1 и МЕ2 решений на события, грандиозной галактической войной с Жнецами (два видео по 30 секунд - обалдеть война), и 16 разных концовок без ABC, ну и наконец воодушевляющий финал. Своей халтурой они обманули ожидания всех, кроме кучки илиты, которая согласна принять любую их гадость, да еще и нахваливать ее перед другими. Так что фанаты сейчас имеют полное право негодовать, и требовать изменения хотя бы финала, потому что именно финал является апогеем всей этой халтуры.

вот именно что "толпы", а не людей

"если ты не с нами, значит ты говно"

Боже, пока человечество не прекратит так думать, оно не вылезет из жопы, в которую само себя и посадило

Вместо того чтобы дать конструктивную критику, на форуме бурление, на которое бы я, как автор напевал

Изменено 22 июня, 2012 пользователем Doublehorne

[Nkrs 3 907]

Автор как бы изначально ставил цель продать подороже свои работы, а не удовлетворить свои художественные потребности... но поторопился и слажал халтурку, прикрывшись при этом "художественным замыслом".

А то и видно, вся игра сделана чтобы тупо срубить бабла, без каких-либо задумок. Ага.

Вся реакция "толпы" вполне предсказуема. BioWare обещали едва ли не шедевр, Своей халтурой они обманули ожидания всех, кроме кучки илиты, которая согласна принять любую их гадость, да еще и нахваливать ее перед другими. Так что фанаты сейчас имеют полное право негодовать, и требовать изменения хотя бы финала, потому что именно финал является апогеем всей этой халтуры.

Вы верите всему что говорят в рекламе? Обманули ожидания лишь фанатов, крайне привязанных к игре. Есть еще значительное число игроков, которые относятся к игре спокойнее. Могут ли фанаты требовать? Вряд ли. Они могут критиковать. Изменено 22 июня, 2012 пользователем Nkrs

[Honesty 11 967]

Ну вообще-то больше всего денег приносят как раз хорошо сделанные продукты, содержащие авторскую задумку. Так что полностью противопоставить нельзя.

Поэтому и актеры озвучки, и художники должны просто думать о том, чтобы хорошо делать свою работу - точнее, их для этого нанимают. Потому что хорошая работа приносит прибыль.

Авторский замысел и хорошая работа - это разные вещи.

[Nkrs 3 907]

Вместо того чтобы дать конструктивную критику, на форуме бурление, на которое бы я, как автор напевал

И правильно сделали бы. "Хотим новую концовку!11 Чтобы с ТИ!11! И ХЭ обязательно!1!". И плевать что ты им показал, им это безразлично пока их хотения не удовлетворены. Притом многие даже сами не осознают чего требуют и как их требования соотносятся с мнением других. Изменено 22 июня, 2012 пользователем Nkrs

[Honesty 11 967]

И правильно сделали бы. "Хотим новую концовку!11 Чтобы с ТИ!11! И ХЭ обязательно!1!". И плевать что ты им показал, им это безразлично пока их хотения не удовлетворены. Притом многие даже сами не осознают чего требуют и как их требования соотносятся с мнением других.

А вот и неправда. ТИ и ХЭ хотят именно потому, что ничего стоящего показано не было.

[demon256 205]

похоже ничего определённого так в новостях и не появилось...

[C21 352]

А то и видно, вся игра сделана чтобы тупо срубить бабла, без каких-либо задумок. Ага.

Это у вас сарказм? А то у меня именно такое впечатление и сложилось. Другое дело, что тут уже менеджеры недоработали: не всегда известно где выиграешь, а где потеряешь. Вот они и гадали.

А не надо было гадать. Надо делать игры, которые им самим были бы интересны, а не какому-то гипотетическому зрителю, который любит кат-сцены и экшен-шутеры.

Вы верите всему что говорят в рекламе? Обманули ожидания лишь фанатов, крайне привязанных к игре. Есть еще значительное число игроков, которые относятся к игре спокойнее. Могут ли фанаты требовать? Вряд ли. Они могут критиковать.

Судя по опросам, обманули ожидания 90% игроков. А это ваше "значительное число" - 10%. Все претензии к третьей части идут по той причине, что она не соответствует по уровню предыдущим двум. Если бы это была не третья часть, а новый проект, уже бы на второй день забыли об этом фейле.

