Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 12 920]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[Artemis Entreri 763]

16 минут назад, Heaven's Secret сказал:

Давай, прежде всего я задам тебе встречный вопрос. Йеннифер, Трисс, Цири и, раз уж у нас ДАО - эталон, Морриган, Лелиана и Алистер - это ппц оригинальные, лишенные клишированности, охринеть интересные персонажи?

Оригинальные? Нет. Ничего оригинального сейчас в принципе не существует. Лишенные клишированности? Нет. Опять же, сейчас практически все можно назвать клише. Интересные? Возможно. Ну по крайней мере Морриган была интересна. Лелиана - в 3 части куда лучше(но я ведь говорю о спутниках). Алистер - просто нет. 

Йеннифер интересна. В книге офк. В игре сделали все, что бы она выглядела хуже чем есть. Трисс - наоборот, в игре раскрыли лучше, ибо в книге ее не то что бы много. Цири - опять же в книге довольно интересна. И в чем то даже оригинальна. Повторюсь - в книге. 

16 минут назад, Heaven's Secret сказал:

Давай тогда я со своей стороны в противовес, словно стеклянненькие фишечки, вброшу Соласа, Коула, Сэру, Быка и Дориана.

Про Соласа я говорить ничего не буду. Просто обозначу что мне он не нравится. Коул - он оригинален только с точки зрения внутреннего лора. Насчет остальных... Ну не будешь же ты серьезно говорить что деревенский партизан, наемник с "непростой судьбой" скажем так, и гей которого папка не любит очень увлекательные персонажи? 

 

16 минут назад, Heaven's Secret сказал:

Напишу все же, что если продраться через локи и большое количество неудачно созданных побочных квестов, и дав себе возможность действительно прочитать персонажей, я тебе точно скажу, что персонажи вдруг окажутся хорошими и уж точно не хуже ДАО, а кое-где и получше. 

Я ДАИ на 100% прошел раза наверно 3. И да, диалоги, некоторые моменты - неплохи. Пока играешь в игру даже интересно узнавать что-то о них, и при переигрывании тоже. Но как только игру закрываешь и включаешь мозги... 

16 минут назад, Heaven's Secret сказал:

Но, конечно же, наш с тобой спор на сим не закончится, и еще, в лучшем случае на пару страниц, мы будем мериться пипирками, вбрасывая в вентилятор куски интереснейших аргументов. 

Нет, года два назад, возможно, я, с раскрасневшимися щечками, и бросилась бы выписывать километры текста, эмоционально расписывая крендельки аргументов, но... нет. Уж не знаю, Жанн ли в теме Ала стала последней каплей в осознании тщетности бытия, и в частности споров, но факт остается фактом:

Я, как бы, и не планировал этим заниматься. Просто обозначил свое мнение. И то что объективно персонажи слабые - тоже всего лишь мое мнение. Что-то доказывать на форуме это гиблое дело. 

Изменено 31 мая, 2019 пользователем Artemis Entreri

[Heaven's Secret 18 537]

4 минуты назад, Artemis Entreri сказал:

Что-то доказывать на форуме это гиблое дело. 

Аминь

[Lunka 1 210]

1 час назад, Artemis Entreri сказал:

Оригинальные? Нет. Ничего оригинального сейчас в принципе не существует. Лишенные клишированности? Нет. Опять же, сейчас практически все можно назвать клише. Интересные? Возможно. Ну по крайней мере Морриган была интересна. Лелиана - в 3 части куда лучше(но я ведь говорю о спутниках). Алистер - просто нет. 

Йеннифер интересна. В книге офк. В игре сделали все, что бы она выглядела хуже чем есть. Трисс - наоборот, в игре раскрыли лучше, ибо в книге ее не то что бы много. Цири - опять же в книге довольно интересна. И в чем то даже оригинальна. Повторюсь - в книге. 

