Dragon Age: Inquisition — Дэвид Гейдер о трансгендерных персонажах

[SergiySW 6 849]

Ведущий сценарист Dragon Age: Inquisition Дэвид Гейдер продолжает делиться своими мыслями о разработке игр в блоге и социальной сети BioWare. На днях корпорация Electronic Arts в третий раз была признана лучшим местом для работы представителей ЛГБТ-сообщества. В связи с этим мы решили опубликовать ответы Дэвида о трансгендерных персонажах в играх. Часть из них совсем свежие, часть опубликована полгода назад, но ранее не переводилась на русский язык. Зачем вообще включать меньшинства в игру? Готовы ли игроки к встрече с подобными персонажами? Продолжит ли BioWare свою нелюбимую многими политику? Блародаря стараниям Cmdr. Obvious у нас на сайте появилась новая статья, где вы найдете исчерпывающие ответы.

• Ответы Гейдера: Трансгендерные персонажи

[solarpak 277]

Биовары, вставляйте персонажей каких угодно, с какой угодно ориентацией. Но, пожалуйста, дайте игрокам возможность в игре сказать свое "фи". Например, узнает ГГ, что прекрасная мадама, которую он клеит, трансгендер - ну дайте ему реплику "пошел в задницу, урод!". Иначе это двойные стандарты. Докатимся до того, что уже права здоровых белых мужчин-натуралов защищать придется.

И нет, не кидайте в меня помидорами гомофобства. Мне плевать на ориентацию, но я хочу иметь возможность выразить свое отношение. Причем, в одном прохождении это будет одно отношение, а в другом - другое, извините за тавтологию. Это тоже выбор.

Изменено 12 декабря, 2013 пользователем solarpak

[Cmdr. Obvious 3 632]

дайте ему реплику "пошел в задницу, урод!". Иначе это двойные стандарты.

Насколько знаю, ни интерактивных, никаких реплик "пошел в задницу, грязный натурал", не наблюдается. И я, в общем, не вижу, зачем бы им быть вообще. Репликам, то есть, комментирующим (особенно в оскорбительной форме) сексуальную ориентацию, be that straight or gay or what have you.

А так-то конечно двойные стандарты. И бабе вон на место указать нельзя, она еще и геройствует. И вообще. Обижают белых мужчин-натуралов, как есть обижают. Не дают выразить отношение—разве можно сильнее обидеть?

[Sirinoeles 9 513]

Биовары, вставляйте персонажей каких угодно, с какой угодно ориентацией. Но, пожалуйста, дайте игрокам возможность в игре сказать свое "фи". Например, узнает ГГ, что прекрасная мадама, которую он клеит, трансгендер - ну дайте ему реплику "пошел в задницу, урод!". Иначе это двойные стандарты. Докатимся до того, что уже права здоровых белых мужчин-натуралов защищать придется.

И нет, не кидайте в меня помидорами гомофобства. Мне плевать на ориентацию, но я хочу иметь возможность выразить свое отношение. Причем, в одном прохождении это будет одно отношение, а в другом - другое, извините за тавтологию. Это тоже выбор.

Реакция биоваров на подобное предложение:

Такого не будет никогда. Разве вы не заметили, что всё связанное с персонажами геями и трансгендерами у них подаётся с убийственной серьёзностью?

В смысле, не то что как-то обозвать, но даже похихикать нельзя. Что Мэй, что Кортез, оба эээ вдовы. А это уже требует абсолютно серьёзного отношения. Над вдовой смеяться грешно, даже если эта вдова мужик в меховом боа и с накладной грудью. Да даже натуральную женщину обсмеяли бы с ног до головы, вырядись она в такие тряпки (пруф Изабелла, Вивьен), но только не героическую эээ или героического Мейварис.

Такая вот у них политика. В играх есть место всем, кроме тех, кто с подозрением или, упаси Создатель, с неодобрением относится к девиациям.

[LoginamNet 48 950]

Такого не будет никогда.

Хоук вполне себе категорично и жестко может отшить Андерса. Так что это уже было.

В случае же с Кортезом - если Шепард не предпринимает никаких действий сам, то он даже не заикается на эту тему.