[Ripley 1 090]

Мир и Хейл, когда озвучивают, думают: "Вот эта вот интонация принесет больше денег, скажу-ка я реплику с такой интонацией!". А художники думают: "Чтобы заработать побольше, нужно на Тессии нарисовать вот такие вот небоскребы, потому что именно такие небоскребы согласно последним исследованиям маркетологов улучшают продажи игры!" А автор музыки думает: "А вот в этой сцене должна быть печальная гитарная музыка ради денег!"

Вы конечно утрируете и снизходите до мелочей, но вцелом на уровне сюжета, сценария, историй персонажей и т.п. подход именно такой - с прицелом на продажи. И если большему количеству людей нравится Гаррус а не Тэйн или Джейкоб, то Гаарус у нас будет от и до, а Тейна в топку и Джейкоба чуть чуть с краишку - ресурсы-то не резеновые и всем сестрам по серьгам не получится. В результате выбирают самых "доходных". А как уж эти моменты будут потом обыграны технически: голосом героев, декорациями или музыкой уже последующие шаги. От того что один и тот же текст напечатать на глянцевой бумаге, да ещё с теснением или на обычной газетной смысл самого текста не изменится... в Консерватории что-то менять-то нужно было !

А вот пример приведенного вами случая от тех же ребят: ДА2 - неплохой цельный сюжет и интересные персонажи помещены в копи-пастные локации с воздушно-десантными противниками и карате-кия боёвкой - там как раз на "рисовании небоскребов" и подсэкономить решили.

Неплохой замысел - хреновая реализация (ДА2) или Неплохая реализация - хренового замысла (МЕ3)

Изменено 22 июня, 2012 пользователем Ripley

[cdnm_47 2 525]

Карпишин давал разрушению эффекта массы логическое объяснение, в то время как в Хадсоно-Уолтерсовском варианте ретрансляторы взрываются просто потому, что они взрываются. А в целом концовки Карпишина точно такая же чушь.

Распространить эффект волны на каждый сектор галактики можно лишь перегрузив ядро ретранслятора, при распаде которого возникает концентрическая волна ("круг на воде"), повторяющая импульс Горна в своем кластере. Дико нелогично.

И я ни за что не поверю, что "слив вселенной" вызывает столько вайна только потому, что это Уолтерс - а вот был бы Карпишин, и не слив бы это был вовсе, а "логическое завершение", которое всем пришлось бы по вкусу. Сами-то верите?

[Kakerlakken 464]

Вот они и гадали.

Еще один всезнающий оракул.

Судя по опросам

Каким опросам? Где? В школах? Инфу с выкладками пожалуйста.

обманули ожидания 90% игроков

90% - это те 200-250 тыс. с пары форумов?

об этом фейле

"Мы все так говорим - значит, это правда!" ....никогда не устану это повторять.

И как же уже надоело это пустое эмоциональное "балабольство". Как один товарищ написал здесь: "Вам только сфинктер расслабить и уже весь форум во мнениях и впечатлениях"

Изменено 22 июня, 2012 пользователем invisible

[WhiteKnight 98]

А вот и неправда. ТИ и ХЭ хотят именно потому, что ничего стоящего показано не было.

Вот только многим невдомек, что ТИ и ХЭ одновременно - понятия принципиально несовместимые; какой ХЭ, если Шепард, пускай и на время вырвался из под влияния (если допустить, что концовка Уничтожение ведет к Истинному™ финалу), все равно так или иначе будет окончательно одурманен. А, следовательно, будет опасен. И будет убит. И даже не Жнецами. Какой тут ХЭ? Вы хотите ТИ? Получите, распишитесь. Но никакого, никакого ХЭ.

[Zhek 918]

Похоже опять началось, то о чем говорилось мною еще в апреле...

Искусство бывает разным, так что да тут уже утрировано сказали, что левел дизайнеры создали Тессию именно такой, что бы срубить больше бабла, так-как по исследованиям маркетологов это приведет к увеличению продаж на 0,01%, и хоть это было сказано со сарказмом и утрировалось, но тем не менее это чистая правда. Масс Эффект это в первую очередь, коммерческое искусство ориентированное на как можно более широкий круг потребителей, а не ради пары эстетов, что бы те спели хвалебную оду в экстазе от "творческой задумки".

Художники прежде чем стать знаменитыми конвеерным способом штампуют ширпотреб (картины нравящиеся любому даже скоту подзаборному и что бы ему это еще и по карману было), что бы жить и существовать и были деньги на краску и холст для "шедевра" который когда-нибудь заметят критики и откроют этого художника "эстетам".