Йеннифер раскрыта прекрасно в игре, я читала книги и могу судить. Но суть не в этом. Бык, абсолютно интересный перс, в книгах раса косситов раскрыта мало, а в игре прям дали пощупать, идеально. Я наблюдала все его реплики, умный мужик. Чем не хороший персонаж? Может вы приплетаете тут свою вкусовщину? Насчет уникальности это вам к товарищу Кодзиме, тот умеет вывернуть мозг.

 

2 часа назад, Artemis Entreri сказал:

Про Соласа я говорить ничего не буду. Просто обозначу что мне он не нравится. Коул - он оригинален только с точки зрения внутреннего лора. Насчет остальных... Ну не будешь же ты серьезно говорить что деревенский партизан, наемник с "непростой судьбой" скажем так, и гей которого папка не любит очень увлекательные персонажи?

Вы вникали в судьбу гея? Он нигде кроме квеста не навязывает вам свою точку зрения, лишь иногда комментирует. Коул, о, Тин, где ты??? Единственно откровенно скучный на мой взгляд перс это Серый Страж, который не серый страж... Остальные прописаны идеально, даже Вивьен, мой любимый перс в ДАИ. 

 

2 часа назад, Artemis Entreri сказал:

Я ДАИ на 100% прошел раза наверно 3. И да, диалоги, некоторые моменты - неплохи. Пока играешь в игру даже интересно узнавать что-то о них, и при переигрывании тоже. Но как только игру закрываешь и включаешь мозги... 

Ах-ха-ха, Игру Престолов 8 сезон смотрели? Ну да лан. В игре можно все объяснить, кроме того, что в Инкви принимают всех, хотя по лору должны только людей. Но да лан.

 

2 часа назад, Artemis Entreri сказал:

Я, как бы, и не планировал этим заниматься. Просто обозначил свое мнение. И то что объективно персонажи слабые - тоже всего лишь мое мнение. Что-то доказывать на форуме это гиблое дело. 

Вот именно. 

[Арин 11 899]

"Гей, которого папка не любит" - это надо уметь описать ситуацию, когда человека пытался изменить с помощью магии крови родной отец, которому он доверял. Причем причиной послужило всего лишь нежелание женится. Представьте, что ваши родственники без вашего ведома записали вас не трепанацию черепа просто потому, что вы объявили, что не хотите жениться "как все".

9 минут назад, Lunka сказал:

Ах-ха-ха, Игру Престолов 8 сезон смотрели? Ну да лан. В игре можно все объяснить, кроме того, что в Инкви принимают всех, хотя по лору должны только людей. Но да лан.

А с чего это в Инквизицию должны принимать только людей, когда это ополчение, а не очередной орден? О_о Кто пришел, тех и приняли. Инквизицию собирали по сюсесак с голыми задами, с чего бы им отказываться от чьей-то помощи? Тем более, что у Лельки треть агентов не-люди, включая её личное доверенное лицо - Шартер.

Изменено 31 мая, 2019 пользователем Арин

[Lunka 1 210]

5 минут назад, Арин сказал:

А с чего это в Инквизицию должны принимать только людей, когда это ополчение, а не очередной орден? О_о

На место Инквизитора.

[Арин 11 899]

2 минуты назад, Lunka сказал:

На место Инквизитора.

Инквизитора выбрали на место, потому что у него была Метка, из-за чего немытые крестьяне решили, что его послала Андрастэ. Когда, простите, у вас во дворе зеленая хрень открылась, из которой демоны лезут, вам уже как-то пофигу, какой формы уши у того, кто может эту хрень закрыть. 

Изменено 31 мая, 2019 пользователем Арин

[Lunka 1 210]

Только что, Арин сказал:

Инквизитора выбрали на место, потому что у него была Метка, из-за чего немытые крестьяне решили, что его послала Андрастэ. Когда простите у вас во дворе зеленая хрень открылась, из которой демоны лезут, вам уже как-то пофигу, какой формы уши у того, кто может эту хрень закрыть.

