Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 12 775]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[_Wander_ 479]

Только что, seda_rostro сказал:

Только они его всецело поддерживают 

Гениальный ход с их стороны. Ещё и за 2 недели до релиза. Будто сами уже хотят распустить контору.

[DedushkaZedd 3 994]

6 минут назад, Galleg0s сказал:

Даже если и так - надо быть чуть умнее и срать фанатов втихаря, а наружу выставлять только самое хорошее.

Да можно и не втихаря, просто не так. И это тупо уже не будет "срать фанатов".

Мне как раз не особо импонирует идея всех затыкать. Но доносить что-то можно очень разными способами и с таким же разным результатом, в том числе для ценности позиции в глазах не согласных. Не здесь и сейчас, ясное дело, но в перспективе.

Что до последствий... по мне Гейдер навредил больше себе, чем Биовар.

[Соня Соня 7 414]

43 минуты назад, DedushkaZedd сказал:

Что до последствий... по мне Гейдер навредил больше себе, чем Биовар.

Ага. Хотелось бы, чтобы папочка Гейдер тратил свое время на создание чего-то нового и прекрасного, а не на все эти срачи в интернете. Но если он прослывет токсиком, вряд ли его где-то пригреют. 

[FrostFox 2 212]

1 час назад, Galleg0s сказал:

Уже разнесли в онлайн-журналы, всё это бьёт по репутации Bioware и EA.

Гейдер Биоварям когда никто не видит:

Показать контент  

Hide  

Такое впечатление, что очень хочет пустить Вейлгард на дно.

[FrostFox 2 212]

40 минут назад, Соня Соня сказал:

га. Хотелось бы, чтобы папочка Гейдер тратил свое время на создание чего-то нового и прекрасного

Да вряд ли он уже сможет.

Ну и по Гейдеру. Люди со временем меняются, далеко не всегда в лучшую сторону. А тут он еще в воинственную идеологию ударился,, которая с каждым годом мутируест все сильнее в сторону неадекватности и радикализации, все это помножено на проблемы с возрастом, весом(если судить по фоткам), что влияет на здоровье и жизненный тонус, в том числе интеллектуальные способности,  если их активно не развивать и не следить за здоровьем. Гейдер времен ДА2 и ДАО, это один Гейдер, времен разработки Инквизиции - другой, сейчас уже третий, который с Гейдером времен ДАО и БГ2 имеет не так много общего.

[DedushkaZedd 3 994]

1 час назад, Соня Соня сказал:

Ага. Хотелось бы, чтобы папочка Гейдер тратил свое время на создание чего-то нового и прекрасного, а не на все эти срачи в интернете. Но если он прослывет токсиком, вряд ли его где-то пригреют. 

Я больше имел в виду наверное личный рост, в котором, возможно, ничего не утверждаю, он сам себе отказывает таким образом, пускай и не осознанно. Что не может не сказываться и на профессиональной деятельности, которая связана с творчеством прежде всего. Когнитивное искажение короче. Отсюда обобщения, отсюда игнорирование сути претензий, как например с внешним обликом, когда все упрощается и сводится к каким-нибудь инцелам, хотя суть, много раз оговорённая - не в этом. 

Я не устану тут примером Бирку приводит и свой опыт с ней. Просто именно этот форум в этом плане удобен и наверное многим будет особенно понятен. Так вот когда я сюда приходил тупеньким инфантилом (может и сейчас таковым остался, но точно уже не в терминальной стадии xD), то было довольно много открытий по части интересов и взглядов людей в контексте предмета обсуждения. И тут все оказалось крайне разнообразно и очень неоднородно, что в целом раскрыло те же игр в куда большей степени, чем мне это было доступно до этого. Звучит пафосно, и все же так оно и есть. Да хоть Инквизицию возьмите. Субъективно - ну говно, более объективно - вот вообще не факт и есть там где капнуть, начиная с наваленного где-то лора и заканчивая отдельными персонажами, некоторых из которых, в силу предпочтений можно было вообще люто заигнорить. Все это конечно невероятно контрастировало с тем, как думал и ко всему относился я на тот момент. Тяжко переварить, когда ты безапелляционно в чем-то уверен, и считаешь что у всех так и по-другому просто быть не может. А потом оказывается, что существуют еще люди, а не только те, что в твоем "пузыре", и вот уже реальность куда интереснее. И это крайне полезно, если правильно к этому относится. Как и любое общение, дискуссии и споры. Да, изначальная мотивация просто высказаться, выплеснуть эмоции, хоть бы и в пустоту. Может быть даже хочется в чем-то убедить и обратить на свою сторону. Но это не значит, что нужно отказываться от попыток понять и смотреть на все шире и с разных углов, что в целом благоприятно сказывается на развитии мышления, а следовательно вообще на любой деятельности, даже самой простой. Своего рода обучение. Что не редко и происходит попутно с первопричиной участия во всем это, если себе в этом не мешать. Да и опять же, менатолочке в последствии проще)

