Общее обсуждение Pillars of Eternity II: Deadfire

[Noctis Caelum 385]

 

---

BRC Video Games Awards 2015: Игра года на PC; Indie-игра года; игра года по новой IP; сюрприз года

---

26 марта 2015 года

Показать содержимое  

 

Информация на русском языке.

Геймплей видео:

 

Демонстрация движка:

 

Скриншоты:

 

 

Hide  

Pillars of Eternity II: Deadfire

8 мая 2018 года

Показать содержимое  

Трейлер

Показать содержимое  

Hide  

Скриншоты:

Показать содержимое  

Hide  

Показать содержимое  

Hide  

Показать содержимое  

Hide  

Показать содержимое  

Hide  

Hide  

[Mustard Seed 21 727]

5 минут назад, Shellty сказал:

Вы уж определитесь как-нибудь с конкретными пожеланиями, а то Ваша мысль упорно продолжает ускользать от меня.

Как-то некрасиво приводить мне мои же слова в надежде, что я споткнусь о собственный язык, Вы не находите? Всё это я приводил - было в качестве вариантов/примеров в формате "вы спросили - я ответил". Откуда я знаю, какой своей репликой персонаж раскрылся бы для меня именно как женский? Вам хватило вашего впечатления о Сагани, Вы считаете его каноничным и ровно таким, каким задумано. Мне же солидного фрагмента паззла не хватает. Вот и всё. И пусть бы этим фрагментом и были бы эти воспоминания о быте.

14 минуты назад, Shellty сказал:

Сагани предположительно написана как мужык

Вообразите, что модельки персонажей, поименование и озвучка "унылых" и противоречивых Матери и Паледжины изменены на мужские. А реплики и бэк-граунд остались бы неизменными. Так вот, в случае подобной трансформации у Сагани и Дьявола разница между исходным состоянием и результатом была бы исчезающе мала.

 

[Phenomenum 520]

Вот что происходит, когда человеку делать нечего. Коты хоть яйца лижут...

Изменено 22 сентября, 2017 пользователем Phenomenum

[LightLance 1 454]

3 часа назад, Mustard Seed сказал:

И мне как читателю, например, не хватило эмоций Сагани, когда речь заходила о её семье и детях (и детях в принципе).

Ну, вот последнего было настолько много у Матери, что еще один такой персонаж женского рода вогнал бы в тоску смертную, учитывая, что более унылого персонажа-нытика чем Мать, не припомню ни в одной игре. Это просто топ с каким-то неправильным авеллонием. Вот, Стоик с правильным авеллонием. Поэтому тут как раз надо радоваться, что у Сагани с этим все отлично) Хотя, можно, конечно, предположить что, Петаль, как мать (если она таковой является) могла бы лучше написать, чем Крис. Но вот в рамках своего бэка Сагани в этом контексте не раскрыта разве что со стороны реакции условного циника привычного к большой детской смертности. Мол, у нас в Нааситак дети пачками мрут в условный новый год, зато какие крутые блины на масленицу, хочу наших блинов. Все в печали, а Сагани мечтательно улыбается своему воображаемому блину.

Изменено 22 сентября, 2017 пользователем LightLance

[Drama 11 318]

36 минут назад, Mustard Seed сказал:

 Так вот, в случае подобной трансформации у Сагани и Дьявола разница между исходным состоянием и результатом была бы исчезающе мала.

А что им делать-то нужно? по-женски

[Yria 12 585]

Ну вы даете. Аж показалось, что я в отношенияполов по ошибке зашла, и только отсутствие Эльханта напоминает, что это все-таки раздел РПГ. 

42 минуты назад, Mustard Seed сказал:

Вообразите, что модельки персонажей, поименование и озвучка "унылых" и противоречивых Матери и Паледжины изменены на мужские. А реплики и бэк-граунд остались бы неизменными. Так вот, в случае подобной трансформации у Сагани и Дьявола разница между исходным состоянием и результатом была бы исчезающе мала.