Масс Эффект - это продукт массовый и ширпотребный, что не перестает его называть "искусством", но законы жизни "массового" искусства очень сильно разнятся с критериями требуемых от "шедевра".

[MAN.UNITED.RULIT 735]

Mass effect-это бренд.Первые две части получились на славу.Не скажу,что третья вышла плохой,нет,она получилась очень интересной.Но вот с этими концовками разрабы перемудрили.Возможно просто переоценили свои силы или просто не задумывались над тем,что на них обрушится куча вопросов.

Ну вообще-то больше всего денег приносят как раз хорошо сделанные продукты, содержащие авторскую задумку.

Реклама двигатель прогресса.Этот лозунг больше подходит к ЕА,они под себя хотят подмять всю игровую индустрию.Им абсолютно наплевать,что на биоваров,льются потоки грязи.ЕАшникам главное срубить побольше и по-быстрее бабла.

У биоваров же,лозунг получается другим,"реклама двигатель регресса".И это правда.В последнее время,слишком много,я бы даже выразился непростительно много,халтурных и недоработанных проектов выходит под началом Bioware.Рискну предположить,что это дурное влияние ЕА.К сожалению,в сегодняшнем бизнесе,я имею ввиду не только игровую индустрию,превалирует жажда наживы.Сначала мы постараемся,выпустим хороший товар,чтобы потребитель его распробовал,а потом мы немного с халтурим.

[Darthsion 50]

Вот только многим невдомек, что ТИ и ХЭ одновременно - понятия принципиально несовместимые; какой ХЭ, если Шепард, пускай и на время вырвался из под влияния (если допустить, что концовка Уничтожение ведет к Истинному™ финалу), все равно так или иначе будет окончательно одурманен. А, следовательно, будет опасен. И будет убит. И даже не Жнецами. Какой тут ХЭ? Вы хотите ТИ? Получите, распишитесь. Но никакого, никакого ХЭ.

Звучит разумно, единственный способ предотвратить (скорее избавиться от) одурманивание(я) известно Сарену и Призраку. Чем они кончили, рассказывать не надо)

[TZR17 27]

Уже первый месяц лета заканчивается, а и Биовари ни слухом, ни духом. Полгода будут пару видео лепить?

Изменено 22 июня, 2012 пользователем TZR17

[Nkrs 3 907]

А вот и неправда. ТИ и ХЭ хотят именно потому, что ничего стоящего показано не было.

Здесь подойдут недавние слова капитана нашей сборной: "Это ваши проблемы, что мы не оправдали ожидания".

Этот человек не имел право так говорить, ибо ожидания от сборной были четко и ясно сформулированы.

А что же в ME. От него ждали какого-то откровения, чего-то абстрактного, "стоящего". Многие при этом под "стоящим" понимания типичный финал, где всё разжевано и расставлено по полочкам. А многие ожидали чего-то большего. Нет и не было единого мнения.

Почему этого не оказалось в игре? Может потому что такова авторская задумка. А может потому что так дешевле. Или то и другое. Всё возможно. Имеем, то что имеем. И доля смысла в этом есть. Критиковать есть за что. Но требовать и обвинять, лишь потому, что что-то "не понравилось", это просто неприлично должно быть

Изменено 22 июня, 2012 пользователем Nkrs

[Ripley 1 090]

Уже первый месяц лета заканчивается, а и Биовари ни слухом, ни духом. Полгода будут пару видео лепить?

тут скорее вопрос а пара видео ли там или что ещё ? и кстати да - пара видео со всеми возможными персонажами тоже не хило времени занимает...

[diarmaid 208]

А не надо было гадать. Надо делать игры, которые им самим были бы интересны, а не какому-то гипотетическому зрителю, который любит кат-сцены и экшен-шутеры.

Судя по опросам, обманули ожидания 90% игроков. А это ваше "значительное число" - 10%. Все претензии к третьей части идут по той причине, что она не соответствует по уровню предыдущим двум. Если бы это была не третья часть, а новый проект, уже бы на второй день забыли об этом фейле.

А то в первых частях не было кат-сцен и экшена. Уровень тоже непонятно чем измеряется - запоминающихся сцен и диалогов в третьей части не меньше. Вариативность на протяжении игры тоже присутствует (и это я вовсе не про финал, к которому в его нынешнем варианте действительно есть к чему придраться). Единственный непростительный серьёзный косяк игры - это деревянная привязка сингла к мультиплееру, всё остальное вполне можно понять и простить. И вообще - поливать грязью разработчиков это последнее дело. Я вот, такой наивный, считаю, что они действительно старались, что их труд был им не безразличен. А ошибки есть у всех.