[Cmdr. Obvious 3 632]

Разве вы не заметили, что всё связанное с персонажами геями и трансгендерами у них подаётся с убийственной серьёзностью

Deadpan прям-таки.

[solarpak 277]

Насколько знаю, ни интерактивных, никаких реплик "пошел в задницу, грязный натурал", не наблюдается. И я, в общем, не вижу, зачем бы им быть вообще. Репликам, то есть, комментирующим (особенно в оскорбительной форме) сексуальную ориентацию, be that straight or gay or what have you. А так-то конечно двойные стандарты. И бабе вон на место указать нельзя, она еще и геройствует. И вообще. Обижают белых мужчин-натуралов, как есть обижают. Не дают выразить отношение—разве можно сильнее обидеть?

1. Пусть дадут такую реплику геям, даже интереснее выйдет. Отыгрыш воинствующего ЛГБТ

2. Все мое высказывание относится не к отношению к ориентации как к таковой, а к отыгрышу.

3. Как ни крути, большинство - именно традиционные гетеросексуалисты. Относиться к этому можно как угодно, но это так. Отыгрыш воинствующего натурала тоже важен.

4. Гипербола, гротеск, утрирование - замечательные приемы. Тем замечательнее, чем более они к месту.

Изменено 12 декабря, 2013 пользователем solarpak

[Налия 13 861]

Забавно, что народ ахает и охает, увидив в игре гея или транса, а на то, что у нас в пати две трети личностей-- криминал всех мастей, включая иногда самого героя, всем как-то плевать. Даже Зеврана многие не любят не потому, что он убийца, а потому, что би...

Изменено 12 декабря, 2013 пользователем Налия

[Ewlar 14 526]

Реплики отказа всюду есть. Другой вопрос, что некоторым хочется выражаться покрепче, но никто не мешает фантазировать.

И не смешите мои седины, якобы сопартийцы столь нагло пристают, что им невозможно отказать.

Гейдер нормально ответил на вопросы. Спасибо за перевод.

[Sainttothecore 304]

Слушайте, а это у меня одного был такой баг, что запись Кортеза которая пришла от его мужа или любовника, крутилась постоянно? Конечно если к нему не подойти. Я даже в этот трюм из-за этого не спускался. Вообще ничего не имею против всяких меньшиств, наверняка кто чем только не занимается, список большой, и это в общем не моё дело, главное что бы не лезли (простите гопников наверно тоже в меньшинства можно записать, если есть тут такие пожалуйста не ищите меня по ЙП, я не со зла), но эта запись, плюс то что я не могу себе выбрать пилота, а доктора могу, мне как-то не нравилось, а так вроде терпимо.

[FORD 281]

В играх не должно быть розовых. Если розовые хотят, что бы они были в играх, пусть сами делают такие игры. Не умеют, до свиданья

Изменено 12 декабря, 2013 пользователем FORD

[Andch 2 119]

Так уже вроде ввели сердечки в колесо и никто ни к кому просто так не пристает. Во всяком случае я такого не заметил, в отличие от Зева в ДАО.

Плохо играл.

[Cmdr. Obvious 3 632]

1. Пусть дадут такую реплику геям, даже интереснее выйдет. Отыгрыш воинствующего ЛГБТ

И отыгрыш воинствующего мужского шовиниста, etc. Ведь нельзя заявить (этак по-мужски) бабе о своем отношении и послать ее на кухню борщ варить, а не мечем махать? Нельзя. Непорядок. Я ничуть не утрировал, явления-то одного порядка.

В любом случае, вот тогда и впрямь появится повод говорить, что слишком уж много внимания уделяется вопросу. Игра все-таки не о том. К тому же отыгрыш ограничивают особенности мира, а в Тедасе по данному поводу не воинствуют. Неравенство полов тоже в прошлом (если не считать устройство церковной иерархии, хехе).