Ну возможно, согласна

[Artemis Entreri 763]

26 минут назад, Lunka сказал:

Йеннифер раскрыта прекрасно в игре, я читала книги и могу судить. Но суть не в этом. Бык, абсолютно интересный перс, в книгах раса косситов раскрыта мало, а в игре прям дали пощупать, идеально. Я наблюдала все его реплики, умный мужик. Чем не хороший персонаж? Может вы приплетаете тут свою вкусовщину? Насчет уникальности это вам к товарищу Кодзиме, тот умеет вывернуть мозг.

Йеннифер не то что раскрыта или не раскрыта. Ее в игре сделали хуже, чем есть на самом деле. Это как бы сделано для людей, которые не читали книгу, и могли со спокойно совестью оставаться с Трисс. 

Я не говорю что Бык, или любой нпц плохой. Или глупый. Или он мне не нравится. Он просто не особенно интересный, однозначный. 

30 минут назад, Lunka сказал:

Вы вникали в судьбу гея? Он нигде кроме квеста не навязывает вам свою точку зрения, лишь иногда комментирует. Коул, о, Тин, где ты??? Единственно откровенно скучный на мой взгляд перс это Серый Страж, который не серый страж... Остальные прописаны идеально, даже Вивьен, мой любимый перс в ДАИ. 

У меня в игре часов 200 наверно. Офк я вникал. И я не акцентировал на том что он гей и это плохо. 

32 минуты назад, Lunka сказал:

Ах-ха-ха, Игру Престолов 8 сезон смотрели? Ну да лан. В игре можно все объяснить, кроме того, что в Инкви принимают всех, хотя по лору должны только людей. Но да лан.

Не смотрел, и не очень понимаю причем тут ИП. Как раз по лору первый Инквизитор был эльфом. То что потом все затерли это уже такое. 

28 минут назад, Арин сказал:

"Гей, которого папка не любит" - это надо уметь описать ситуацию, когда человека пытался изменить с помощью магии крови родной отец, которому он доверял. Причем причиной послужило всего лишь нежелание женится. Представьте, что ваши родственники без вашего ведома записали вас не трепанацию черепа просто потому, что вы объявили, что не хотите жениться "как все".

Ну тип я сократил немного :D

[Tanatos 16 068]

1 час назад, Artemis Entreri сказал:

Йеннифер не то что раскрыта или не раскрыта. Ее в игре сделали хуже, чем есть на самом деле. Это как бы сделано для людей, которые не читали книгу, и могли со спокойно совестью оставаться с Трисс.

Оффтоп, но хуже в чем? Не заметил какого-то принципиального отличия.

Изменено 31 мая, 2019 пользователем Tanatos

[Artemis Entreri 763]

21 минуту назад, Tanatos сказал:

Оффтоп, но хуже в чем? Не заметил какого-то принципиального отличия.

Была ссылка на статью на английском, но чет не открывается, осталась только на русский перевод, буду писать сюда - будет гора текста и дикий оффтоп, если правда интересно напиши в лс, скину ссылку. 

Изменено 31 мая, 2019 пользователем Artemis Entreri

[Tanatos 16 068]

Да ладно, не надо.

[Just Alex 1 649]

Мои самые любимые спутники в трилогии - Алистер и Морриган, но не признавать, что к третей части герои стали куда глубже и проработаннее, отойдя от архетипов, которые можно описать одной строкой, это, по-моему, отрицать очевидное.

[Ligade 5 788]

В Origins - у нас гном алкаш, очень оригинальный типаж. Мудрая бабка магичка, одержимая духом, да у нас ещё одна такая есть, которая бедняжку Винн на несколько голов выше. Сексуальная стервозная ведьма, ну прям никогда такого не было.  Убийца-повеса- больше нигде подобного не встретишь.

Автора всегда используют те или иные архетипы для своих персонажей. Но все решают детали. Нам давали двух мужебаб- Авелин и Кассандра. Абсолютно разные персонажи, но описать можно их одной и той же короткой строчкой. А какая из них лучше будет уже вкусовщиной. 

