Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 12 967]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[juliabee 4 426]

34 минуты назад, Crid сказал:

Обычно я соглашаюсь, но в ДАВ все плохо с отыгрышем. Рук имеет буквально один характер вне зависимости от фракции и расы. 

И это, опять же, очень субьективно :) У меня в первую попытку прохождения (дропнула вовсе не потому, что игра не нравится, просто недоучла некоторые нюансы, из-за чего сломался план прохождения, а меня это всегда напрягает и проще заново начать) была Ручка-Петросян, с периодическими прожатиями вариантов одобрения, и она ощущалась довольно милой девушкой, а в текущем прохождении Ручка-Агрессор, и ощущается она совсем по-другому: резкая, жесткая, и не любит пустой болтовни. То есть, я постоянно прожимаю реплики с одинаковым значком, и чувство "характера" из DA2 у меня крайне отчетливое, даже временами казалось, что какие-то общие реплики эта Ручка проговаривает с другим текстом (по сравнению с предыдущей), в соответствии с выстроенной манерой поведения. Я не уверена в этом, конечно, но у меня вполне себе получается отыгрыш двух разных личностей, ну и предыстория, плюс раса, плюс класс гармонично сюда вплетаются. 

[DedushkaZedd 4 284]

2 часа назад, Crid сказал:

ничего реально важного от фракции или расы не зависит.

И хотя я в целом согласен, с конкретным утверждением я все же поспорю и буду последователен, учитывая что и Киберпанк на этом поприще я тоже защищал в свое время. Для отыгрыша, что процесс скорее на стороне игрока, и на уровне фантазии, то как реализована принадлежность к фракции в ДАВ - хороша, и возможно даже лучшая как минимум в рамках МЕ/ДА. Вообще все подобные аспекты скорее про глубину и возможности в сложность и вариативность отыгрыша в разных плоскостях. И конкретно фракции что-то в плане отыгрыша в итоге позволяют, если от этого отталкиваться и формировать восприятие героя, и все остальное удачно при этом совпало.

Но да, сей момент нивелирует вставляя палки в колеса многие смежные штуки вроде невозможности в кривую эмоций героя. Это тоже есть, но и отрицать отдельный положительный момент не вижу смысла. Что есть - то есть.

Изменено Вторник в 01:14 пользователем DedushkaZedd

[artas 721]

14 часов назад, Русалка сказал:

Деда я точно не буду пробовать. Я устав от разговоров про роман Тааш и Хардинг, зашла к нему, а он мне рассказал про свой роман со Страйфом 🤮

 

 

14 часов назад, Ramada сказал:

Моя толерантность тоже пошатнулась, фундаментально

Люди которые говорят что тут повестки не так много вызывают у меня только один вопрос: как достать ту копию игры в которую вы играете?!

Тааш по делу и нет вспоминает о своей небинарности. серый страж-хил на болотах тоже не бинарный. губернатор тревизо туда же. тааш в диалоге с лукой спрашивает есть ли в воронах небинарные, и он ей мол, да в кого не плюнь- в небинарного попадёшь. И это я ещё не всех вспомнила

"Что за ужас тут творится?!"(с)

Ну вы знаете, на небе только и разговоров что о небинарности

Показать контент  

Тааш, кстати, ведёт себя вполне адекватно вплоть до разговора с Нев, там они обсуждали то, в чём Нев ходит, а с приходом Рука перешли к обсуждению платьев, в результате чего Тааш говорит, что она в них будет выглядеть глупо, на попытку это оспорить советует не указывать ей, а на вопрос Нев "нравится ли ей быть женщиной" отвечает, что никому не нравится быть женщиной и меня там очень удивила реакция Нев, которая склонив голову и акнув, начала ей затирать про друзей из Минратоса, которые чувствовали себя "не в своём теле", из за чего я уже не уверен насчёт того, что Нев вообще женщина или, как минимум, была ей изначально. У неё мужиковатое лицо, вечно пытается продемонстрировать грудь, становясь в странных позах, причём этой груди даже не видно, плосковато там, как у мужика. После разговора, "маленькой"  рогатой девочке сломали психику друзья Нев, своими разговорами о гендерах и небинарности, из за чего она стала превращаться  в ту самую истеричную особу из мемов в интернете, касательно её личности.

Плохо, что ты на это никак не можешь повлиять, игра просто не даёт вариантов. Теперь точно и при повторном прохождении, если буду играть, Минратос опять дракону солью. Главная голубятня Тедаса, с Дорианом в качестве высокопоставленного магистра, влияющего на политику.  В ДАИ я его почти не брал, хотя квесты его сделал.