[nataniel 820]

Бедный Гейдер, всем реверансы отвешивает, обстоятельно все объясняет... А сам, наверное, думает: "Йопт, ну кто следующий? Этих вроде удовлетворили - хочешь быть ГГ-спасителем(-льницей) всея Тедаса - будь, хочешь себе однополого ЛИ - получай. Что еще? Здрасьте, трансы... Этим еще в попу не подули... Кто следующий? Любители мабари? Сообщество копрофагов? Партия педофилов? (кста, есть такая в Голландии). И со всеми надо вежливо, а то дети, которые выросли в однополых браках, не поймут".

Я вообще не понимаю, как кто-то умудряется найти в этой игре чье-то угнетение. Женщинам там плохо? Матриархат на лицо. Геи действуют наравне с не-геями, и умничка Гейдер не заостряет на этом внимания, потому что цивилизованный человек, потому что самое разумное отношение к геям - не выделять их вообще, воспринимать как часть "нормального" (с) сообщества. Нет, дай говна - дай ложку. Надо геям дать реплики, унижающие натуралов. Надо ввести трансов. Одень на себя "Шляпку развратницы Жаклин" (или-как-там-ее) и будешь трансом - какие проблемы? Нет, надо подчеркнуть, чтоб грязные натуралы подавились.

[intervent 13]

Лично мне наплевать,геи,трансы,главное сюжет.

[Мейс 146]

Проклтяые не человеки би геии и прочие скоро вместо хороших рпг будет порно гей шлак короче надо строить комунистическое общество без этой заразы

[Elizium 843]

Плевать на ориентацию.Мое личное отношение к персонажам зависит вовсе не от нее.Но,во-первых,транс-это уже чересчур,ИМХО.Во-вторых,бисексуальность должна быть обоснована (Зевран,Изабелла,Лелиана,с натяжкой Фенрис).Но никак не те персонажи,у которых бишность ни к селу,ни в Красную Армию.

К тому же,у нас во вселенной DA как бы что-то типа средневековья,а значит,трансы должны сидеть и не высовываться,если не хотят на костре сгореть.Кстати,Инквизитор,воюющий в первую очередь с содомией,а не с демонами,и сжигающий всяких "извращенцев" на костре-очень даже интересный отыгрыш.

Изменено 12 декабря, 2013 пользователем Elizium

[Дитрих Антельсон 1 678]

Сейчас я вам расскажу одну забавную вещь...

Только благодаря этому топику я узнал, что Мэй Маварис - транс. Вот такой я ограниченный человек без фантазии.

Когда я читал Until We Sleep, мне было безумно жаль достойную женщину, которой молодчики Титуса избили лицо до мужеподобия и вырвали груди. Я, правда, удивился, что вместо кровавых ран - гладкая поверхность, но решил, что это ради эстетичности картинки. И потом, она же магистр, какие-то легкие целительные заклы даже в кандалах сотворила, наверное... Там ведь повсюду: "жена моего кузена", "не хочу, чтобы ты видел меня такой", все от женского лица.

Ну в голову мне прийти не могло то, что я прочитал в этом интервью Гейдера!

А теперь - по существу.

Я абсолютно ровно отношусь к геям, лесбиянкам и бисексуалам. Среди моих друзей их хватает и даже среди родственников есть. Это вообще не тема для обсуждения - это личный выбор. Ни один из персонажей Биоваров, кстати, у меня никаких отрицательных эмоций своей ориентацией не вызывал. Потому как их ориентация совершенно не была нарочитой.

Зев? Бисексуальность не просто оправдана, она органическая часть его личности.

Лелиана? Аналогично.

Андерс? Немного странно, ведь в ДАА он был ярко выраженным натуралом (даже из башни иной раз бегал только чтобы с какой-то храмовницей наедине побыть после поимки), но, в принципе, тоже ничего противоестественного. Гедонисты по природе своей полисексуальны, а Андерс на дружбе все-таки остается гедонистом.

Фенрис? Няшный эльф. Раб со стертой памятью. Откровенно феминный характер. Мне скорее странно, что его ЖГГ клеить может, чем то, что он с МГГ спать готов.

Изабелла? Тут вообще объяснять нечего, все и так ясно.

Мерриль? Она настолько восхищена Хоук (-ом), что пол ГГ для нее не может играть роли. Тут речь идет не о бисексуальности, а о хоукосексуальности.

