Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 13 851]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[Grey_vi_Ory 25 718]

1 час назад, White_Male сказал:

Демонессами желания

Борделями и "темными сторонами" городов

Магией энтропии и магии крови для ГГ

Перерезанием глоток и протыкания сердец ножом ГГ

Серьезными рабовладельческими темами с наглядной демонстрацией ГГ

Одержимостями и Матками Порождениями тьмы.

Решениями что могут привести к смерти/убийству невинных женщин и детей как Коннор.

Смерть/предательство компаньонов.

Но это же весело, что им не нравится =D

[Gоблин 16 458]

6 минут назад, Сильвен сказал:

Только не Андромеда 2.0, плез. В ДАО, ДА2 и в Чужаке был достаточный уровень дарка и драмы, можно сохранить, пожалуйста?

Никаких дарков, быстра! Это вам не это. И не про это. Тут у нас сказка с рейтингом 12+


А если серьезно, то к примеру... Что насчет Лелианы из ДАИ, точнее той сцены "из будущего", где она жертвует собой. Это ведь тоже было достаточно мрачно (ладно, мне недостаточно, но хотя бы намеки были :D ). Вот такие вещи как оцениваются в этом контексте?

[exe-cute-er 1 659]

Патрик Викс конечно сильно полевел. Но не верю что настолько, чтобы делать игру пресным фаном.

3 часа назад, Gоблин сказал:

И как я понял будет анимация лиц из Антем. Это тоже хорошо. Вопрос лишь в редакторе и его освещении (давайте ещё разок поставим офигенные фильтры, чтоб все купили Черный магазин хD ).

Вообще-то он был фришный. :)

Изменено 25 января, 2021 пользователем exe-cute-er

[Gоблин 16 458]

9 минут назад, exe-cute-er сказал:

Вообще-то он был фришный. :)

А, каюсь, я уже просто забыл... Ну смысл такой, что слишком часто туда приходилось залазить после того как посмотрел непосредственно в игре на лицо ГГ.

[exe-cute-er 1 659]

2 часа назад, Gоблин сказал:

А, каюсь, я уже просто забыл... Ну смысл такой, что слишком часто туда приходилось залазить после того как посмотрел непосредственно в игре на лицо ГГ.

С этим не спорю. :)

[Easmear 1 676]

3 часа назад, exe-cute-er сказал:

Патрик Викс конечно сильно полевел. Но не верю что настолько, чтобы делать игру пресным фаном.

С одной стороны тоже не верится, а с другой не раз уже думал, что достигнуто дно, и хуже уже некуда. Как сразу оказывается, что нет вот оно дно дна, а за ним ещё одно.

Хотя надежду всё равно не теряю.)

[Ligade 5 878]

Очень странно слушать про веселье, если сейчас наоборот мода на мрачность и жестокость, стоит вспомнить тех же TLoU2 и киберпанк... Хотя если как у Лариан, то мне пойдет

Ну и Уикс у руля, чтобы он и не дал сложных выборов? Да даже очевидный выбор в личном квесте Быка у меня идет со скрипом, так как очень жалко терять цепочку квестов кунари на ставке командования.

Да и кто вообще верит подобным разговорам, правда обычно это каких то хороших штук касается, а не вот таких

Изменено 25 января, 2021 пользователем Ligade

[Heaven's Secret 19 075]

Вот и мне показалось странным. Уикс и веселье? Рили? Никаких отрубленных рук инквизитора? Мординов и кварианцев?

Ну, я думаю, что веселье может быть. Только такое, где смеешься сквозь слезы.

Хотя с другой стороны Дарра не просто так ушел. Уикс мог остаться, чтобы не дать потонуть кораблю и довести до конца.

Но не знаю, менять сюжет на полпути... 

Что уж там гадать, дождемся релиза уж.

[Corrupted Disciple 9 264]

9 минут назад, Heaven's Secret сказал:

Что уж там гадать, дождемся релиза уж.