Изменено 22 июня, 2012 пользователем diarmaid

[TZR17 27]

Ну можно было хотя бы новости дать, официально. А то Рокстар прям какие-то...

[C21 352]

Еще один всезнающий оракул.

Для вас я оракул, для людей, умеющих думать и сопоставлять факты - нет.

Каким опросам? Где? В школах? Инфу с выкладками пожалуйста.

Набираете в адресной строке: http://www.bioware.ru

Потом глазки направо - смотрите на результаты опроса.

90% - это те 200-250 тыс. с пары форумов?

Когда поступите в институт, у вас на первом курсе будет предмет - математическая статистика. Там вы ознакомитесь с понятием "выборка" - после поговорим.

"Мы все так говорим - значит, это правда!" ....никогда не устану это повторять.

Нет, взрослые дяди с большими животами, которым надо зарабатывать бабло, будут ориентироваться исключительно на запросы двух с половиной человек, которым понравилась та халтура, что Кейси выдал вместо финала.

И как же уже надоело это пустое эмоциональное "балабольство". Как один товарищ написал здесь: "Вам только сфинктер расслабить и уже весь форум во мнениях и впечатлениях"

Вот то, что вы сейчас написали - это наиболее яркий пример "пустого эмоционального балабольства", ибо содержания ноль, а эмоций вагон. Впрочем, я вас уже давно в этой теме читаю: кроме пустого эмоционального балабольства и ссылок на возраст оппонентов, вы пока ничего заслуживающего внимания не выдали.

[Ripley 1 090]

А что же в ME. От него ждали какого-то откровения, чего-то абстрактного, "стоящего". Многие при этом под "стоящим" понимания типичный финал, где всё разжевано и расставлено по полочкам. А многие ожидали чего-то большего. Нет и не было единого мнения.

Почему этого не оказалось в игре? Может потому что такова авторская задумка. А может потому что так дешевле. Или то и другое. Всё возможно. Имеем, то что имеем. И доля смысла в этом есть. Критиковать есть за что. Но требовать и обвинять, лишь потому, что что-то "не понравилось", это просто неприлично должно быть

Хотели эпичности что-бы - Ах ! Величайшей битвы всех рас с величайшим злом всех времен и народов. Хотели битвы за Хельмову падь и атаку кавалерии Рохана в битве за Минас-тирит, а не пробежку по улицам Лондона всей целью которой являлся запуск пары ракет...

Хотели эмоциональности, что бы слезу коленкой вышибало... что-бы из последних сил стиснув зубы да на амбразуру. - получили несвязные бредни мальчугана произносимые скучным тоном и не менее скучающего Шепарда покорно внимающего эту чушь.

По-большому счёту хотели голивудского фаст-фуда: сто тысячь массовки пафоса через край и слёзы умиления на глазах... гамбургеров, биг-маков, картошки фри и ванильный коктейль и всё в пяти экземплярах... и тут нам приносят на огромной тарелке малюсенькое артхаусное "Дефлопе" под соусом Фиеста. - Самое лутшее в Москве(С) Начинаем есть - а оно безвкусное...

Да и был ли он "художественный замысел" ? То что мы видим на "замысел" не сильно тянет - набор разных локскутков наскоро сшитых между собой по принципу "а что-бы было", без какого-либо объяснения.

Изменено 22 июня, 2012 пользователем Ripley

[Kakerlakken 464]

Я вот, такой наивный, считаю, что они действительно старались, что их труд был им не безразличен.

Тут дело не в наивности, а в адекватности и рассудительности. Публика нынче такова, им подавай трубу пониже, да дым пожиже. Игру делали любя и стараясь, это видно. Перенесена огромная "паутина" решений из двух предыдущих игр. Кат-сцен, диалогов и озвучки больше, чем в me и me2 вместе взятых. Третья часть действительно во многом лучше. По поводу финала мнения разняться. Но как бы это забавно не прозвучало, именно "такой"(для многих) финал показывает, то что они действительно старались. Они пошли нестандартным, небанальным путем. Да, может у них не все получилось, для некоторых, но то что вместо того чтобы пойти по протоптанной стандартной тропинке в завершении истории, они выбрали другой более тернистый и непредсказуемый вариант, как минимум говорит о том что они хотели и старались. Получилось ли у них все задуманное, решает каждый сам, но лично я, не могу обвинить разработчиков в безразличии и наплевательстве.