У Палледжины тоже. Мать отдельная песня, неспроста у нее даже имя такое, но уж из Палледжины-то парня сделать можно без проблем, выпадет только та деталь, что ее благодаря юридической лазейке приняли в орден, но она не определяющая в характере. На самом деле всю эту проблему вообще легко исчерпать, если просто смотреть на людей (и на персонажей, как следствие) как на людей в первую очередь, а не как на Эм и Жо. 

[Арин 11 900]

Сагани живет в мире, где смерть всегда рядом. Если акцентироваться на ней - и сдохнуть с тоски можно. Поэтому она акцентируется на хороших воспоминаниях. Да, у нее умерли несколько детей. Зато другие дети живы, и она будет рада снова их увидеть, когда вернется.

[Phenomenum 520]

Уважаемые форумчане, не бейте меня камнями за оффтоп. Я понимаю, что не в тему, но...

ОБНОВЛЕНИЕ 1.09: https://www.nexusmods.com/pillarsofeternity/mods/151?

 

Версия сразу 1.09, потому как осталось поправить очень мало - Бэкерских персонажей, "причесать" некоторые описания приключений в крепости, упорядочить использование прописных букв в описаниях способностей и названиях некоторых предметов. Ну и ессно, какие-то ошибки, если всплывут.

СКОРОСТЬ ВОССТАНОВЛЕНИЯ > СКОРОСТЬ АТАКИ:
Обсидианы умудрились назвать двумя разными терминами - Attack speed и Recovery speed - одно и то же: интервал между действиями персонажей, так называемый "откат". Это усложняло и без того мудреный менеджмент механики, в которой без бутылки разобраться было крайне сложно - за что их неоднократно склоняли на зарубежных и наших форумах.
В локализации термины переведены соответственно как: Скорость атаки и Скорость восстановления. Последнее вносило много путаницы для новичков (кто-то думал что это скорость восстановления выносливости и т.д.)
В ОБЩЕМ: "Скорость восстановления" на доспехах переименована в "Скорость атаки". Вместе с этим, информация в Энциклопедии и всплывающей подсказке была полностью переписана и на 100% соответствует механике игры.

Описания и эффекты способностей, свойства вещей, в которых был затронут термин "Скорость восстановления" была соответственным образом скорректирована.

УРОН (Энциклопедия и подсказки):
Информация дополнена:
Также, урон может быть мгновенным (когда весь урон от атаки наносится сразу) или постепенным (когда урон от атаки наносится в течение определенного времени).
Постепенный урон, как правило, вызывают некоторые заклинания, яды и чары на оружии. Он наносится равными частями, один раз в три секунды, в течение времени действия эффекта. Причем каждая часть уменьшается на 1/4 Вычета урона соответствующего типа у противника (кроме Чистого, который игнорирует Вычет урона).

Все бонусы к урону указаны в процентах от базового значения (за исключением стихийных чар на оружии, урон которых расчитывается от фактически нанесенного).

ВСТУПЛЕНИЕ В БОЙ > СВЯЗЬ БОЕМ (Энциклопедия, подсказки, комбат-лог, свойства предметов, способности):
Информация везде скорректирована и дополнена:
Когда персонаж, используя оружие ближнего боя на близком расстоянии, нападает на противника, он связывает того боем (втягивает в бой). Происходит это и в том случае, когда персонаж (или противник) подходит достаточно близко, оказываясь в пределах досягаемости оружия ближнего боя. Такая связь обозначается стрелками, исходящими из круга выбора персонажа к противнику, и наоборот – от противника к вашему персонажу. При перемещении любого из персонажей, связанных боем, по нему проводится «атака при выходе из боя» с увеличенной точностью и уроном. У вышедших из боя есть ограниченное количество времени, прежде чем противник, связь с которым была разорвана, может попробовать снова втянуть их в бой.

Как правило, каждый персонаж может вести бой только с одним противником. Этот лимит может быть увеличен специальными талантами («Удерживание строя», «Защитник» у бойца) либо чарами на некотором оружии. При определенных воздействиях (например, «Отвлечение» авантюриста) противник не может связать боем ни одного персонажа. Персонажи, находящиеся под воздействием паралича, окаменения, оглушения, или сбитые с ног, не могут связывать противников боем и проводить атаки при выходе из него.