И вот в случае с Гейдером, или кем-то похожим в индустрии (а их таких много), да при такой поддержке твоего окружения, что лишь убеждает тебе в ультимативности того, что ты говоришь и думаешь - происходит полная зашоренность и игнорирование реального мира, в котором все не так просто, суть интереснее, и люди не так просты, а их интересы и эмоции не настолько примитивны, как удобно и проще считать. В этом по мне одна из главных бед вообще всей это повесточный темы, зацикленность на которой, агрессивность - усугубляет и обесценивает обсуждения как таковые, запихивая в "пузыри", а не вытаскивая из них, что как мне казалось часть сути творчества. И обесценивает как для чего-то созданного в будущем, так и для участников всего этого. В общем-то курс на деградацию, по сути.

А работу он себе как раз скорее найдет, чем нет. В нынешних реалиях такая социальная самоотверженность скорее накинет баллов у потенциальных работодателей, чем их отнимет. Но станет ли он от этого лучше как автор с таким отношением и реакцией? Пожалуй это вопрос, которым не помешает задаваться временами, и наверное не только Гейдеру.

Изменено 2 часа назад пользователем DedushkaZedd

[Соня Соня 7 414]

41 минуту назад, FrostFox сказал:

Да вряд ли он уже сможет.

Ну и по Гейдеру. Люди со временем меняются, далеко не всегда в лучшую сторону. А тут он еще в воинственную идеологию ударился,, которая с каждым годом мутируест все сильнее в сторону неадекватности и радикализации, все это помножено на проблемы с возрастом, весом(если судить по фоткам), что влияет на здоровье и жизненный тонус, в том числе интеллектуальные способности,  если их активно не развивать и не следить за здоровьем. Гейдер времен ДА2 и ДАО, это один Гейдер, времен разработки Инквизиции - другой, сейчас уже третий, который с Гейдером времен ДАО и БГ2 имеет не так много общего.

Не согласна абсолютно. По многим интервью Гейдера очевидно, что он в свое время столкнулся как с дискриминацией (даже внутри студии), так и с тем что его идеи топили, потому что время было другое и нельзя было про такое говорить. Поэтому он сейчас так агрессивно реагирует, если на эту самую свободу пытаются хоть как-то посягать (пусть биовары и загнули с повесточкой прям очень сильно). Просто это больная тема для него, поэтому он настолько эмоционирует.

Ну и вобще я сним отчасти согласна. Не в плане остроты высказываний, а в плане сути. Тут же на форуме мне уже два раза заявили, что раз мне Тааш нравится внешне, то это потому что мне трансы и мальчики нравятся, а не потому что она реально красивая женщина. Это ли не трансфобия, про которую пишет Гейдер? Женщина просто может быть спортивно сложенной, она от этого не становится трансом, что за бред? 

Изменено 2 часа назад пользователем Соня Соня

[dsm 3 116]

12 минут назад, DedushkaZedd сказал:

Я больше имел в виду наверное личный рост, в котором, возможно, ничего не утверждаю, он сам себе отказывает таким образом, пускай и не осознанно. Что не может не сказываться и на профессиональной деятельности, которая связана с творчеством прежде всего. Когнитивное искажение короче. Отсюда обобщения, отсюда игнорирование сути претензий, как например с внешним обликом, когда все упрощается и сводится к каким-нибудь инцелам, хотя суть, много раз оговорённая - не в этом. 