Дождемся ли... 

[Ligade 5 878]

16 минут назад, Corrupted Disciple сказал:

Дождемся ли... 

До сих пор жду расследование Шрайера по поводу состояния студии. Два человека из руководства ушли за несколько дней до нового трейлера DA и анонса следующего ME, а мы все еще не знаем, что именно там произошло...

[Vestimo 1 344]

Занятно, товаришч-разраб удалил стрим с твича... А я только хотел сам глянуть, что точно им говорилось. Походу ему влетело - народ бугуртит повсюду.

Но на реддите записали небольшую транскрипцию с разъяснением его слов (недавно еще не было). 

Цитата

Context, it was just after a quest in Orzammar called Zerlinda's Woe. I tried to transcribe it as best I could:

“About these choices in Dragon Age Origins, I don’t think we generally write stuff quite as bleak as these choices.”

“Yeah”

“This has been a pretty bleak game so far. This has been pretty bleak”

“It’s that, like, dark fantasy, and the Deep Roads, wo ho ho, the Deep Roads is where shit gets really, really screwed up. So there is some effed-up-ness in the Deep Roads.”

“I think it's a pretty conscious choice for us as well. We don’t really wanna be that dark anymore.”

“We want our game to be fun, and stuff like that. We want players to be like . . . eh, ok, there’s nothing wrong with the game being ‘not fun’, like, games don’t have to be ‘capital F, Fun’ to be good, but you have to make sure players know what they are getting into and be like, ‘This is how we wanna spend the next 30 hours’ or whatever”

“Well, yeah, and I think there’s, ya know, there are people who, they want that power fantasy, they want that feeling of, like, being, ya know, doing good and fixing all the things and then, like, there are people who just want Solas to just rip out their heart and stomp on it and laugh and …” [I can’t make out rest but you get the point]”

“Which is fine, and I’ll remind people to remember, like, that’s the only thing you can really draw from any of the concept art, is to take them all in a mosaic and go, ‘What is the theme of every piece of art’ and that’s the best we can do, and that’s theming, but any individual detail, no, you gotta zoom out and look at the mosaic”

“Internally to keep our vision aligned, right?”

“Yeah”

“So some of those things will be, like, about a certain faction and what that faction is supposed to feel like, and a certain character and what they’re supposed to feel like. Just cause someone is underwater (in reference to a concept art shown in August) doesn’t mean our game will be underwater.”

Переводить лень, сами с усами.

Изменено 25 января, 2021 пользователем Vestimo

[Heaven's Secret 19 075]

Окей, я покопалась в здешних сообщениях и, кажется, примерно поняла, что они могли иметь в виду. 

Еще Эплер катал, Уикс тоже добавил. В общем, я так понимаю, мрачность может быть и "серость" выборов (даже в трейлере это было), но в основе идеи будет "геноцид - плохо", "друзья и товарищи - ваша семья", которая поможет все пережить. Ну то есть мирно-созидательное направление идеи, которое вполне может быть оформлено в окружении полного звездеца.

(сорян за перевод, я тогда хреново в это умела)

Показать контент  

"Несколько человек, увидев мой профиль в твиттере, сказали мне не привносить свою политику в игру. Но ДА всегда была о "принадлежности" - о том, чтобы понять, что семья это больше, чем кровь, о том, чтобы прославлять наше различие и разнообразие"

"ДА о надежде, о том, как дружба и любовь борются за добро, и о том, в конце-концов, что мы есть друг у друга"

"Все искусство и есть политика"

После чего на него снова полились нечистоты. Ему пришлось отвечать.

"Сказать, что все искусство является политическим - не означает, что все аналогично конкретной политике реального мира. Это означает, что искусство, которое вы создаете и то, как вы его создаете, зависит от мира, в котором вы живете и от вашего взаимодействия с ним - и оно возвращается в этот мир, формируя его."