Тот же Дориан, до выхода игры смотрю на него и думаю: ней, эти стремные усы, по-любому в крепости часто будет сидеть. А в итоге вытеснил Соласа, который планировался постоянным магом в группе. Или Сэра, мне хоть она не нравится, но подобных ей я ещё не встречал, но может быть я как раз мало смотрел и читал, и это вполне себе клишированный персонаж.

И как было уже сказано, любимые мои персы Лелиана и Фенрис, но это не значит, что персы Инквизиции хуже и меньше проработанные, чем их предшественники. 

Мне ещё интересно, с какой игрой вы  сравниваете, если не секрет?

[Мина 5 765]

1 час назад, Ligade сказал:

Мне ещё интересно, с какой игрой вы  сравниваете, если не секрет?

The Simpsons: Hit & Run, предполагаю. Вот где были проработаны персонажи, где раскрыли всё аспекты человеческой сущности. Игра, создатели которой не боялись критики и отстояли свое художественное видение- не обращая внимания на мнение жалких журналюг из Котаку.

Солас, Цири, Йеннифер. Да даже Алистер и Мабари рядом не стоят с тем, какими живыми и настоящими получились Апу и Дедуля. 

Осточертели эти дилетанты-разработчики, которые уперто игнорируют каноны, установленные классикой жанра. 

[nataniel 819]

1 час назад, Ligade сказал:

любимые мои персы Лелиана и Фенрис

Надо же, а по мне - самые унылые и неинтересные. Но это вкусовщина же, о чем тут спорить. Персы - самая сильная сторона игр пивоваров, при всех остальных косяках ДА2 и Инквизиции, она просто на себе все вытягивали. И, надо отдать должное - в Инквизиции они пытались отойти от клише. Например, мужебабу Касю сделали романтичной любительницей литературы, а привлекательную блонду - вульгарной лесбухой. Магичку - последовательной андрастианкой-традиционалисткой, наемника-коссита - элитным шпионом, гнома - хитрым политиком и т.д. В этом молодцы, на этом фоне даже сюжетные дыры не так выпирают. 

[Artemis Entreri 763]

7 минут назад, nataniel сказал:

Надо же, а по мне - самые унылые и неинтересные. Но это вкусовщина же, о чем тут спорить. Персы - самая сильная сторона игр пивоваров, при всех остальных косяках ДА2 и Инквизиции, она просто на себе все вытягивали. И, надо отдать должное - в Инквизиции они пытались отойти от клише. Например, мужебабу Касю сделали романтичной любительницей литературы, а привлекательную блонду - вульгарной лесбухой. Магичку - последовательной андрастианкой-традиционалисткой, наемника-коссита - элитным шпионом, гнома - хитрым политиком и т.д. В этом молодцы, на этом фоне даже сюжетные дыры не так выпирают. 

Загугли антитеза. По сути ее использование само по себе является клише. Особенно сейчас, когда ищешь подвох под каждым камнем. 

[Ligade 5 788]

1 минуту назад, Artemis Entreri сказал:

Загугли антитеза. По сути ее использование само по себе является клише. Особенно сейчас, когда ищешь подвох под каждым камнем. 

Так назови нам персонажей, которые не клише. Которые хорошо прописаны, оригинальны и необычны. Тех, на кого bioware необходимо равняться.

[Artemis Entreri 763]

13 минут назад, Ligade сказал:

Так назови нам персонажей, которые не клише. Которые хорошо прописаны, оригинальны и необычны. Тех, на кого bioware необходимо равняться.

Хороший вопрос. Если посидеть часок, повспоминать, можно наверно нарыть парочку. Проблема в том, что кого бы я ни назвал, он не будет выглядеть оригинальным сейчас. Например я назову условного Данте, или Лукаса из Фаренгейта, или Джоли Биндо. Можешь назвать их не оригинальными, но назови мне нпц с такими же характерами, появившиеся до выхода этих игр, а не после. 

Вот только если на кого-то равняться - ничего нового не придумаешь. 