Некоторые таланты и способности позволяют игнорировать попытки противников связать персонажа боем (например, «Дикий спринт» варвара) или выйти из боя, избежав атаки (например, «Бегство» авантюриста).

КРИТИЧЕСКОЕ ПОПАДАНИЕ (Энциклопедия):
Информация приведена в соответствие с игровой механикой:
Критическое попадание – бросок атаки с результатом выше 100. При критическом попадании, атака получает прибавку к урону, равную базовому значению урона оружия или способности умноженную на 0.5, которая затем суммируется с другими модификаторами урона. Например, при критическом попадании мечом с базовым уроном 11-16, прибавка к урону составит 5.5-8 единиц. По таким же правилам рассчитывается критический урон от заклинаний. Критическое попадание при использовании воздействия, имеющего продолжительность (например, недомогание или паралич), увеличивает продолжительность этого воздействия на 50%.

Некоторое оружие, таланты и предметы могут увеличивать множитель критического урона. Такие бонусы суммируются с базовым значением (0.5). Например, топоры с базовым уроном 11-16 дают бонус +0.5 к множителю критического урона, что означает итоговую прибавку в размере 11-16 единиц.

УВАЖАЕМЫЕ ИГРОКИ! ПОЧАЩЕ ЗАГЛЯДЫВАЙТЕ В ЭНЦИКЛОПЕДИЮ - ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ РАЗДЕЛОВ КОТОРЫЕ Я ПОПРАВИЛ, ВСЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО МЕХАНИКЕ ИГРЫ ИЗЛОЖЕНА ТАМ В ЛАКОНИЧНОМ И ДОСТУПНОМ ВИДЕ, С ПРИМЕРАМИ.
ЕСЛИ БЫ КАЖДЫЙ, КТО НАЧАЛ ИГРАТЬ В PILLARS OF ETERNITY, ЗАГЛЯДЫВАЛ В ЭНЦИКЛОПЕДИЮ - ФОРУМЫ ПО ИГРЕ ОПУСТЕЛИ БЫ НА ПОЛОВИНУ))

СПОСОБНОСТИ ПЕРСОНАЖЕЙ (описания и эффекты):
- Варвар, "Кровожадность" > "Жажда крови" (мгновенная атака при убийстве врага). Поскольку было две способности по таким названием.
Поскольку затронута Скорость атаки, описание скорректировано соответствующим образом.

- Тень умершего: "Осушающее замораживание" > "Пронзающий холод". Заменено на более лаконичное.

- Волшебник, описание заклинания "Притяжение Эоры".
"призывает черную сферу, которая пульсирует, притягивая к себе всех врагов поблизости" > "призывает черную сферу, которая притягивает к себе всех, кто окажется поблизости. Эффект активируется каждые 3 секунды, в течение срока действия заклинания".
- Волшебник, "Зеркальное отображение" (описание):
Создает проекции заклинателя, чтобы отвлечь врагов, и дает высокий бонус к отклонению, который снижается на 5 ед. с каждым полученным обычным или критическим попаданием. +корр. описания Зелья.
- Волшебник, "Железная кожа":
Действие продолжается до десяти обычных или критических попаданий по заклинателю. + корр. описания Зелья.
- Волшебник, "Магическая атака": в описание добавлена информация о росте базового урона с уровнем.

- Все кастеры: Количество использований заклинаний N-го уровня: +N > +N к лимиту заклинаний N-го уровня.

- Монах, эффект таланта "Быстрые раны": Раны: +1 > +1 Рана
- Монах, Способность "Слабые раны": полностью переписано описание и эффекты.
По умолчанию, для образования одной Раны требуется получить 10 единиц урона. Талант снижает порог чувствительности монаха, позволяя ему быстрее получать Раны.
Порог ран: -2 > -2 к урону, необходимому для получения Ран

- Талант "Два оружия": добавлена информация о влиянии на рукопашный бой и атаки друидов.

- Священник, Заклинание "Сияющий маяк". Добавлена информация в описание - "Если на противников воздействуют одновременно два или более «Сияющих маяка», их урон суммируется."

