Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 12 788]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[Ельня 74]

Только что, Lian сказал:

Дай угадаю, итальянец справа? 

Да, он.

[Шмель 5 324]

1 час назад, Gоблин сказал:

Ну, мне плевать на Хальсина, просто диалог с комьюнити на лицо. И как следствие люди даже какие-то промахи и баги прощали с лёгкой душой - это легко делать, когда ты ощущаешь внимание со стороны разработчиков, которые не пытаются сказать как тебе тут не рады и твоему не правильному мнению. Да и когда опросы и фидбеки реально влияют на разработку, а не выкидываются в мусорку.

Ну вот как будто с био было не так. Просто они сидели в своих уютных твитерах-реддитах с теми, кто оставался там все это время и обменивались пожеланиями, ожиданиями, образами. Поэтому с таким воодушевленным и радостным видом начали компанию, безостановочно болтая о том, что должно быть востребованным по их мнению и выстрелить как салют. И еще долго продолжали, не понимая че не так то. А как поняли, начали  скидывать все косяки на ЕА, типо заставили их выпустить (честный) трейлер, которого они не хотели! 

Если вспомнить все по тайм-кодам, видно, что все их оправдания - прохладные истории. Т.к. когда трейлер провалился, они стали уверять, что вот кусок геймплея точно авесом. А он оказался почти таким как трейлер :D для аудитории.

Все было, обратная связь и общение на протяжении лет и даже фансервис (ориентация на романы, салос не виноват и в белом пальто). Просто им это все вышло боком, они благодаря обратной связи окончательно оторвались от реальности.

Изменено 23 октября пользователем Шмель
опеч

[Tanatos 16 026]

10 минут назад, KellyL сказал:

А какие примеры тебе нужны? 

А ты привёл какие-то примеры? Есть статистические данные, сколько мИгорьков записались в зал и на курсы фехтования, посмотрев на торс возьмака? 

А кто то навязывает кому то свои веселья с пикселями? 

Я там выше редактировал сообщение. Резковато наверное было, не так выразился.

Каждый отыгрывает как хочет, в том числе и насчёт того же Астариона. А  навязывать что-то, как это делает БВ, последнее дело, это вызовет только обратную реакцию.

Насчёт примеров я опять же не видел, ещё раз говорю, массовой истерики в сторону якобы нереалистичные мужских персонажей со стороны мужской аудитории. Если такие есть, с интересом ознакомлюсь.

Изменено 23 октября пользователем Tanatos

[Lian 10 136]

Только что, DedushkaZedd сказал:

Ставлю на чувака слева)

  Тоже хочется среди всей толпы выделить... если бы не прическа и цепь на шее :D Присматриваешься и сразу meeeeeh)))

Все-таки одежда и внешний вид действительно во многом определяют первое впечатление, типа "мне с этим человеком не по пути")

[Kωμωδία 22]

29 минут назад, onakita сказал:

 

Хитбар противников убрать нельзя - низачёт!

[KellyL 4 918]

4 минуты назад, Tanatos сказал:

Насчёт примеров я опять же не видел, ещё раз говорю, массовой истерики в сторону якобы нереалистичные мужских персонажей со стороны мужской аудитории. Если такие есть, с интересом ознакомлюсь.

Так и примеров фансервиса для девочек в играх в разы меньше вроде как. Я как раз и привела в пример Астариона, потому что это яркий пример фансервисного персонажа для девочек. И на него я наблюдала определённую реакцию. 

[Andrey_S_2020 4 045]

1 минуту назад, Lian сказал:

 Все-таки одежда и внешний вид действительно во многом определяют первое впечатление, типа "мне с этим человеком не по пути")

Помимо одежды и внешнего вида, есть такая штука как сама внешность человека - лицо, фигура, глаза и что-то что не улавливается никакими приборами как харизма. И на эту тему есть исследования и большие. Люди покупаются на внешность. И некоторые используют свою внешность, а так же стереотипы о одежде и иногда во зло, иначе бы не было обманутых старушек молодыми девочками и мальчиками. Там вплоть что судьи сроки уменьшают глядя на симпатягу. И карьеры строят. И очень даже манипулировать могут. И сколько историй о гнилом стереотипе - Встречают по одежде, провожают по уму, рассказано не счесть. Как и гнилом же, что красивый человек туп как пробка, и что можно их просто использовать как конфети. Это будет вечно, просто потому что такой уж человек. К счастью, что люди разные и вкусы у всех разные.