"Чтобы еще немного расширить тему - есть люди, которые видят, что мое «ДА связано с силой дружбы, а эта семья нечто большее, чем кровь», так, словно я упускаю суть ДА. Но каждая ДА была в своей основе об этих вещах.

В DAO, ваша предыстория заканчивалась тем, что вы в конечном итоге были отрезаны от семьи, которую вы знали. 

Стражи стали вашим новым домом. И когда Дункан, ваш новый "приемный отец", был убит, вы сплотились вместе перед лицом Мора, объединившись с изгоями и другими «сиротами» (Огрен, Зевран, Алистер, Морриган), чтобы сделать это.

DA2 - один из ваших родственников немедленно умирает. В конце первого акта вы теряете другого, а вскоре после этого - свою мать. Ваша настоящая семья исчезла, но вы создали новую из тех, кого встречали по пути. И вот как вы выжили - как вы стали Защитником Киркволла.

DAI начинается с того, что вы под угрозой казни, с кем-то, кому некуда бежать. Но когда вы создаете Инквизицию - они становятся вашим домом. И вы даете дом другим - Железному Быку, который больше не знает, кому он принадлежит. Блэкволлу, бегущему от своего темного прошлого.

Среди людей! Потому что независимо от угрозы, с которой вы сталкиваетесь, независимо от того, к чему вы стремитесь - вы делаете это с семьей, которую вы создали, а не с той, в которой вы родились.

И это даже не входит в гораздо более откровенную и очевидную политику - эльфов, магов, касты гномов, наркомании, рабства. Вот почему для меня действительно странно видеть, что люди так агрессивно реагируют на мои слова."

 

Ну и Уикс тоже отозвался, сказав, что в ДА в любом случае будут

- аргументы, что геноцид плох
- аргументы, что сопротивление геноциду хорошо
- размышления о том, что политика, сама по себе, скользкая и серая

- ЛГБТ-персонажи
- женщины на руководящих постах

"Это те политические позиции, которые мне вполне комфортно защищать, и если что-то из этого вам претит/то с чем вы не захотите иметь дело, я полностью вас пойму. Тем не менее, все это было представлено в DAO, DAII и DAI".

Hide  

И еще о том, что Уикс может в выборы со значительными долгосрочными последствиями

Показать контент  

Комментатор:

Ты действительно пишешь замечательных лжецов. ЧЕРТ ВОЗЬМИ.

Не говори это
Не говори это
Не говори это
Не говори это
Не говори это
Не говори это
Не говори это

Ничего личного, бас.

(имеется в виду то, что Бык нападает на инквизитора в Чужаке (даже если они были любовниками), если инквизитор выбрал помощь куну в оригинальной компании)

 

Патрик: Уф, кто-то до сих пор грустит из-за этой битвы?

Комментатор: Я на самом деле в смятении как реагировать на это, потому что это было так опустошающе, и так безупречно задумано.

Мне нравится, что мы сказали ему, чтобы он оставался верным Куну... и он это сделал. А потом мы заплатили за это высокомерие (и он тоже).

Это как бомба, которой понадобилось два года, чтобы взорваться.

Патрик: Люди просят сделать выборы со значительными долговременными последствиями, и я делаю все возможное, чтобы это произошло, и тогда люди злятся. Так путает!

(Но да, мы не слишком часто нажимаем на рычаг, потому что это не то, чего хочет большинство игроков от игры. У DAII есть спутники, которые могут пойти против вас. Mass Effect этого не делал - по крайней мере, не настолько, чтобы кто-то действительно с вами сразился. Тали и Мордин показали свое несогласие не так прямо ...)

Подождите, я думаю, в ME3 ты мог бы сразиться с Джек и Моринт! Обе были милыми на Пасху, и ни один из них не делал это добровольно из-за прямого несогласия с вашими решениями, но они были там.

