Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 13 032]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[Drama 11 296]

3 минуты назад, Ligade сказал:

Если с такой боевкой, игра будет популярнее, то это только плюс. И разве ты не легком обычно играешь?

Я-то на легком - это банально сохраняет моё время.

ДА была с тактической паузой и возможностью управлять своим отрядом, а МЕ - нет. Для меня любая новизна в игре болезненна, так как я фанат. Нововведения, которые кромсают фишки игры в угоду современным трендам, всегда воспринимаются с недоверием, что поделать.  

[Vestimo 1 327]

2 часа назад, Heaven's Secret сказал:

ВСЕГО 3 сопартийца или 3 сопартийца в пати?

3 сопартийца в пати. Эти слухи все из компиляции того тестера на реддите.

[Gоблин 16 409]

28 минут назад, Ligade сказал:

Если с такой боевкой, игра будет популярнее

То особо ничего хорошего для стариков в этом нет. Ещё популярнее она могла бы быть, если бы из неё шутер-шутер сделали, чо. 

[Ligade 5 805]

20 минут назад, Gоблин сказал:

То особо ничего хорошего для стариков в этом нет

Старички похронили серию ещё на DAO, или ты про старичков времён Инквизиции? 

Напоминаю, что те самые старички фанаты биовар много срали на BG3 ещё когда РД был. Ведь Лариан сменили реал тайм с паузой на пошаг, урезали спутников с шести до четырёх и убрали динамичную смену дня и ночи. Список можно продолжать до бесконечности. Итог мы все знаем

И повторюсь, если будет хороший сюжет и спутники с романсами, а также красивые модельки персонажей с детальным редактором, то на боевку, будь она даже тем ещё шлаком, большинству фанбазы пофиг будет, им и хорошая боевка то не особо интересна, прям по заветам Дженнифер Хэплер

Изменено 8 декабря, 2023 пользователем Ligade

[ElveNAN 212]

В 05.12.2023 в 00:18, Antumnos сказал:

гномы начинали в Кэл Шароке

Дворфы оттуда сильно отличаются от других дворфов. Их раскрытие явно как предысторию выдать не удастся, только как отдельный полноценной квест. Фракционный желательно как в dao.

В общем сомневаюсь, что нам за такого дворфа необычного сыграть дадут. 

"Гномы Кэл Шарока отличаются от своих собратьев из Орзаммара и с поверхности. Они куда бледнее, и, вероятно, необъяснимым образом изменены скверной из-за длительного соседства с порождениями тьмы."

[Gоблин 16 409]

48 минут назад, Ligade сказал:

Напоминаю, что те самые старички фанаты биовар много срали на BG3 ещё когда РД был. Ведь Лариан сменили реал тайм с паузой на пошаг, урезали спутников с шести до четырёх и убрали динамичную смену дня и ночи. Список можно продолжать до бесконечности. Итог мы все знаем

Вообще-то за камеру и пошаг. Причем первое даже больше.

[ElveNAN 212]

В 05.12.2023 в 10:01, Вероника Лапаева сказал:

Что нибудь известно про главного героя новой части?

Ладья. Друг Варрика. Очень хороший и веселый человек. Характер общительный. Не женат. 

[ElveNAN 212]

1 час назад, Ligade сказал:

Напоминаю, что те самые старички фанаты биовар много срали на BG3 ещё когда РД был. Ведь Лариан сменили реал тайм с паузой на пошаг, урезали спутников с шести до четырёх и убрали динамичную смену дня и ночи. Список можно продолжать до бесконечности. Итог мы все знаем

Итог игра года. Прямо как с inquisition. Совпадение? Или ждем goty 24...

[Heaven's Secret 18 701]

На волне ностальгии после тизера МЕ5, решила немного в МЕА погонять. И да, топлю за экшен геймплей всеми руками. Как ни ругай МЕА, подстреливать кетов там максимально приятно.

Хотя МЕ3 заходила больше в этом плане.