Вся эта небинарность чушь полнейшая с психическим расстройством личности, которую упорно пытаются навязать всему миру. У нас обычно таких девочек называют пацанками, даже Касандра под это определение подходит, она вся из себя такая суровая и мужикастая, но при этом романтичная и ранимая внутри, причём она была сугубо гетеро, в отличии от Жозефины или Серы. Сера вообще вела себя как глупый ребёнок и предпочитала только женщин. Причём в ДАИ на неадекватное поведение Серы указывали некоторые сопартийцы, тот же Солас или Блеквол, а тут все добренькие  "о Тааш, тебе не нравятся платья, а мама говорит, что порой ты ведешь себя не по женски? Может ты мужчина в женском теле? Айда к нашим друзьям в Минратос, они прочтут лекцию о гендерах, станешь не бинарной особой или выберешь себе гендер, из кучи на выбор".

Hide  

Изменено Вторник в 06:26 пользователем artas

[Andrey_S_2020 4 245]

6 часов назад, Crid сказал:

Обычно я соглашаюсь, но в ДАВ все плохо с отыгрышем. Рук имеет буквально один характер вне зависимости от фракции и расы. 

(Удалил лишнее, т.е. подумал, что это наверное все таки спойлео)

Я бы не сказал что один характер. Есть нюансы. Нет злой, агрессивной  реплики. Из-за этого есть ощущение что характер один. Есть влияние класса например. Но и фракция влияет. Очень отчетливо. На этом построено приличное количество диалогов. И тут реально намного лучше чем было в ДАИ и может быть даже в МЕ, там не припомню такого. 

У меня есть подозрение что результат выбора аукается не сразу, и между ними несколько часов игры, в моем случае десятки, чтобы точно проверить это проблема. В любом случае они сделали более плавное и сглаженное отыгрывание, видимо надо было делать как раньше прямо и в лоб, как привыкли игроки. 

А отсутствие злой ветки характера это собственно минус, тут я согласен. Как и нет возможности отправить в пешее путешествие сопартийца. 

[Andrey_S_2020 4 245]

8 минут назад, artas сказал:

Тааш, кстати, ведёт себя вполне адекватно вплоть до разговора с Нев, 

Не мешало бы под спойлер, не все еще прошли игру-то и все на разном этапе.

Согласен полностью, у нас в прямом эфире это все разворачивается. И ... Хз как это воспринимать. 

Но над ней не так все серьёзно. Встречаются и шутки. Было бы странно дай они возможность влиять на это. Тогда бы большинство увело бы ее с этой дорожки. Как вариант нужно смотреть роман, но я это того делать не хочу. В топку короче. 

[artas 721]

25 минут назад, Andrey_S_2020 сказал:

Не мешало бы под спойлер, не все еще прошли игру-то и все на разном этапе.

Согласен полностью, у нас в прямом эфире это все разворачивается. И ... Хз как это воспринимать. 

Но над ней не так все серьёзно. Встречаются и шутки. Было бы странно дай они возможность влиять на это. Тогда бы большинство увело бы ее с этой дорожки. Как вариант нужно смотреть роман, но я это того делать не хочу. В топку короче. 

Убрал. Судя по тому, как она прижимает Рука к стенке и позу у того в тот момент, писали явно под Рука женщину. Ну и по умолчанию у неё роман с Хардинг. Т.е. гетеро тут нет, правда и так заявяли, что все би. А насчёт Нев я сомневаюсь, что она изначально была женщиной. А то, что большинство убрало бы Тааш с этого пути и поддержало мамку, которая выглядит очень адекватно и вызывает у меня сильное уважение и так понятно, но по этой же причине не дали выбор, зря что ли они  сюда свои современные лекции о гендерах и транснебинарностях напихали?

Изменено Вторник в 06:43 пользователем artas

[Andrey_S_2020 4 245]

Продажи физических дисков на среднем уровне

Не провал и не хит. 

 

 

[Tanatos 16 100]

10 часов назад, Andrey_S_2020 сказал:

А мода такая. ЗВ вон тоже Диснеем отправлено в не канон  Но тут уже и куколды нарисовались с просьбой что лучше новую трилогию туда же и можно новейшую снимать про Скайуокеров. 

Не удержался и исправил)

[Kωμωδία 57]

Анал-итика! 

https://youtu.be/HNLZ0pBCZcg?si=UhmrlZxIR4USrOVF

Изменено Вторник в 07:22 пользователем Kωμωδία

[Русалка 4 773]

9 часов назад, Crid сказал:

Для меня в первую очередь кринж от того,  что они сделали с сеттингом...