Я не устану тут примером Бирку приводит и свой опыт с ней. Просто именно этот форум в этом плане удобен и наверное многим будет особенно понятен. Так вот когда я сюда приходил тупеньким инфантилом (может и сейчас таковым остался, но точно уже не в терминальной стадии xD), то было довольно много открытий по части интересов и взглядов людей в контексте предмета обсуждения. И тут все оказалось крайне разнообразно и очень неоднородно, что в целом раскрыло те же игр в куда большей степени, чем мне это было доступно до этого. Звучит пафосно, и все же так оно и есть. Да хоть Инквизицию возьмите. Субъективно - ну говно, более объективно - вот вообще не факт и есть там где капнуть, начиная с наваленного где-то лора и заканчивая отдельными персонажами, некоторых из которых, в силу предпочтений можно было вообще люто заигнорить. Все это конечно невероятно контрастировало с тем, как думал и ко всему относился я на тот момент. Тяжко переварить, когда ты безапелляционно в чем-то уверен, и считаешь что у всех так и по-другому просто быть не может. А потом оказывается, что существуют еще люди, а не только те, что в твоем "пузыре", и вот уже реальность куда интереснее. И это крайне полезно, если правильно к этому относится. Как и любое общение, дискуссии и споры. Да, изначальная мотивация просто высказаться, выплеснуть эмоции, хоть бы и в пустоту. Может быть даже хочется в чем-то убедить и обратить на свою сторону. Но это не значит, что нужно отказываться от попыток понять и смотреть на все шире и с разных углов, что в целом благоприятно сказывается на развитии мышления, а следовательно вообще на любой деятельности, даже самой простой. Своего рода обучение. Что не редко и происходит попутно с первопричиной участия во всем это, если себе в этом не мешать. Да и опять же, менатолочке в последствии проще)

И вот в случае с Гейдером, или кем-то похожим в индустрии (а их таких много), да при такой поддержке твоего окружения, что лишь убеждает тебе в ультимативности того, что ты говоришь и думаешь - происходит полная зашоренность и игнорирование реального мира, в котором все не так просто, суть интереснее, и люди не так просты, а их интересы и эмоции не настолько примитивны, как удобно и проще считать. В этом по мне одна из главных бед вообще всей это повесточный темы, зацикленность на которой, агрессивность - усугубляет и обесценивает обсуждения как таковые, запихивая в "пузыри", а не вытаскивая из них, что как мне казалось часть сути творчества. И обесценивает как для чего-то созданного в будущем, так и для участников всего этого. В общем-то курс на деградацию, по сути.

А работу он себе как раз скорее найдет, чем нет. В нынешних реалиях такая социальная самоотверженность скорее накинет баллов у потенциальных работодателей, чем их отнимет. Но станет ли он от этого лучше как автор с таким отношением и реакцией? Пожалуй это вопрос, которым не помешает задаваться временами, и наверное не только Гейдеру.

Наверное тяжело относиться к критике или вообще воспринимать чье-то мнение, когда приходят на, условно, твою территорию и гадят грубо говоря на дверной коврик. А соцсети, личные аккаунты - это воспринимается именно что частная территория

Форум в этом плане скорее нейтральная зона, ты можешь прийти и уйти, ты можешь выражать свое отношение к предмету дисскусии, не переходя на личности, абстрактно, и читать такие же мнения, выбирая, реагировать или нет. В личных соцсетях эти границы куда менее прочные, и вообще у людей часто проблемы с коммуникацией через я-сообщения

Что конечно все равно можно использовать как пищу для роста и размышлений, но это сложно делать - отделять эмоциональные реакции от конструктива. Ну и критика без запроса редко приносит пользу

[FrostFox 2 212]

10 минут назад, Соня Соня сказал:

как с дискриминацией (даже внутри студии), так и с тем что его идеи топили, потому что время было другое и нельзя было про такое говорить.

Дискриминировали несчастного, ага. И как я уже сказал, взгляды у этой братии максимально радикализирвались, от не обижаймте нас за то что мы такие и есть, до крокодилов-мутантов на подсосе у крупнейшего в мире капитала, которые готовы отменять, затыкать и уничтожать все что с ними несогласно. Ну и безотносительно кажется - не кажется, когда его ограничивали сверху и говорили что делать, те самые директора БГ2 и ДАО, то все у него получалось отлично, чем больше свободы давали - тем хуже становилось.