До этого всего бума. В Голливуде была даже формула успешного фильма - какие должны быть герои, на какой минуте показывают груди, продолжительность этого всего, на какой минуте показывают мужской торс и прочее, прочее, прочее. Вот и все.

[Tanatos 16 026]

19 минут назад, KellyL сказал:

Так и примеров фансервиса для девочек в играх в разы меньше вроде как. Я как раз и привела в пример Астариона, потому что это яркий пример фансервисного персонажа для девочек. И на него я наблюдала определённую реакцию. 

Также как и Шэд фансервис для мальчиков, по сути. И на это тоже были жалобы.

Но ни здесь, ни в случае с Астарионом они всё же не были настолько заметными. Не ходили массового в соцсети с требованиями отменить Свена и Ларианов. Максимум что было это тот скандальный мод на калитку, удаленный с нексуса, но опять же он касался определенного контента в игре в большей степени, а не конкретно Астариона даже. Так-то и на Зеврана, и на Фенриса соответствующая реакция была, хотя и там не то, чтобы сильно бросалась в глаза. Скажем, бомбежки на DA2 как на недоигру куда больше слышались.

Это я всё к чему. Не уверен, что можно сравнивать. Если где стоит показать женского персонажа как в Stellarblade, в соцсетях и игрожуре сразу же случается термоядерный взрыв жоп, и эту игру мигом начинают травить.

Изменено 23 октября пользователем Tanatos

[KellyL 4 918]

31 минуту назад, Tanatos сказал:

Также как и Шэд фансервис для мальчиков, по сути. И на это тоже были жалобы.

Но ни здесь, ни в случае с Астарионом они всё же не были настолько заметными. Не ходили массового в соцсети с требованиями отменить Свена и Ларианов. Максимум что было это тот скандальный мод на калитку, удаленный с нексуса, но опять же он касался определенного контента в игре в большей степени, а не конкретно Астариона даже. Так-то и на Зеврана, и на Фенриса соответствующая реакция была, хотя и там не то, чтобы сильно бросалась в глаза. Скажем, бомбежки на DA2 как на недоигру куда больше слышались.

Оффтоп про калитку и фансервис  

 

Потому что в калитке пример адекватного фансервиса, которого отвалили обеим сторонам при этом.
В случае с Шед Лариан не скатываются до уровня резиновой куклы в железных трусах. Я в РД планировала ей играть как основным оридженом, например. Т.е. мне приятно её видеть в роли протагониста и условно "залезть в её шкуру". 
Точно также как если бы мне дали за Цирю играть не отрывками в третьем ведьмаке, а целую игру. А она тоже, скажем так, не серая мышка. То есть вот примеры жГг с которыми мне, как девушке было бы приятно себя ассоциировать, играть, быть на них похожей и тд. Точно так же как парням могут нравятся харизматмчные мужские протагонисты, которых они отыгрывают.

(И кстати спичей "как я убила Шедуху" я не видела особо на том же реддите. Но может пропустила)

Hide  

31 минуту назад, Tanatos сказал:

Это я всё к чему. Не уверен, что можно сравнивать. Если где стоит показать женского персонажа как в Stellarblade, в соцсетях и игрожуре сразу же случается термоядерный взрыв жоп, и эту игру мигом начинают травить.

А есть примеры игр с прям с таким же фансервисом для девочек, чтобы мы сравнили бомбежку? 
Мне плевать конкретно на стеллар блейд,  но я но я не хочу массовости такого вот в играх. Девушек в игры играет всё ещё меньше, чем парней это да. Но количество всё таки растёт плюс они шумные, арты рисуют, посты пишут. Логично и на вкусы женской аудитории ориентироваться в том числе. 
 

Изменено 23 октября пользователем KellyL

[Drama 11 028]

Как-то героиню из стелларблейд назвали Пластиковый корейский бимбоунитаз, и я не могу перестать ржать над этим уже какой день.

 

Но вообще не могли бы вы не обсуждать тут БГ, ну :[

[Соня Соня 7 602]

22 минуты назад, Tanatos сказал:

женского персонажа как в Stellarblade,

Это и есть пример сексуализации и обьективизации. Я не хочу вот таких секс кукол в нормальных играх. Красивых женщин, с красивыми фигурами, даже в сексуальных нарядах - вполне хочу. Но вот секс куклы должны оставаться в своем специализированном игромирке, а не лезть в нормальные игры. 