Комментатор: Ох и ЛЕГИОН! Думаю, та же сцена, что и у Джек. Это тоже до меня дошло. И мы могли закончить тем, что стреляли бы во всех своих компаньонов ME (я никогда так не делала).

Патрик: Да, мысль ясна. Э / K могут напасть на вас, Рекс может прийти за вами ... У меня было несколько безрадостных тестовых прохождений.

Hide  

Изменено 25 января, 2021 пользователем Heaven's Secret

[Vestimo 1 344]

19 минут назад, Heaven's Secret сказал:

"Это те политические позиции, которые мне вполне комфортно защищать, и если что-то из этого вам претит/то с чем вы не захотите иметь дело, я полностью вас пойму. Тем не менее, все это было представлено в DAO, DAII и DAI".

Hide

Эх, люблю я их позицию. За все хорошее против всего плохого. Зато Кальперния, которая по сути является массовым убийцем, под началом которой косят людей направо и налево во имя Рейха Тевинтера, у них чуть ли не любимый персонаж. А почему? Ну она же с рабством борется, вот почему. 

Не, я ничего не имею против нее, как персонажа, но она не понесла вообще никаких последствий, что делает рассуждения Викса о защите высоких политических позиций весьма шаткими. 

[Tanatos 16 306]

5 часов назад, Heaven's Secret сказал:

Окей, я покопалась в здешних сообщениях и, кажется, примерно поняла, что они могли иметь в виду. 

Еще Эплер катал, Уикс тоже добавил. В общем, я так понимаю, мрачность может быть и "серость" выборов (даже в трейлере это было), но в основе идеи будет "геноцид - плохо", "друзья и товарищи - ваша семья", которая поможет все пережить. Ну то есть мирно-созидательное направление идеи, которое вполне может быть оформлено в окружении полного звездеца.

(сорян за перевод, я тогда хреново в это умела)

Показать контент

"Несколько человек, увидев мой профиль в твиттере, сказали мне не привносить свою политику в игру. Но ДА всегда была о "принадлежности" - о том, чтобы понять, что семья это больше, чем кровь, о том, чтобы прославлять наше различие и разнообразие"

"ДА о надежде, о том, как дружба и любовь борются за добро, и о том, в конце-концов, что мы есть друг у друга"

"Все искусство и есть политика"

После чего на него снова полились нечистоты. Ему пришлось отвечать.

"Сказать, что все искусство является политическим - не означает, что все аналогично конкретной политике реального мира. Это означает, что искусство, которое вы создаете и то, как вы его создаете, зависит от мира, в котором вы живете и от вашего взаимодействия с ним - и оно возвращается в этот мир, формируя его."

"Чтобы еще немного расширить тему - есть люди, которые видят, что мое «ДА связано с силой дружбы, а эта семья нечто большее, чем кровь», так, словно я упускаю суть ДА. Но каждая ДА была в своей основе об этих вещах.

В DAO, ваша предыстория заканчивалась тем, что вы в конечном итоге были отрезаны от семьи, которую вы знали. 

Стражи стали вашим новым домом. И когда Дункан, ваш новый "приемный отец", был убит, вы сплотились вместе перед лицом Мора, объединившись с изгоями и другими «сиротами» (Огрен, Зевран, Алистер, Морриган), чтобы сделать это.

DA2 - один из ваших родственников немедленно умирает. В конце первого акта вы теряете другого, а вскоре после этого - свою мать. Ваша настоящая семья исчезла, но вы создали новую из тех, кого встречали по пути. И вот как вы выжили - как вы стали Защитником Киркволла.

DAI начинается с того, что вы под угрозой казни, с кем-то, кому некуда бежать. Но когда вы создаете Инквизицию - они становятся вашим домом. И вы даете дом другим - Железному Быку, который больше не знает, кому он принадлежит. Блэкволлу, бегущему от своего темного прошлого.