 

Убери гринд, дай норм квесты без болванчиков НПС и боевку по типу ДМС + комбо способностей из ДА + сопартийцев (только не как в МЕА) и это такая вкуснятина будет.

Понимаю, каждому свое. Но в целом считаю, что заглядывать в рот всем и каждому - гиблое дело.

Главное, чтобы итог действительно увлекал, и люди примут. Как в свое время РЕ4, превратившую серию РЕ не только в экшен, но и прорыв игровой индустрии.

Не то чтобы я на что-то такое рассчитывала, если что.

 

Тем не менее, пойму разочарование людей, из-за РЕ4 до сих пор можно встретить баттхерт старых фанов, а ведь сколько лет прошло, господибоже. 

Изменено 8 декабря, 2023 пользователем Heaven's Secret

[Antumnos 2 257]

1 час назад, ElveNAN сказал:

Они куда бледнее, и, вероятно, необъяснимым образом изменены скверной из-за длительного соседства с порождениями тьмы.

Ну значит будут аристократично-бледные дворфы из Кэл Шарока. Какие проблемы?)

А чтобы никому не было обидно, играбельные эльфы будут неграми из Ривейна без возможности сменить цвет кожи. 

[Gоблин 16 409]

28 минут назад, Heaven's Secret сказал:

и боевку по типу ДМС

Я может чего путаю конечно, играл только в пятерку, но боевку лучше бы попроще как-то, имхо.
В остальном даже соглашусь и вот как скажу...

Прежде всего мне кажется, что (к стыду своему) хоть мне и не нравится практически полное отсутствие глубины в Инквизиции, но сложнее для игр такого стиля уже и не нужно. На самом деле именно поэтому не понял, зачем нужна и в чем профит какой-то такой боевой системы, которая привлечёт новых игроков. Драконяга изначально не была ни про сложность, ни про хороший баланс или там разнообразие в боях - боевая часть и вообще геймплей для серии всегда были вторичными, лишь бы не мешали и не вызывали неприязни.
В тоже время судя по инсайдам у игры не готова была еще в начале года ни одна механика до конца, а переносы только говорят, что работа ещё отнюдь не завершена. Мне кажется (и тут я согласен со многими), что главное это сделать сюжет, квесты, персонажей интересных, а вот геймплей чем более простой - тем лучше, чтобы как раз не отпугнуть казуалов, которые придут вовсе не за уникальной боевкой или челенджем, а закрутить роман с эльфийкой, сделать пиу-пиу огненными шарами и посмотреть красивое кино.

2 часа назад, Ligade сказал:

И повторюсь, если будет хороший сюжет и спутники с романсами, а также красивые модельки персонажей с детальным редактором, то на боевку, будь она даже тем ещё шлаком, большинству фанбазы пофиг будет, им и хорошая боевка то не особо интересна, прям по заветам Дженнифер Хэплер

Я просто тогда не совсем понимаю в чём смысл делать её какой-то особенной, если в конечном итоге девяносто из ста всё равно за другим придут. Усилия лишние тратить только выходит.

Если же вспоминать демку, то там это вообще выглядело скорее кринжово и похоже по некоторым анимациям на анимэ или ммо. 

1 час назад, ElveNAN сказал:

Итог игра года. Прямо как с inquisition. Совпадение? Или ждем goty 24...

Сначала хотя бы пусть выйдет в 2024. А то так плавно станет "готи 2025". Или просто 2025. Ну и количество вырезанного или переделанного не синоним готи. Точно также когда-то многие неплохие игры гибли под этим катком как та же Андромеда из кусков сшитая.

У БГ3 куча звёзд сошлась, включая дикий уровень проработки и хороший отыгрыш, крайне голодный рынок, например. Как звезды сойдутся и какой будет ДАД всё ещё вопрос открытый.