Изменено 31 мая, 2019 пользователем Artemis Entreri

[LineSS 184]

Всем привет! Вот сейчас увидела, что EA не подвезут DA4 на свою выставку EA PLAY 2019 (8 июня). Может они сделают всем сюрприз...хотя кого я о бманываю=(

[kim225 6 249]

Спор ни о чём. Любой персонаж - клише, важно его исполнение и подача. Это как в музыке, где 7 нот, но сочетая их разные люди выдают либо шедевр, либо хит на день/неделю/месяц/год, либо крепкий середнячок, либо полную хрень. Ну и учитываем то, что одним заходит, других - бесит. Се ля ви, как говорят французы.

[Heaven's Secret 18 537]

6 минут назад, LineSS сказал:

Всем привет! Вот сейчас увидела, что EA не подвезут DA4 на свою выставку EA PLAY 2019 (8 июня). Может они сделают всем сюрприз...хотя кого я о бманываю=(

Возможно будет сюрпризом или на следующий день выкатят (9ого тоже что-то будет) или просто инфу в промежутках пихнут. Еще не вечер. 

Я бы, честно говоря, не столько трейлер/тизер хотела, сколько в целом инфу. Смачненьким таким текстовым блоком, может по пунктам. Можно арт еще. Как в прошлый раз мозайкой "на подумать".

[Лелька 27 312]

8 часов назад, Арин сказал:

кто либо, которого папка-мамка не любит"

Вот по этому описанию можно понять, что скорее всего персонажа писал Гейдер. хд

[Ligade 5 788]

46 минут назад, Heaven's Secret сказал:

Возможно будет сюрпризом или на следующий день выкатят (9ого тоже что-то будет) или просто инфу в промежутках пихнут. Еще не вечер. 

Я бы, честно говоря, не столько трейлер/тизер хотела, сколько в целом инфу. Смачненьким таким текстовым блоком, может по пунктам. Можно арт еще. Как в прошлый раз мозайкой "на подумать".

Для инфы рано как по мне рановато, сейчас бы трейлеры, почти ни о чем не говорящие или дневники разработчиков. А инфу обычно в сливах. Который уже был.

1 час назад, Artemis Entreri сказал:

Хороший вопрос. Если посидеть часок, повспоминать, можно наверно нарыть парочку. Проблема в том, что кого бы я ни назвал, он не будет выглядеть оригинальным сейчас. Например я назову условного Данте, или Лукаса из Фаренгейта, или Джоли Биндо. Можешь назвать их не оригинальными, но назови мне нпц с такими же характерами, появившиеся до выхода этих игр, а не после. 

Вот только если на кого-то равняться - ничего нового не придумаешь. 

Данте- сборная солянка аниме клише, если вспоминать кого похожего, например, Джозеф из Jojo. Что уж про внешность говорить. Или вы про DmC? Про него не в курсе. Фаренгейт не играл, сказать ничего не могу. Джоли Биндо- я даже забыл что такой был, настолько он мне не запомнился, быть может и оригинален, но не интересен, как минимум мне.

34 минуты назад, Лелька сказал:

Вот по этому описанию можно понять, что скорее всего персонажа писал Гейдер. хд

У его персов скорее проблемы с родственниками

[Heaven's Secret 18 537]

2 минуты назад, Ligade сказал:

тевинтерского долиша

А ведь реально. Все долийские кланы отличаются друг от друга - кочевая жизнь, расстояние. Интересно посмотреть на тевинтерский клан и его представителя. Специфическое расположение, (плюс множество эльфо построек, опять же, арлатанский лес), интересно как это повлияло на них. Вот уж с перчинкой то может оказаться.

Ну... если они конечно не за Соласом ушли (а я все же думаю не все ушли).

Блин, вот бы уже на фоточки сопартийцев поглядеть и пообсуждать. Но это конечно ближе к релизу. За пол года, я полагаю. Значит 2-2.5 года еще ждать.

Жесть(

[Арин 11 899]

В Тевинтере нет долийцев по вполне логичным причинам - первый же диалог с Дорианом) Слабовата у вас память, ребята)

Изменено 1 июня, 2019 пользователем Арин