- Певчий, "Дракон завопил" (описание):
Создает опасное поле, наносящее постепенный огненный и рубящий урон врагам в области действия распева.
Постепенный урон наносится каждые 3 секунды равными частями, причем каждая часть уменьшается на 1/4 ВУ противника.
Урон от двух одновременно распеваемых фраз суммируется.

- Рейнджер, "Быстрое прицеливание" (описание): Увеличивается время перезарядки > Уменьшается время перезарядки.

- Специальные таланты священников:  в описание добавлена информация о влиянии бонуса точности на оружие с духовной связью и призванное оружие.

ОПИСАНИЯ ХАРАКТЕРИСТИК:
Сила характеризует физическую и духовную мощь персонажа – как грубую силу, так и способность направлять мощную магию. В общении и взаимодействии с другими она может пригодиться для устрашения или грубого физического воздействия. В бою Сила дает прибавку к базовому урону оружия, способностей и заклинаний, влияет на эффективность лечения героя и его союзников, а также на защиту Стойкостью.

Ловкость – это общая характеристика координации тела и взгляда, устойчивости и изящества движений. При общении и взаимодействии Ловкость влияет на действия, требующие проворных рук и быстрой реакции. Это единственный параметр в игре, влияющий непосредственно на скорость совершения всех действий персонажа – будь то взмах клинком или чтение заклинания. Кроме того, она повышает защиту Реакцией.

Ловкость: к скорости всех действий > к скорости выполнения действий

ЛОГ:
Вступает в бой > Связывает боем.
Попадает по противнику > Попадает по цели.
В общем и целом, лог сейчас выглядит так:


КРЕПОСТЬ:
- Корректировка сообщения о прибытии Просителя для лучшего сочетания с различными названиями населенных пунктов (из которых он прибыл):
N (наименование населенного пункта) направляет к вам своего представителя. Он просит N мп на охрану или предоставить эскорт для безопасного прохода по вашим землям.
- Корректировка наименований врагов для лучшего сочетания с сообщением о нападении. Протестированы абсолютно все варианты!
- Корректировка сообщения о прибытии торговца Азурро:
Прибывает Азурро. У него есть редкая вещь, N, которую он привез специально для вас и готов продать всего за N мп.
Вам предлагают N > Вам предлагается N.
- Корректировка описаний некоторых строений, чтобы влезало в три строки.
- Кнопка "Оплатить" > "Построить". Конфликта с покупкой предметов через интерфейс крепости нет, так что возвращаю то, что сам убрал.

ДИАЛОГИ:
Пропущены кавычки в диалоге с видением в храме Воедики - fixed
Всплывающая подсказка на иконке разговора с сопартийцами: N желает поговорить с вами > N хочет поговорить с вами. "Желает" - как-то слишком официозно.

ВЕЩИ (описания свойств и эффекты):
Во время прохождения очень многие описания свойств предметов были скорректированы в сторону большей краткости и лаконичности - грубо говоря, то что раньше занимало две строки, стало помещаться в одну. Описывать все это нет смысла, так что остановлюсь на самых явных моментах.

- Свойства доспехов: Скорость восстановления > Скорость атаки (о чем было подробно написано в начале чейнджлога)

- Предметы увеличивающие количество связанных боем противников:
+N к количеству противников, которых можно связать боем > +N к лимиту связанных боем противников (ориг +N Engagement limit)

- Предметы увеличивающие количество использований заклинаний:
Количество использований заклинаний N уровня: +N > +N к лимиту заклинаний N-го уровня.
Название свойства - "Увеличение лимита заклинаний" (видно на всплывающей подсказке).

Свойства оружия: "Эффективность (тип существа)" - "Истребление (сородичей, духов, безглазых и т.п.)" (ориг. Slaying)
Также, изменены названия рецептов зачарований:


- Исправлена ошибка оф. локализации, когда не было прописано название для одной из наград в приключениях крепости - Осколок надгробия.
- Хватка Жулика: Штраф к скорости из-за доспехов: -10% > -10% штраф к скорости атаки от доспехов
- Шляпа притягаятельной безупречности > шапка (потому что это ШАПКА) + корр. описания

- Дополнено описание "оружия" и "доспехов" друидов в форме трансформации:
У всех форм трансформации духа дрИда есть внушающее страх оружие – от когтей до рогов и клыков. - fixed (ошибка оф. локализации)
В описание "оружия" добавлена информация: Каждые 4 уровня их Точность увеличивается на 4, а базовый урон на 25%.
В описание "доспехов" добавлена информация: Вычет урона автоматически растет на 2 ед. каждые 4 уровня.