Касаемо Инквизиции вообще ситуация была особая - студия с кредитом и франшизами на пике популярности, массовое увлечение "открытыми мирами", почти полное отсутствие конкурентов... Там много чего было на самом-то деле, хотя не говорю, что игра не заслуживает прямо наград на своё время.

[Heaven's Secret 18 701]

6 минут назад, Gоблин сказал:

Я может чего путаю конечно, играл только в пятерку, но боевку лучше бы попроще как-то, имхо.
В остальном даже соглашусь и вот как скажу...

Прежде всего мне кажется, что (к стыду своему) хоть мне и не нравится практически полное отсутствие глубины в Инквизиции, но сложнее для игр такого стиля уже и не нужно. На самом деле именно поэтому не понял, зачем нужна и в чем профит какой-то такой боевой системы, которая привлечёт новых игроков. Драконяга изначально не была ни про сложность, ни про хороший баланс или там разнообразие в боях - боевая часть и вообще геймплей для серии всегда были вторичными, лишь бы не мешали и не вызывали неприязни.
В тоже время судя по инсайдам у игры не готова была еще в начале года ни одна механика до конца, а переносы только говорят, что работа ещё отнюдь не завершена. Мне кажется (и тут я согласен со многими), что главное это сделать сюжет, квесты, персонажей интересных, а вот геймплей чем более простой - тем лучше, чтобы как раз не отпугнуть казуалов, которые придут вовсе не за уникальной боевкой или челенджем, а закрутить роман с эльфийкой, сделать пиу-пиу огненными шарами и посмотреть красивое кино.

Сильно сомневаюсь, что они в реальный слэшер ударятся х)

Но хотя бы верхней пенкой снять оттуда комбо вкуснятинку и приправить красивыми пируэтами. В сочетании с теми же стихийными комбо из ДА (ну или какой там у кого класс), это можно органично спаять.

Не знаю, как еще объяснить, немного образно - соединить вертикаль и горизонталь в геймплее.

Оставив полную глубину геймплея игрокам на высоких уровнях сложности. Казуалам же достаточно какой-нибудь чудо-руки Неро из ДМС4.

 

Я тоже считаю, что более ээээ кинематографичным РПГ-шкам хватит чего-то попроще, опять же, с красивыми пируэтами.

Но вот честно, возвращаясь к МЕА, геймплей на безумии и вытаскивает меня от хандры.

[Gоблин 16 409]

13 минут назад, Heaven's Secret сказал:

и приправить красивыми пируэтами

Собственно на этой почве похвалить и взять в пример можно даже Ведьмака - как ни относись мы к залоченному герою, но там вот красиво и круто были сделаны именно боевые анимации. Я бы хотел что-то похожее увидеть, если честно. Не мешанину эффектов как в слитом геймпле демки, а что-то более приземленное, сделанное с мокапом, что не отменяет самих эффектов вообще, просто не такими диким и яркими, анимешными. Пусть было бы типа ДА2, но конечно куда более разнообразное, что ли. Тот же трейлер с "разрыванием" руками вспомнить - брутально и круто было, да и вообще сам стиль.

17 минут назад, Heaven's Secret сказал:

Не знаю, как еще объяснить, немного образно - соединить вертикаль и горизонталь в геймплее.

Не, я понял в целом о чем ты (или это кажется мне, хехе). Вопрос только будет ли оно так и какова будет реализация, а так... Ну почему бы и нет. 
Заодно можно было бы вернуть выламывание дверей воином из демки Инквизиции и тому подобные мелочи. К примеру расставить на аренах некоторое количество объектов, типа камней, возвышенностей и прочей фигни, которые могли бы использовать классы в бою. Не уровень БГ3 конечно, но скажем воин, который хватает камень и кидает сбивая с ног противника - круто, имхо.  Или разрушает какую-то баррикаду за которой стоят лучники.

21 минуту назад, Heaven's Secret сказал:

Я тоже считаю, что более ээээ кинематографичным РПГ-шкам хватит чего-то попроще, опять же, с красивыми пируэтами.