 

Изменено 1 час назад пользователем FrostFox

[DedushkaZedd 3 994]

2 минуты назад, dsm сказал:

Наверное тяжело относиться к критике или вообще воспринимать чье-то мнение, когда приходят на, условно, твою территорию и гадят грубо говоря на дверной коврик. А соцсети, личные аккаунты - это воспринимается именно что частная территория

Форум в этом плане скорее нейтральная зона, ты можешь прийти и уйти, ты можешь выражать свое отношение к предмету дисскусии, не переходя на личности, абстрактно, и читать такие же мнения, выбирая, реагировать или нет. В личных соцсетях эти границы куда менее прочные, и вообще у людей часто проблемы с коммуникацией через я-сообщения

Что конечно все равно можно использовать как пищу для роста и размышлений, но это сложно делать - отделять эмоциональные реакции от конструктива. Ну и критика без запроса редко приносит пользу

Тоже верно. Хотя разве в соц. сетях нет возможности оградится от этого? Я просто не активный юзер этого добра, но насколько я понимаю, ты можешь сам настраивать эти границы, если тебе это нужно.

Сужу по себе конечно, но мне кажется Гейдер как раз вполне заинтересован в заходе на его территорию. В том числе как повод высказаться.

[Соня Соня 7 414]

Только что, FrostFox сказал:

Дискриминировали несчастного, ага. И как я уже сказал, взгляды у этой братии максимально радикализирвались, от не обжаймте нас за то что мы такие и есть, до крокодилов-мутантов на подсосе у крупнейшего в мире капитала, которые готовы отменять, затыкать и уничтожать все что с ними несогласно. Ну и безотносительно кажется - не кажется, когда его ограничивали сверху и говорили что делать, те самые директора БГ2 и ДАО, то все у него получалось отлично, чем больше свободы давали - тем хуже становилось.

 

Я не согласна. И лучшей частью франшизы считаю ДАИ. ДАО для меня худшая. 

[White_Male 4 349]

26 минут назад, Соня Соня сказал:

Я не согласна. И лучшей частью франшизы считаю ДАИ. ДАО для меня худшая. 

Это же тяжкая ересь

[Мейс 67]

28 минут назад, Соня Соня сказал:

Я не согласна. И лучшей частью франшизы считаю ДАИ. ДАО для меня худшая. 

Это почему если не секрет ? В инквизиции есть ряд плюсов однако  ДАО начало серии без которого не было бы и остальных частей уже поэтому продолжениям ее не превзойти. Я уж не говорю про отсутствие глобальных мусор локаций с лутом напоминающим ммо рпг, прекрасных предысторий реально разных и раскрывающих мир чего до них никто не делал да и после в таком  качестве, нелинейность довольно большая в том числе из-за предысторий в той же инквизиции  биографии дают  куда меньше.

[KellyL 4 641]

Лучшая часть - ДА2 

[Соня Соня 7 414]

4 минуты назад, Мейс сказал:

Это почему если не секрет ? В инквизиции есть ряд плюсов однако  ДАО начало серии без которого не было бы и остальных частей уже поэтому продолжениям ее не превзойти. Я уж не говорю про отсутствие глобальных мусор локаций с лутом напоминающим ммо рпг, прекрасных предысторий реально разных и раскрывающих мир чего до них никто не делал да и после в таком  качестве, нелинейность довольно большая в том числе из-за предысторий в той же инквизиции  биографии дают  куда меньше.

Когда я впервые играла в ДАО, она уже выглядела сильно устаревшей. Молчаливый ГГ не позволил мне им проникнуться и чувствовать эмпатию к нему. Взаимодействие со путниками устаревшее (больше подарков, чтобы все было в ажуре). Сам сюжет не особо интересен мне. Единственное хорошее в ДАО - предыстории и вариативность, возможность отыграть отморозка. Но это не перекрыло всех минусов. До сих пор ГФ для меня самый не живой мой ГГ. И проблема даже не в молчаливости, наверное, потому ДУ тоже молчал в БГ3, но его прям прочувствовала от и до. 