ВРАГИ:
В Даре Ондры. Агрессивный головорез (Harrasing thug) > Уличный грабитель. Поскольку занимаются грабежами на улицах.

НАЗВАНИЯ КВЕСТОВ:
Первый квест Дюжин: "Рыцарь-разбойник" > "Рыцарь-изгой". В оригинале "Rogue Knight".

Изменено 22 сентября, 2017 пользователем Phenomenum

[Phenomenum 520]

Кстати, о Дьяволе. Если вырезать весь Сталварт, то, по прибытии туда в компании Жестянки, есть смешной вариант в диалоге:
- "Я оказала воздействие на количество местного населения".
- "Весь Дирвуд должен сказать тебе спасибо. Благодаря тебе средний уровень интеллекта в стране вырос".

Только не спрашивайте, как я это узнал.

Хотя, я бы перевел это по-другому: "Я немного проредил(а) местное население". Искренний сарказм головореза.

Изменено 22 сентября, 2017 пользователем Phenomenum

[Phenomenum 520]

На самом деле, в Пилларсы интереснее всего отыгрывать маньяка-головореза, как бы это дико не звучало - понимаешь, насколько проработана игра.
Можно поглумиться над сестрой Калиски, сказав, что сам ее убил.
Можно убить мельника в Позолоченной Долине, потом придти к Свейнару и сообщить об этом - тоже будет забавный диалог типа:
- "Я убил мельника".
- "Ну э... Мы, конечно были с ним на ножах, но я не желал ему смерти"
- "Кстати, мельницу теперь никто не охраняет..."
- "Ага, я тебя понял. Пойду прогуляюсь туда следующей ночью".

И всякий подобный трэш и угар.

Изменено 22 сентября, 2017 пользователем Phenomenum

[Mustard Seed 21 727]

10 часов назад, LightLance сказал:

Но вот в рамках своего бэка Сагани в этом контексте не раскрыта разве что со стороны реакции условного циника привычного к большой детской смертности. Мол, у нас в Нааситак дети пачками мрут в условный новый год, зато какие крутые блины на масленицу, хочу наших блинов. Все в печали, а Сагани мечтательно улыбается своему воображаемому блину.

Вооот. Уже что-то. Именно та самая рефлексия, некий повышенный градус заинтересованности конкретно этой проблематикой, выражающийся в особо интересных репликах по поводу квестов или просто фоновых. Да, именно потому, что она женщина. Именно потому, что фундаментальная разница заключается в эммм... процедуре деторождения (я сейчас конкретно о Сагани говорю, попрошу не вскидываться лишний раз всех заинтересованных). Мать активно участвует с позиции повитухи, а Сагани могла бы сказать своё веское (горестное, циничное, злое, шуточное даже) слово именно с позиции "пострадавшей", и не один раз.

10 часов назад, Yria сказал:

У Палледжины тоже.

Некорректная аналогия. У Палледжины крепкая лорная стена вокруг (она даже периодически падает последней в партии у меня ). Пэл - представитель редкого вида (даже не расы) нефертильных богоподобных созданий. Это оговорено чуть ли не на экране создания героя. Но поскольку так уж повелось, что на Эоре богоподобные рождаются с различными половыми признаками и при рождении именуются или мальчиками, или девочками (вон, куча бэкерских "золотых" историй об этом), даже тот мизер, идентифицирующий Палледжину как женщину, работает как раз в её пользу, а не против.

10 часов назад, Yria сказал:

На самом деле всю эту проблему вообще легко исчерпать, если просто смотреть на людей (и на персонажей, как следствие) как на людей в первую очередь, а не как на Эм и Жо. 