Они в каждой игре что-то с ним делали, так что это совсем не удивляет) Я уже давно смирилась, что в этом мире все совсем не так как я нафантазировала на фоне ДАО.

Просто смотрю на это как на истории в перессказе разных людей о жизненном пути какого-то героя, причем с точки зрения влияния определенной местности и политической культуры. Недаром все части сделаны с намеком, что это романы Варрика или его последователей. Кстати, очень понравилось, как они в Даве добавили этот стиль из ДА2.

[Crid 292]

8 минут назад, Русалка сказал:

Они в каждой игре что-то с ним делали, так что это совсем не удивляет) Я уже давно смирилась, что в этом мире все совсем не так как я нафантазировала на фоне ДАО.

Просто смотрю на это как на истории в перессказе разных людей о жизненном пути какого-то героя, причем с точки зрения влияния определенной местности и политической культуры. Недаром все части сделаны с намеком, что это романы Варрика или его последователей. Кстати, очень понравилось, как они в Даве добавили этот стиль из ДА2.

Не согласен. ДА2 и ДАИ делали достаточно мягкие ретконы.

В ДАВ все, что было в предыдущих игр, они буквально обесценивают, искажают и просто портят. Я читал достаточно фанфиков, как хороших, так и плохих, чтобы увидеть в ДАВ достаточно сценарных приемов, чаще используемых в плохих фанфиках - непонятно за какие заслуги восхваляемый Рук, обеление нравящихся именно сценаристу персонажей и фракций, очернение не нравящихся элементов и т.д.

[Русалка 4 773]

19 минут назад, Crid сказал:

Не согласен. ДА2 и ДАИ делали достаточно мягкие ретконы.

В ДАВ все, что было в предыдущих игр, они буквально обесценивают, искажают и просто портят. Я читал достаточно фанфиков, как хороших, так и плохих, чтобы увидеть в ДАВ достаточно сценарных приемов, чаще используемых в плохих фанфиках - непонятно за какие заслуги восхваляемый Рук, обеление нравящихся именно сценаристу персонажей и фракций, очернение не нравящихся элементов и т.д.

Рука восхваляют за победы в течение игры, мне ничего неуместным не показалось. Я увидела это как некий отряд самоубийц, предводителю которого нечего терять, а многие вокруг считают его психом, поэтому в отличие от Инквизитора, он вынужден действовать через разные полумаргинальные организации тех, кто привык к странному (хаха).

В ДА2 нефига не было мягкого реткона, эльфы там внезапно стали на одно лицо и похожи на инопланетян, кунари тоже резко изменились за лето, а маги из злого зла стали няшками. 

Мир разрушается полностью и многое открывается из прошлого, что вполне вписывается в картину того, о чем мы знали. Я не зубрила историю Тедаса по предыдущим играм, считая ее вечным каноном, так что мне вполне норм.

Насчет обеления персов, которые нравятся создателям - это в каждой игре было, увы. Хотя этим вообще все грешат так или иначе. Хотя тут они перегнули планку с Тааш. Я виню лично Уикса.

Изменено Вторник в 08:43 пользователем Русалка

[NightshadeReaper 736]

2 часа назад, artas сказал:

А насчёт Нев я сомневаюсь, что она изначально была женщиной.

изначально Нэв планировалась белой женщиной), а в dav мы получили... то, что получили..

[Фидельма из Килдэра 303]

8 часов назад, juliabee сказал:

И это, опять же, очень субьективно :)

В ДАО можно было быть, по большому счету, злодеем (по крайности серо-черным героем), но все равно спасти от Мора. Можно было быть весьма темным антигероем. А можно было - героическим добром.

В ДА2 можно было быть тем ещё бастардом, а можно было весьма и весьма добрым антигероем, положительным, но грубоватым, например. Ну и всем, что между этими полюсами.

В ДАИ было уже хуже, но все равно было некоторое количество весьма козлиных опций.

В ДАВ остались три оттенка добра. Даже антигероя толком не сыграть

Изменено Вторник в 08:48 пользователем Фидельма из Килдэра

[Соня Соня 7 915]

8 минут назад, Русалка сказал:

, а многие вокруг считают его психом

Рук не псих, а общая маман, подтирающая всем сопли.

[Crid 292]

11 минут назад, Русалка сказал:

Рука восхваляют за победы в течение игры, мне ничего неуместным не показалось. Я увидела это как некий отряд самоубийц, предводителю которого нечего терять, а многие вокруг считают его психом, поэтому в отличие от Инквизитора, он вынужден действовать через разные полумаргинальные организации тех, кто привык к странному (хаха).