[DedushkaZedd 4 165]

54 минуты назад, KellyL сказал:

Так и примеров фансервиса для девочек в играх в разы меньше вроде как.

Что сводится просто к разнице в пропорциях. Мужской аудитории просто больше.

16 минут назад, KellyL сказал:

А есть примеры игр с прям с таким же фансервисом для девочек, чтобы мы сравнили бомбежку? 

Devil May Cry. Максимально фансервисный. А в пятой части так еще и паритет по фансервису потерялся.

Могу еще примеров накидать, но не во всех я уверен, потому что у меня может быть не совсем верное представление о том, что можно считать для девочек фансервисом.

16 минут назад, KellyL сказал:

Мне плевать конкретно на стеллар блейд,  но я но я не хочу массовости такого вот в играх.

Нигде не видел, что бы кто-то настаивал на том, чтобы все были как стелар блейд. Он и делался для конкретной аудитории, и таким образом позиционировался. Но его все равно адово гнобили, потому что "так нельзя женщин показывать". 

В том то и прикол, что азиатский гейминг яркий пример того, как можно угодить всем, потому что там как и раньше делают стилизованный фансервис для всех. Томные худые мальчики, сексуальные полуголые девочки и куча других типов персонажей на любой вкус и цвет. Аниме по тем же принципам работает. И всех это устраивало, до некоторых пор. Такой вот отдельный вид игр, не отменяющий остальные. И вот на него сейчас покушаются куда сильнее, чем он на "нормальные" игры, что внезапно у вас вызывает какое-то беспокойство, не особо обоснованное как по мне.

Изменено 23 октября пользователем DedushkaZedd

[dsm 3 273]

Вот бы перестали засовывать проблемных вьюношей, которым надо подтирать сопельки, в главных крашей

[Соня Соня 7 602]

6 минут назад, DedushkaZedd сказал:

И вот на него сейчас покушаются куда сильнее, чем он на "нормальные" игры, что внезапно у вас вызывает какое-то беспокойство, не особо обоснованное как по мне.

Ну вот потому что шум-гам подняли, бессмысленного фансервиса в нормальных играх и стало меньше. Жопу Миранды в МЭ на полэкрана показывали не случайно и не из любви к прекрасному. Хотя и полностью убирать персонажей по типу Изабеллы из драгонаги - тоже перегиб. 

[Крауч 173]

1 минуту назад, dsm сказал:

Вот бы перестали засовывать проблемных вьюношей, которым надо подтирать сопельки, в главных крашей

За что боролись на то и напоролись.

[dsm 3 273]

4 минуты назад, Крауч сказал:

За что боролись на то и напоролись.

Кто за что боролся?

[DedushkaZedd 4 165]

9 минут назад, Соня Соня сказал:

Ну вот потому что шум-гам подняли, бессмысленного фансервиса в нормальных играх и стало меньше.

Что есть "бессмысленный фансервис в нормальных играх" очень дискуссионный вопрос, как собственно и благотворное влияние его якобы уменьшение. Вот повестка - это чистой воды фансервис, которого наваливают от души. И какой же из этих фансервисов более бессмысленный и для кого? Вопрос риторический.

Все очевидно очень субъективно. Никто жопу Миранды даже не замечал, пока ее не удалили, что иронично.

Изменено 23 октября пользователем DedushkaZedd

[KellyL 4 918]

19 минут назад, DedushkaZedd сказал:

Devil May Cry. Максимально фансервисный. А в пятой части так еще и паритет по фансервису потерялся.

Не фанат серии, хотя в пятую часть вроде даже играла. Пошла погуглила  для надёжности, но вроде бы там все одеты в достаточно обычную одежду и не похожи секс кукол? 

Хотя тут я согласна с тем, что фансервис для девушек отличается и просто голая жопа в кадр не прокатит. 

Изменено 23 октября пользователем KellyL

[_Wander_ 519]

Только что, KellyL сказал:

Хотя тут я согласна с тем, что фансервис для девушек отличается и просто голая жопа в кадр не прокатит. 

Поэтому у Даврина голые сиськи

 

[DedushkaZedd 4 165]

Только что, _Wander_ сказал:

Поэтому у Даврина голые сиськи

 

Все так пристали к Даврину, но как я понял он никому из девчат нахрен не сдался. Если это и фансервис, то лютый провал)

[Соня Соня 7 602]

2 минуты назад, DedushkaZedd сказал:

Вот повестка - это чистой воды фансервис.