Или можно избежать этой "пусторожденной" педагогики, направленной явно не адресу. У меня с целостным (бесполым, если вам так угодно) восприятием персонажей проблем нет никаких. Если к тому нет никаких предпосылок и контекста. К сожалению, сама игра нетолерантна в этом вопросе: думаю, не стоит перечислять вам, сколько в Пилларсах условно-гендерного контента - от сюжетно-лорного да конкретно-квестового. Основная сюжетная линия, в общем, тугим жгутом обвита вокруг нерушимого (слава богу) полового тезиса - деторождения. Усидеть задницей на двух стульях, как обычно, не получится. Это скорее не Эм и Жо, а Че (честность), я так думаю.

Изменено 23 сентября, 2017 пользователем Mustard Seed

[Elhant 14 573]

9 часов назад, Yria сказал:

Ну вы даете. Аж показалось, что я в отношенияполов по ошибке зашла, и только отсутствие Эльханта напоминает, что это все-таки раздел РПГ. 

Эй, я вообще-то в этой теме тоже обитаю!

На счет Матери, к слову, - согласен, что слишком уныла. Причем сам персонаж достаточно интересен и правдоподобен, но убийственно философско-графоманский способ, которым он подан, портит почти все впечатления.

[Mustard Seed 21 727]

Эдер, ты прикалываешься?..))

 

[Sqrat 9 901]

Стиляга.

[LightLance 1 454]

7 часов назад, Mustard Seed сказал:

Именно та самая рефлексия, некий повышенный градус заинтересованности конкретно этой проблематикой, выражающийся в особо интересных репликах по поводу квестов или просто фоновых.

К сожалению, у них не хватило ресурсов на бантеры со второй половины игры, которые по возможностям раскрытия на голову выше просто комментариев. Тут надо понять и простить). Ну же, не зря же Эрик так много об этом распинался. И таки, самый сильный гендерный архетип тут все же есть в полный рост.  

[Moonway 2 008]

Пилларцам критически не хватило напильника. Ибо если техническую часть пилить можно сколько угодно, то писанину раз запустил в продакшн тяжело изменить. Из-за этого мы получили тонны экспозишна, вики-персонажей и загубленные идеи типа матери. Игре нужен был больший уровен креативного контроля, времени на который у них не было к сожелению.

ПоЕ 2 покажет прав ли я.

Изменено 23 сентября, 2017 пользователем Moonway

[Yria 12 585]

13 часа назад, Elhant сказал:

Эй, я вообще-то в этой теме тоже обитаю!

Последние несколько страниц как минимум ты обитаешь молча, а будь это курилка, поди, уже бы отметился)

15 часов назад, Mustard Seed сказал:

Основная сюжетная линия, в общем, тугим жгутом обвита вокруг нерушимого (слава богу) полового тезиса - деторождения.

Рискну спросить: и что с того? В создании детей участвуют, внезапно, оба пола. И родители там страдают от детей без души тоже обоих полов. То, что так вышло, что у нас только один фактический родитель в партии, и это Сагани, не означает, что она должна непременно ассоциировать эту проблему с собой. Она пять лет скитается вдали от дома, для нее собственные дети уже почти что сном стали. Можно спорить о ее достаточной или недостаточной раскрытости в целом, но утверждать, что ей именно вот такой детали не хватает для полноты образа, очень странно, потому что автору уж наверное виднее, каким она видела персонажа. 

15 часов назад, Mustard Seed сказал:

Мать активно участвует с позиции повитухи, а Сагани могла бы сказать своё веское (горестное, циничное, злое, шуточное даже) слово именно с позиции "пострадавшей", и не один раз.

То, что она могла бы, не означает, что она непременно должна, а раз не говорит, то персонаж мужик и как-то не так написан. Просто ее образ - вот такой, он не обязан быть другим. Вас же не смущает то, что об ужасе происходящего высказывается какой-нибудь Хиравиас, который не женщина, не имеет детей, тот еще циник и вообще ему эта проблема мимо, так как гланфатанцы от кризиса не пострадали? Не кажется, что это сопереживание в нем лишнее? Если нет, то почему отсутствие рефлексии на эту тему у Сагани вдруг проблема? 