В ДА2 нефига не было мягкого реткона, эльфы там внезапно стали на одно лицо и похожи на инопланетян, кунари тоже резко изменились за лето, а маги из злого зла стали няшками. 

Мир разрушается полностью и многое открывается из прошлого, что вполне вписывается в картину того, о чем мы знали. Я не зубрила историю Тедаса по предыдущим играм, считая ее вечным каноном, так что мне вполне норм.

Насчет обеления персов, которые нравятся создателям - это в каждой игре было, увы. Хотя этим вообще все грешат так или иначе. Хотя тут они перегнули планку с Тааш. Я виню лично Уикса.

Непонятно, за какие заслуги его вообще выбрали лидером. Предыстории фракций и полгода тусования с Варриком - недостаточно для этого.

Ну, если вам норм, что долийцы  - это теперь просто эльфы с тату, Тевинтер - без рабов и массового использования магии, а вороны - плюшевые няшки - то блин, ну тогда мне вас не переубедить. Наслаждайтесь это...."игрой". А я буду страдать, пытаясь это пройти

Изменено Вторник в 08:54 пользователем Crid

[Daidre 1 647]

14 минут назад, NightshadeReaper сказал:

изначально Нэв планировалась белой женщиной), а в dav мы получили... то, что получили.

И тоже с протезом. Кстати за всю игру ни разу не припомню, чтобы ее про ногу или протез спросили. Это я Нэв мало водила, или его все вежливо не замечают?

Изменено Вторник в 08:57 пользователем Daidre

[Bendita dor me deixe em pa 13]

11 минут назад, Русалка сказал:

а маги из злого зла стали няшками

Квентин няшка? Или Данариус? Не показаны там маги особыми няшками. Сочувствия вызывают больше, потому что в  киркволльском Круге порядки в сто раз жёстче, чем в ферелденском.

[Русалка 4 773]

5 минут назад, Crid сказал:

Непонятно, за какие заслуги его вообще выбрали лидером. Предыстории фракций и полгода тусования с Варриком - недостаточно для этого.

Ну, если вам норм, что долийцы  - это теперь просто эльфы с тату, Тевинтер - без рабов и массового использования магии, а вороны - плюшевые няшки - то блин, ну тогда мне вас не переубедить. Наслаждайтесь это...."игрой". А я буду страдать, пытаясь это пройти

Зачем себя мучить? Никогда такого не понимала)

Вороны не няшки, это клубок змей, которые варятся в своем котле сражаясь за власть, и притворяясь семьей. Не увидела отличий от того, что услышала от Зеврана.

Рука в принципе никто не выбирал, просто больше никто не желал это возглавить, а Варрик устранился по болезни. Это вообще-то не какая-то почетная должность, чтобы на нее конкурс был и народ в очереди выстраивался))

8 минут назад, Соня Соня сказал:

Рук не псих, а общая маман, подтирающая всем сопли.

Я имею в виду с точки зрения представителей властей и народных масс. Просто чувак, который приходит и говорит - это древние эльфийские боги, а еще у меня Фен Харел в голове.

18 минут назад, NightshadeReaper сказал:

изначально Нэв планировалась белой женщиной), а в dav мы получили... то, что получили..

Эх, классная была.

Вообще белых персонажей и блондинов в игре так же мало как и гетеро. Печалька.

Изменено Вторник в 09:00 пользователем Русалка

[Crid 292]

Только что, Русалка сказал:

Зачем себя мучить? Никогда такого не понимала)

Вороны нн няшки, это клубок змей, которые варятся в своем котле сражаясь за власть, и притворяясь семьей. Не увидела отличий от того, что услышала от Зеврана.

Рука в принципе никто не выбирал, просто больше никто не желал это возглавить, а Варрик устранился по болезни. Это вообще-то не какая-то почетная должность, чтобы на нее конкурс был и народ в очереди выстраивался))

Потому то это продукт, позиционирующий себя как Dragon Age. Его надо пройти, удалить, написать разгромный отзыв и забыть как страшный сон.

Угу, ну да. По хорошему, они все должны были разбежаться по своим фракциям и готовиться к войне с богами. А не косплеить Отряд Самоубийц.

19 минут назад, NightshadeReaper сказал:

изначально Нэв планировалась белой женщиной), а в dav мы получили... то, что получили..

Эх, какой персонаж мог бы быть....

Спущенный в унитаз потенциал - еще одна причина презирать ДАВ и сегодняшнюю Bioware. 