Среди людей! Потому что независимо от угрозы, с которой вы сталкиваетесь, независимо от того, к чему вы стремитесь - вы делаете это с семьей, которую вы создали, а не с той, в которой вы родились.

И это даже не входит в гораздо более откровенную и очевидную политику - эльфов, магов, касты гномов, наркомании, рабства. Вот почему для меня действительно странно видеть, что люди так агрессивно реагируют на мои слова."

 

Ну и Уикс тоже отозвался, сказав, что в ДА в любом случае будут

- аргументы, что геноцид плох
- аргументы, что сопротивление геноциду хорошо
- размышления о том, что политика, сама по себе, скользкая и серая

- ЛГБТ-персонажи
- женщины на руководящих постах

"Это те политические позиции, которые мне вполне комфортно защищать, и если что-то из этого вам претит/то с чем вы не захотите иметь дело, я полностью вас пойму. Тем не менее, все это было представлено в DAO, DAII и DAI".

Hide

И еще о том, что Уикс может в выборы со значительными долгосрочными последствиями

Показать контент

Комментатор:

Ты действительно пишешь замечательных лжецов. ЧЕРТ ВОЗЬМИ.

Не говори это
Не говори это
Не говори это
Не говори это
Не говори это
Не говори это
Не говори это

Ничего личного, бас.

(имеется в виду то, что Бык нападает на инквизитора в Чужаке (даже если они были любовниками), если инквизитор выбрал помощь куну в оригинальной компании)

 

Патрик: Уф, кто-то до сих пор грустит из-за этой битвы?

Комментатор: Я на самом деле в смятении как реагировать на это, потому что это было так опустошающе, и так безупречно задумано.

Мне нравится, что мы сказали ему, чтобы он оставался верным Куну... и он это сделал. А потом мы заплатили за это высокомерие (и он тоже).

Это как бомба, которой понадобилось два года, чтобы взорваться.

Патрик: Люди просят сделать выборы со значительными долговременными последствиями, и я делаю все возможное, чтобы это произошло, и тогда люди злятся. Так путает!

(Но да, мы не слишком часто нажимаем на рычаг, потому что это не то, чего хочет большинство игроков от игры. У DAII есть спутники, которые могут пойти против вас. Mass Effect этого не делал - по крайней мере, не настолько, чтобы кто-то действительно с вами сразился. Тали и Мордин показали свое несогласие не так прямо ...)

Подождите, я думаю, в ME3 ты мог бы сразиться с Джек и Моринт! Обе были милыми на Пасху, и ни один из них не делал это добровольно из-за прямого несогласия с вашими решениями, но они были там.

Комментатор: Ох и ЛЕГИОН! Думаю, та же сцена, что и у Джек. Это тоже до меня дошло. И мы могли закончить тем, что стреляли бы во всех своих компаньонов ME (я никогда так не делала).

Патрик: Да, мысль ясна. Э / K могут напасть на вас, Рекс может прийти за вами ... У меня было несколько безрадостных тестовых прохождений.

Hide

А ещё Уикс кажется, писал как-то о первой LiS?

  Мог бы там вдохновение черпать)

5 часов назад, Vestimo сказал:

Эх, люблю я их позицию. За все хорошее против всего плохого. Зато Кальперния, которая по сути является массовым убийцем, под началом которой косят людей направо и налево во имя Рейха Тевинтера, у них чуть ли не любимый персонаж. А почему? Ну она же с рабством борется, вот почему. 

А неважно, кто у них любимый персонаж, важно, как в игре все реализовано.

[Хола 13 613]

5 часов назад, Vestimo сказал:

За все хорошее против всего плохого.

Кальперния - революционерка. Окассио-Кортес Тевинтера. 

[Tanatos 16 306]

10 минут назад, Хола сказал:

Кальперния - революционерка. Окассио-Кортес Тевинтера. 