[Mustard Seed 21 727]

В 23.09.2017 в 22:42, Yria сказал:

Рискну спросить: и что с того? В создании детей участвуют, внезапно, оба пола. И родители там страдают от детей без души тоже обоих полов. То, что так вышло, что у нас только один фактический родитель в партии, и это Сагани, не означает, что она должна непременно ассоциировать эту проблему с собой. Она пять лет скитается вдали от дома, для нее собственные дети уже почти что сном стали. Можно спорить о ее достаточной или недостаточной раскрытости в целом, но утверждать, что ей именно вот такой детали не хватает для полноты образа, очень странно, потому что автору уж наверное виднее, каким она видела персонажа. 

Это же Вы предложили мне научиться смотреть без гендерных стереотипов, разве нет? К сожалению, Сагани обязана ассоциировать эту проблему с собой, и далеко не потому, что мне это нужно. А потому, что автор своими собственными руками повесила ружье с пятью детьми персонажа и её мужем-домоседом на видном месте и периодически показывала пальцем на него (бантеры с DLC-шным, на минуту, персонажем, я упоминал). В итоге ружьишко не то, чтобы даже не выстрелило, а и просто покрылось пылью в ожидании. Есть контекст/идея/интрига - обязано быть и раскрытие. К несчастью, в данном случае фреска не закончена как раз в том месте, где видны только длинные одежды, которые может носить кто угодно - и мужик, и баба (это я про закончен ли образ и "автору виднее"). 

В 23.09.2017 в 22:42, Yria сказал:

Вас же не смущает то, что об ужасе происходящего высказывается какой-нибудь Хиравиас, который не женщина, не имеет детей, тот еще циник и вообще ему эта проблема мимо, так как гланфатанцы от кризиса не пострадали?

Ну и кто теперь тут, скажите на милость, сексист?  

[Yria 12 585]

19 часов назад, Mustard Seed сказал:

К сожалению, Сагани обязана ассоциировать эту проблему с собой, и далеко не потому, что мне это нужно.

Да нет, только поэтому. А на самом деле - совершенно не обязана. То, что она мать пятерых детей, еще не определяет ее характер. Это характер, наоборот, определяет то, какой матерью она будет и как станет реагировать на какие-то события. В данном случае она вот такая, не склонная ассоциировать проблему Дирвуда с пусторожденными с собой. 

19 часов назад, Mustard Seed сказал:

А потому, что автор своими собственными руками повесила ружье с пятью детьми персонажа и её мужем-домоседом на видном месте и периодически показывала пальцем на него

С тем самым мужем, от которого она на долгие недели регулярно уходила на охоту, оставляя на него детей, а потом и вовсе умотала в путешествие, из которого имела все шансы не вернуться никогда? Ну да, совершенно обычная такая, классическая мать, такая определенно обязана выдавать именно те реакции, которых ожидает от нее игрок из 21 века. Да даже вариации ее эпилогов показывают, что она совершенно не зациклена на семье: только один вариант из трех приводит к тому, что она с концами оседает дома, но точно так же она может податься в старейшины или вообще уйти без шапки в ночь холодную, потому что ее до такой степени фрустрировал квест по поиску Персока - и никакие дети и мужья ее не остановят. 

19 часов назад, Mustard Seed сказал:

Ну и кто теперь тут, скажите на милость, сексист?

Очевидно, не я, потому что меня-то как раз ни реакции Сагани, ни реакции Хиравиаса не смущают. А вот вас да. На собственно вопрос не ответите? 

[Mustard Seed 21 727]

7 часов назад, Yria сказал:

То, что она мать пятерых детей, еще не определяет ее характер. Это характер, наоборот, определяет то, какой матерью она будет и как станет реагировать на какие-то события. В данном случае она вот такая, не склонная ассоциировать проблему Дирвуда с пусторожденными с собой. 