Но вот честно, возвращаясь к МЕА, геймплей на безумии и вытаскивает меня от хандры.

Ну, я тоже обожаю геймплей МЕ3 в мультиплеере, например. Просто не знаю, откровенно не знаю, реально ли такое вот с одной стороны простое по формуле, а с другой стороны разнообразное сделать в Драконяге. Получится ли чтобы было "хорошо и для всех". 

[ElveNAN 212]

1 час назад, Heaven's Secret сказал:

И да, топлю за экшен геймплей всеми руками.

Я не против экшена, но пусть не отнимают возможность играть за спутников. 

И субтитры пусть сверху будут! 

Изменено 8 декабря, 2023 пользователем ElveNAN

[ElveNAN 212]

51 минуту назад, Antumnos сказал:

Какие проблемы?)

Ну, там дворфы видимо что-то среднее между вурдалаками и стражами, что прошли Посвящение. Это ведь должно иметь какое-то отражение в игре. Не думаю, что bioware будут над этим париться. Легче стандартных дворфов дать. 

55 минут назад, Gоблин сказал:

готи 2025

Не станет. Gta 6 же... Поэтому пораньше надо выходить. 

[Antumnos 2 257]

1 час назад, ElveNAN сказал:

Это ведь должно иметь какое-то отражение в игре.

Так был ведь Лавеллан, который всю жизнь прожил в лесу (в игре неоднократно подчёркивалось, что его клан был изолирован и избегал контактов с людьми), но при этом вписался в общество дворян и церковников, вёл светские беседы и обводил вокруг пальца урожденных интриганов в Зимнем дворце.

Казалось бы, планка и так опущена ниже некуда. Но даже тут со дна стучится биотика Шепарда и её "отражение" в истории.

 

Изменено 9 декабря, 2023 пользователем Antumnos

[Вероника Лапаева 884]

3 часа назад, Antumnos сказал:

биотика Шепарда и её "отражение" в истории.

 

А что не так с биотикой Шепарда?

[Последователь Зазикеля 236]

4 часа назад, Antumnos сказал:

Так был ведь Лавеллан, который всю жизнь прожил в лесу (в игре неоднократно подчёркивалось, что его клан был изолирован и избегал контактов с людьми), но при этом вписался в общество дворян и церковников, вёл светские беседы и обводил вокруг пальца урожденных интриганов в Зимнем дворце.

Просто игровая условность

[Antumnos 2 257]

1 час назад, Вероника Лапаева сказал:

А что не так с биотикой Шепарда?

То, что еë практически не упоминают за всю трилогию. Никакой информации, как Шепард жил с биотическими способностями, где обучался, почему не был с Кайденом на нулевом скачке. Ничего. Достаточно абсурдных ситуаций вроде той, где Чаквас объясняет биотику, что такое импланты и чем Л2 отличается от Л3.  Ну и беседы с Кайденом просто вишенка на торте: "Ох, бедный я несчастный, как тяжело быть биотиком", на что Шепард-адепт может только с каменным лицом хмыкнуть. 

С Хоуком-магом, который годами бегает с посохом и творит непотребства в городе, набитом храмовниками, та же ситуация. 

36 минут назад, Последователь Зазикеля сказал:

Просто игровая условность

Знаю. Это был аргумент в пользу того, что разрабы могут и гномов из Кэл Шарока сделать играбельными. Всë можно притянуть за уши, было бы желание. 

Изменено 9 декабря, 2023 пользователем Antumnos

[Ligade 5 805]

10 часов назад, Gоблин сказал:

Вообще-то за камеру и пошаг. Причем первое даже больше.

Я на форуме Лариан читал претензии, про камеру если честно плохо помню, но претензий целый список. Помню даже у нас писали про атмосферу и тупые шутки Лариан, которые не подходят BG3

Я имею в виду, что если игра выйдет так себе, разачарованы мы будем далеко не боевкой

10 часов назад, ElveNAN сказал:

Итог игра года. Прямо как с inquisition. Совпадение? Или ждем goty 24...