Лол опять ты всех подряд в революционеры записываешь)

[Хола 13 613]

Только что, Tanatos сказал:

Лол опять ты всех подряд в революционеры записываешь)

Кого я ещё записала? 

[Tanatos 16 306]

Соласа вроде)

[Хола 13 613]

6 минут назад, Tanatos сказал:

Соласа вроде)

Целых два на весь Тедас. 

Солас записал себя в революционеры сам, когда начал борьбу против ЭБ. 

[Арин 11 900]

Кальперния же просто рабов выкупла и убивала тех, кто с ними плохо обращался. На революцию это тянет слабовато... 

Вот если бы она листовки среди рабов распространяла. Мол, долой правительство магистров. Революционеркой скорее Андрастэ была.

[Tanatos 16 306]

1 час назад, Хола сказал:

Целых два на весь Тедас. 

Солас записал себя в революционеры сам, когда начал борьбу против ЭБ. 

Понимаешь, просто абстрактной борьбы недостаточно)
У нас так каждый горлопан "долой царя!" может тогда революционером быть. Я только это имею в виду.

1 час назад, Арин сказал:

Кальперния же просто рабов выкупла и убивала тех, кто с ними плохо обращался. На революцию это тянет слабовато... 

Вот если бы она листовки среди рабов распространяла. Мол, долой правительство магистров. Революционеркой скорее Андрастэ была.

Именно. Да была бы Кальперния хотя бы как Спартак.

Изменено 26 января, 2021 пользователем Tanatos

[Первенец 282]

28 минут назад, Tanatos сказал:

Понимаешь, просто абстрактной борьбы недостаточно)
У нас так каждый горлопан "долой царя!" может тогда революционером быть. Я только это имею в виду.

почему абстрактной борьбы? 

[Tanatos 16 306]

1 минуту назад, Первенец сказал:

почему абстрактной борьбы? 

Да потому что опять "за всё хорошее", как тут заметили выше.

[Heaven's Secret 19 075]

6 часов назад, Tanatos сказал:

А ещё Уикс кажется, писал как-то о первой LiS?

Да, но он упоминал ее в контексте именно идеи. Я тогда в тему Соласа это отнесла, тк легло по контексту.

И в свете обсуждений Уикса сейчас можно определенные вещи понять

 

Цитата

Пусть я и опоздал на пати, но закончил Life is Strange. Какой удивительный финал. Они проделали невероятную работу во взаимоотношениях между персонажами.

И я бы мог многое сказать о том, почему выбрал именно такую концовку (без спойлеров).

Но все это сводится к следующему:

Я предпочитаю теорию Квантового скачка путешествия во времени, как и в большинстве фильмов и шоу

Я полностью придерживаюсь того, что попытки решить проблемы (а путешествие во времени является метафорой для большинства случаев) могут иметь непреднамеренные последствия.

И я также полностью придерживаюсь того, что фиксация на одних сожалениях (ДРУГАЯ причина, почему путешествие во времени - метафора в большинстве случаев) чертовски нездорова.

Но я отказываюсь принимать мораль «поэтому, не пытайтесь». Я считаю, что в балансе, лучше пытаться помочь, чем нет.

Поэтому я всегда буду стараться помочь, признав, что могу все испортить. Киты-торнадо в сторону, это вопрос, который (они) действительно задавали (образно).

Так что ни смотря ни на что, надеясь и стараясь сделать мир лучше, даже ошибаясь, не позволяйте заставить вас прекратить попытки.

Люблю вас всех.

 

[Шмель 5 512]

5 часов назад, Tanatos сказал:

Да потому что опять "за всё хорошее", как тут заметили выше.

Андрасте за власть советов? Не пойму логику, чем Солас менее революционер чем Андрасте? Он специально освобождал рабов, а пророчица кидала освобожденных на произвол судьбы, не укрепляя захваченного. Многие вновь попадали в руки тевинтерцев. В итоге рабство в Тевинтере так и продолжает существовать.