Всё это риторика общих мест. Меня спросили, за что у Сагани можно было зацепиться - я предложил самый очевидный вариант. Висело бы там несколько нужных ружей - можно было бы и тир устроить... К несчастью, про её семью и материнство мы узнаём едва ли не в первом разговоре с ней, а вот её характер раскрываем (с переменным успехом, ага) уже постфактум. Поскольку речь не об умозрительном человеке, а об игровом персонаже, то как раз вводная информация, известная о нём на момент знакомства, должна каким-то образом определять некие векторы взаимодействия с ним в дальнейшем. Что, многодетной матери прям вот совсем нечего сказать если не о пусторожденных в целом, то хотя бы о частных случаях детской смертности? Или для Вас является оскорбительной мысль, что хм... женщина, вынашивающая ребенка, а затем дающая ему жизнь, должна всё же проявить несколько большую заинтересованность данным вопросом (речь конкретно о Сагани)? Не в плане покудахтать и помахать крыльями, а хотя бы отвесить хоть какие-то скупые комментарии, чтобы раскрыться именно с этой своей стороны.

Я намеренно избегаю возвращать Вам Вашу подачу из журнально-пабликовой психологии про однонаправленную детерминацию материнства характером матери (серьёзно, это такая аргументация в ходу в этих ваших "курилках"? ). В такого рода дискуссию Вы меня вряд ли втяните.

7 часов назад, Yria сказал:

но точно так же она может податься в старейшины или вообще уйти без шапки в ночь холодную, потому что ее до такой степени фрустрировал квест по поиску Персока - и никакие дети и мужья ее не остановят

Говорю же, типичный отец семейства, одержимый сверхидеей, долго пребывавший в отлучке (да-да, я сексист, я... ). Точнее, неудачная попытка адаптации этого образа.

В 23.09.2017 в 22:42, Yria сказал:

Вас же не смущает то, что об ужасе происходящего высказывается какой-нибудь Хиравиас, который не женщина, не имеет детей, тот еще циник и вообще ему эта проблема мимо, так как гланфатанцы от кризиса не пострадали?

Окей. Я думал, это очевидные вещи... Почему меня должно это смущать в персонаже, написанном другим человеком, и чей характер строится на другом фундаменте? Хиравиас, в отличие от, не требует для себя додумываний в духе "ну, значит, он такой" или " нам многого не сказали - значит, так надо". Все его душевные струны, затрагивающиеся, кстати, в том же вероятном первом разговоре, очень стройно звучат и вибрируют по ходу игры, и абсолютно нет ощущения, что одной-двух не хватает, и оттого мелодия не складывается. То, что незаинтересованному, казалось бы, лицу есть что сказать в отношении, как не крути, универсальной ситуации, говорит как раз в пользу маленького рыжего орлана (очень надеюсь, что МакЛин напишет для Deadfire больше одного персонажа).

Изменено 26 сентября, 2017 пользователем Mustard Seed

[Sqrat 9 901]

Шел восьмой месяц ожидания. Мы развлекались, как могли.

[Mustard Seed 21 727]

Итого: гном (Бонтеру, авантюрист, кажется), та вайлианка (Радора, магичка с пристрастием к спиртному, вроде), Идвин и загадочный Рекке, который ни бельмеса по-нашему...

Говорят, по одёжке встречают. Дворфа я точно встречаю.  

Изменено 29 сентября, 2017 пользователем Mustard Seed

[Sqrat 9 901]

Да, гном классный. Учитывая дефицит сопартийных гномов - беру, заверните. А Идвин не выглядит настолько анимешно, как все боялись.

Изменено 29 сентября, 2017 пользователем Sqrat

[Арин 11 900]

Эх, может попробовать провести акцию с просьбой увеличить количество спутников до 6? Х)

[Shellty 52 298]

Такое ощущение, что Идвин нас всех ОСУЖДАЕТ за то, что мы денег на превращение ее в полноценного сопартийца не набрали.
Ну вы только посмотрите в эти полные презрения и молчаливого порицания глаза

Показать содержимое  

Hide  

[Джахейра 2 152]

14 часа назад, Арин сказал:

Эх, может попробовать провести акцию с просьбой увеличить количество спутников до 6? Х)

Геймдизайнеры и программисты ответственные за баланс заранее тебя ненавидят)

Изменено 29 сентября, 2017 пользователем Джахейра