[Русалка 4 773]

3 минуты назад, Crid сказал:

Угу, ну да. По хорошему, они все должны были разбежаться по своим фракциям и готовиться к войне с богами. А не косплеить Отряд Самоубийц.

Да ладно уж утрировать. При приеме их на работу впооне логично объясняют, почему они согласны с Рук работать. Тем более изначально там еще и связи Варрика и Хардинг задействуются.

Так можно до любой игры докопаться в которой кучка народа в отряд сбивается.

Изменено Вторник в 09:05 пользователем Русалка

[Crid 292]

Только что, Русалка сказал:

Да ладно уж утрировать. При приеме их на работу впооне логично объясняют, почему они согласны с Рук работать. Тем более изначально там ещк и связи Варрика и Хардинг задействуются.

Так можно до любой игры докопаться в которой кучка народа в отряд сбивается.

Надо. Потому что при казалось бы нормальном сценарии, все сделано так, что в происходящее тупо не веришь. Основа то нормальная, но как же все примитивно сделано...

[Русалка 4 773]

3 минуты назад, Crid сказал:

Угу, ну да. По хорошему, они все должны были разбежаться по своим фракциям и готовиться к войне с богами. А не косплеить Отряд Самоубийц.

И кстати, этой песне уже много лет. После игры за Хоука говорили - что это за бродяга, хотим играть за крутого перца, властелина мира. Дали Инквизитора, который и в большую политику попал, и небеса зашивал. Опять нашли к чему придраться - что это за крутой чувак, хотим играть за ноунейма лошару.

Дали ноунейма лошару, снова плач - по какому праву он тут всем распоряжается! 😂

[ruasonid 698]

30 минут назад, Русалка сказал:

 Я увидела это как некий отряд самоубийц, предводителю которого нечего терять, а многие вокруг считают его психом, поэтому в отличие от Инквизитора, он вынужден действовать через разные полумаргинальные организации тех, кто привык к странному (хаха).

Если бы они действительно такой концепт реализовали, было бы очень круто. Но для этого нужно сохранить мир Тедаса жестоким и в социальном плане мрачным и серым. А не с воронами, которые внезапно позабыли, что за любой шаг вправо-влево не туда в гильдии - смерть. Мы не идём от отсутствия выбора на сомнительный с точки зрения морали союз с гильдией убийц (!), а чего-то договариваемся с какой-то шайкой пернатых Зорро, там от ассассинов одно название

Или драконы, которые вместо реформ и реальной политической деятельности, повторяют, что рабство - это плохо. Как при этом перестраивать экономику вопросы игнорируют. Повелители Фортуны вообще борцуны за культурное наследие и резко осуждают воровство.

Изменено Вторник в 09:13 пользователем ruasonid

[Crid 292]

Только что, Русалка сказал:

И кстати, этой песне уже много лет. После игры за Хоука говорили - что это за бродяга, хотим играть за крутого перца, властелина мира. Дали Инквизитора, который и в большую политику попал, и небеса зашивал. Опять нашли к чему придраться - что это за крутой чувак, хотим играть за ноунейма лошару.

Дали ноунейма лошару, снова плач - по какому праву он тут всем распоряжается! 😂

Угу, только и Хоук, и Инквизитор имеют прямо в игре предысторию, как именно они достигли своих высот. Инквизитор вообще первые 10 часов игры - просто знамя и закрывалка для разрывов. 

А Рук уже в первый час имеет и высокую цель, и Маяк, и доступ к элювианам.... Им надо было сделать нормальный пролог, хотя бы час или два, как Рук вместе с Варриком борются именно с агентами Соласа, где можно было бы показать, что Рук - действительно настолько крут, как его Варрик расписывает.

Но имеем что имеем.

2 минуты назад, ruasonid сказал:

Если бы они действительно такой концепт реализовали, было бы очень круто. Но для этого нужно сохранить мир Тедаса жестоким и в социальном плане мрачным и серым. А не с воронами, которые внезапно позабыли, что за любой шаг вправо-влево не туда в гильдии - смерть. Мы не идём от отсутствия выбора на сомнительный с точки зрения морали союз с гильдией убийц (!), а чего-то договариваемся с какой-то шайкой пернатых Зорро, там от ассассинов одно название

Или драконы, которые вместо реформ и реальной аналитической деятельности, повторяют, что рабство - это плохо. Как при этом перестраивать экономику вопросы игнорируют. Повелители Фортуны вообще борцуны за культурное наследие и резко осуждают воровство.

Вот об этом я и говорю. Идеи то в своей основе неплохие, но исполнение... Лучше бы вообще не делали.