ДА2 уже вопринялась лучше благодаря личной истории Хоука, шикарной озвучке (и мужской и женской версии), лучше проработанным сопартийцам и взаимоотношениям с ними. В целом более интересным для меня сюжетом. некоторые моменты почти физическую боль причинили (взрыв церкви Андерсом на романе с ним). очень много эмоций было от сюжета.

В Инквизиции отличная музыка, отличная графика. Лучшие сопартийцы в серии и лучшие взаимодействия с ними. В целом понравился сюжет, хоть Коря и никакой антагонист, но мы-то знаем кто зесь главное лысое зло. Инквизитор послабее как ГГ чем Хоук, но Лавеллан просто попал в меня и тот отыгрыш, которая игра предложила, лег на все мои хэдканоны идеально. Ну и здесь же мой любимый ромман серии с Дорианом. Как итог 2000 наигранных часов и нежная любовь к игре. 

[Элесар 11 512]

На арену Дискуссионного Клуба врывается новый боец  

Hide  

Спасибо. Хоть повеселили после мрачных рассуждений о том, как авторы одной из любимых франшиз относятся к своему комьюнити 

[Andrey_S_2020 3 861]

37 минут назад, Соня Соня сказал:

В Инквизиции отличная музыка, отличная графика. Лучшие сопартийцы в серии и лучшие взаимодействия с ними. В целом понравился сюжет, хоть Коря и никакой антагонист, но мы-то знаем кто зесь главное лысое зло. Инквизитор послабее как ГГ чем Хоук, но Лавеллан просто попал в меня и тот отыгрыш, которая игра предложила, лег на все мои хэдканоны идеально. Ну и здесь же мой любимый ромман серии с Дорианом. Как итог 2000 наигранных часов и нежная любовь к игре. 

Мне понравилось это высказывание. Как отличный пример что люди все разные и у каждого свои зацепки в душе, свои крючочки которые могут цепляться. Произведения таки все равно остаются вкусовой штукой. В силу разных обстоятельств от места рождения, происхождения, среды в которой рос человек, происходящий событий рядом с этим человеком в данный момент и многое чего еще. 

Я хоть пинаю да попинываю ДАИ, но все равно отдаю ей должное что ли. Ну не могу я играть в игры где знаки вопроса на карте, тонна непонятных квестов. Мое внимание со временем распыляется. Мне охота туда залезть, мне хочется сдать эти чертовые 10 корней бамбука, найти все осколки. И не потому что реально хочется, а просто ну не терплю не закрытых квестов. И это портит мне прохождение многих игр потому что я застреваю в этой трясине, забывают про сюжет и он уже теряет накал. ДАИ же меня расслабляла в свое время, входил в нечто медитативное и мне норм было. Я не понимаю как это работает. И в ней есть свои краски прекрасные. 

Я даже скажу что в ДАВ несмотря на все это безобразие, что творится. Для меня сейчас Рук как редкий гость ГГ который интересен еще до начала. Не было так интересно с ГФ, потому что взял и играл, че тут думать-то. Такая же ситуитевина с Шепардом, погнал командором по галактике держась за руку с Лиарой. Но вот Райдер, мое почтение на такой негатив выводил еще до старта, мое почтение. Хотя опять же несмотря на всю бредятину в МЕА именно он с СЭМом вывезли. Ви из Киберпанка, ну просто да и все, там одеялко утянул Джонни.  ГГ из БГ3, ваще непонятное нечто до старта. А вот Рук нравится характером уже почему-то, и голос озвучки, ну где-то близко. Главное теперь чтобы вчерашние куски с вентилятора оказались тупым вбросом, иначе если это правда, что Рук там не раскрывается то это катастрофа. 

1 час назад, dsm сказал:

Наверное тяжело относиться к критике или вообще воспринимать чье-то мнение, когда приходят на, условно, твою территорию и гадят грубо говоря на дверной коврик. А соцсети, личные аккаунты - это воспринимается именно что частная территория

Да, так и есть. Однако это же не повод садится рядом под кусты с тем кто пришел на этот дворик гадить. Ну.. млин. Реально деградация при всем уважении за прошлые заслуги.