Фансервис нацеленный на кого, мне интересно? Большинство игроков вполне себе бинарные гетеросексуалы.

3 минуты назад, DedushkaZedd сказал:

Никто жопу Миранды даже не замечал, пока ее не удалили, что иронично.

Я заметила и реакция у меня была примерно такая 

5 минут назад, KellyL сказал:

Не фанат серии, хотя в пятую часть вроде даже играла. Пошла погуглила  для надёжности, но вроде бы там все одеты в достаточно обычную одежду и не похожи секс кукол? 

Хотя тут я согласна с тем, что фансервис для девушек отличается и просто голая жопа в кадр не прокатит. 

Знакома с серией довольно близко, но тоже фансериса для девочек не заметила особо. Наличие в игре симпатичных парней это еще не фансервис.

[Tanatos 16 026]

16 минут назад, KellyL сказал:

Потому что в калитке пример адекватного фансервиса, которого отвалили обеим сторонам при этом.
В случае с Шед Лариан не скатываются до уровня резиновой куклы в железных трусах. Я в РД планировала ей играть как основным оридженом, например. Т.е. мне приятно её видеть в роли протагониста и условно "залезть в её шкуру". 
Точно также как если бы мне дали за Цирю играть не отрывками в третьем ведьмаке, а целую игру. А она тоже, скажем так, не серая мышка. То есть вот примеры жГг с которыми мне, как девушке было бы приятно себя ассоциировать, играть, быть на них похожей и тд. Точно так же как парням могут нравятся харизматмчные мужские протагонисты, которых они отыгрывают.

Здесь мне и добавить нечего) Но

17 минут назад, KellyL сказал:

(И кстати спичей "как я убила Шедуху" я не видела особо на том же реддите. Но может пропустила) 

если хорошо полистать, уверен, найдется на любого спутника и не только в  калитке. Он мне не нравится, убью и всё. Обычное дело)

20 минут назад, KellyL сказал:

А есть примеры игр с прям с таким же фансервисом для девочек, чтобы мы сравнили бомбежку? 

Да практически весь японский игрострой про это. Там у них конечно всё же есть перекос в сторону мужской аудитории, но так-то Леон это очень видный  практически образец такого вот фансервиса уже для женщин, похожий на который можно найти почти что в любой их игре, в особенности в старых играх. Были ли такие жопогорения и здесь? Не припоминаю.

Но сейчас под влиянием западных тенденций они начинают порой и в своих играх цензурить, что в свою очередь вызывает ту самую детонацию, и ещё какую.

30 минут назад, KellyL сказал:

Мне плевать конкретно на стеллар блейд,  но я но я не хочу массовости такого вот в играх. Девушек в игры играет всё ещё меньше, чем парней это да. Но количество всё таки растёт плюс они шумные, арты рисуют, посты пишут. Логично и на вкусы женской аудитории ориентироваться в том числе. 

 

 

24 минуты назад, Соня Соня сказал:

Это и есть пример сексуализации и обьективизации. Я не хочу вот таких секс кукол в нормальных играх. Красивых женщин, с красивыми фигурами, даже в сексуальных нарядах - вполне хочу. Но вот секс куклы должны оставаться в своем специализированном игромирке, а не лезть в нормальные игры. 

Если будет парень с голым торсом и с соответствующим ракурсами на его пятую точку, вы тоже будете против? Сексуализация и объективация же.

Давно уже такие игры не делаются массово, но всё равно ущемленных  твиттерные не успокоятся.

[KellyL 4 918]

2 минуты назад, _Wander_ сказал:

Поэтому у Даврина голые сиськи

 

Да бож, писала уже про сиськи Дарвина. 

Судя по всему они как раз парням покоя не дают 

[Belena 1 909]

3 минуты назад, Tanatos сказал:

Если будет парень с голым торсом и с соответствующим ракурсами на его пятую точку, вы тоже будете против?

я буду, не надо мне в лицо это пихать, что женское, что мужское, будь он хоть трижды Аполлоном 

[Соня Соня 7 602]

2 минуты назад, Tanatos сказал:

Если будет парень с голым торсом и с соответствующим ракурсами на его пятую точку, вы тоже будете против? Сексуализация и объективация же.

Если мне во время разговора пихнут жопу парня на полэкрана, я испытая от этого только кринж и не более. Все должно быть уместно - происходить в подходящее время, в подходящей сюжетной точке. Я только за эротику - и мужскую, и женскую. Просто нужно ко всему с разумом подходить.