Ты же понимаешь что тут много факторов, конкуренция и прочее. Ведьмак 3 получил также свою награду, а киберпанк же игнорировался. Или Старфилд Беседки. У биовар ситуация даже хуже на данный момент

А представь в одно время с Ведьмаком 4 выходить будет. Или с игрой от Карпишина. Ты точно уверен, что на  их фоне DAD будет выгодно выглядеть? 

[Ligade 5 805]

9 часов назад, Gоблин сказал:

если в конечном итоге девяносто из ста всё равно за другим придут. Усилия лишние тратить только выходит.

Потому что фанбаза в сравнении с такими франщизами как Ведьмак и ME  у DA маленькая, а EA нужны хорошие продажи? Если зрелищный боевой процесс будет одной из фишек игры для людей не знакомых с серией, то чем это плохо? 

И как было уже написано, старички  всегда недовольны, чтобы на них ориентироваться

8 часов назад, ElveNAN сказал:

Я не против экшена, но пусть не отнимают возможность играть за спутников. 

И субтитры пусть сверху будут! 

Дадут только для коопа с друзьями, как в BG3

[Шмель 5 384]

9 часов назад, Antumnos сказал:

Так был ведь Лавеллан, который всю жизнь прожил в лесу (в игре неоднократно подчёркивалось, что его клан был изолирован и избегал контактов с людьми)

Обычно не играю Лавелланами, но даже я запомнил, что клан открыто торговал с людьми балансируя между взаимодействием с ними и сохранением собственной культуры. Кланы из ДА2 и родной для Стража были дикими, но не этот.

[Acknowledged 2 038]

10 часов назад, Gоблин сказал:

Драконяга изначально не была ни про сложность, ни про хороший баланс или там разнообразие в боях - боевая часть и вообще геймплей для серии всегда были вторичными, лишь бы не мешали и не вызывали неприязни.

Я, может, чего-то не понимаю. Но в ДАО боевая система вполне хорошая, разве нет? Она требовательная и к позиционированию (особенно в закрытых помещениях), и к управлению ресурсами, и тем более к составу группы. Не проходил её несколько лет уже, но до сих пор помню много отдельных боёв: большая комната с магами в пещерах перед Храмом Священного Праха, Драконица перед Храмом, защита Редклифа ночью, бой с Лето в Денериме (где нас Анора немного подставляет), с магами во дворах Денерима (где цепочка недозволенного) и много других, в том числе в Авакенинге. А вишенкой на торте ко всему этому были алгоритмы для членов группы.

Говорить, что боёвка была вторичной или неразнообразной, не то что несправделиво, а просто не правда. То, что в новых играх она становилась всё примитивнее, - это другое дело, но это не значит, что такое справедливо про всю серию разом. В ДАО в 4 мага надо постараться ещё выжить и упороться в билды как-то, когда в ДАИ 4 мага могут ломать всё на кошмар (сложность), потому что бАрЬеРы.

[Antumnos 2 257]

19 минут назад, Шмель сказал:

клан открыто торговал с людьми балансируя между взаимодействием с ними и сохранением собственной культуры

Сейчас глянул кодекс в вики. Признаю ошибку, насчёт "изолирован" я явно что-то напутал. Там было "не испытывал большой нужды в контактах с людьми", что конечно не исключает торговлю. 

Но всё равно Лавелланы, покоряющие орлесианские дворы, для меня выглядят странно) 

[Хола 13 436]

2 минуты назад, Antumnos сказал:

Но всё равно Лавелланы, покоряющие орлесианские дворы, для меня выглядят странно

Не Лавелланы, а конкретно один Инквизитор Лавеллан, который у нас глава (пусть номинально) организации и символ андрастианской веры. Уж одного-то эльфа можно натаскать не сморкаться в скатерть и не ковыряться в зубах на приемах.