Кортес? Ну гей и гей. В армии их немало.

Аленко? Извините, не знаком, он у меня всегда на Вермайре дох, а до того в миссиях со мной почти никогда не бегал.

В общем, к альтернативно-сексуальным персонажам Биосов у меня претензий в принципе нет.

А вот к возможности появления трансов - ЕСТЬ. И еще какие.

Потому, что это - не личный выбор персонажа. Это - обман. В котором мы автоматически участвуем, по крайней мере на первом прохождении и если не читали спойлеров. Смотрим на симпатичную девушку, строим с ней отношения, м.б. представляем дальнейшее развитие событий... и "я не Гюльчатай, я Гулюш-бек". Кадрим аристократичного парня, опираемся на твердое мужское плечо, опять-таки фантазируем... и "девки бацают с дробью цыганочку, бабы старые "горько!" кричат, и рыдает одна лесбияночка на руках незамужних девчат". Это - не свобода. Это мерзость.

Да - натуралам, геям, бисексуалам, лесбиянкам. И не-ЛИ персонажам тоже "да".

Трансгендеров, гермафродитов и прочих трапов - в топку.

[Cmdr. Obvious 3 632]

Плевать на ориентацию.

Свежо предание.

Во-вторых,бисексуальность должна быть обоснована

Замените в своем заявлении бисексуальность на гетеросексуальность. "Гетеросексуальность должна быть обоснована." Видите, как абсурдно? Это потому, что никакая сексуальность никакого обоснования не требует. Понятно, что вы того не видите и, возможно, не видите вполне сознательно, попросту закрывая глаза, ведь гетеросексуальность "совсем другое дело", верно?—просто расставляю точки над ё.

Андерс? Немного странно, ведь в ДАА он был ярко выраженным натуралом

А вот автор персонажа заявляет, что нигде в "Пробуждении" его ориентация четко не обозначается. (Разве что серьга там, все такое, но прямым текстом—нет, поскольку в дополнении планов на роман с ним не было). Ну да ладно.

А вот к возможности появления трансов - ЕСТЬ. И еще какие.

Потому, что это - не личный выбор персонажа. Это - обман. В котором мы автоматически участвуем, по крайней мере на первом прохождении и если не читали спойлеров.

... по-моему, скажи вы о добавлении персонажей из меньшинств среднему человеку индустрии (или фэну, давайте честно), что сам не склоняется к такой идее, и в голову ему придет, как делать не надо. Персонаж-гей, выскакивающий на экран и объявляющий «Я ГЕЙ», даже не назвавшись. Персонаж-трансгендер с одной целью: обманом почти склонить протагониста-натурала к сексуальному контакту, ведь зачем еще такой персонаж нужен, верно?

Так что ответ был бы, что подобные персонажи бессмысленны и глупы, и ответ верный — такие и есть. Но не должны такими быть.

[Дитрих Антельсон 1 678]

Персонаж-трансгендер с одной целью: обманом почти склонить протагониста-натурала к сексуальному контакту, ведь зачем еще такой персонаж нужен, верно?

НЕВЕРНО.

О каком "склонении протагониста к сексуальному контакту" может идти речь в том же комиксе? Я говорил совсем не о возможности романа с трансгендером, а о его/ее ложной идентификации. Заведомо не-ЛИ персонаж-транс меня раздражал бы ничуть не меньше, чем, скажем, заигрывающий с Инквизиторшей брутальный самец, после ухода в палатку оказывающийся брутальной самкой (или наоборот). Речь о лжи, а не о сексе.

[Налия 13 861]

Ну, Мей уже ложно не идентифицируешь. Она мужик. И такой мужик, ради которого я готова играть мГномом.

[Andch 2 119]

Замените в своем заявлении бисексуальность на гетеросексуальность. "Гетеросексуальность должна быть обоснована." Видите, как абсурдно? Это потому, что никакая сексуальность никакого обоснования не требует. Понятно, что вы того не видите и, возможно, не видите вполне сознательно, попросту закрывая глаза, ведь гетеросексуальность "совсем другое дело", верно?—просто расставляю точки над ё.

Если гетеросексуал вдруг становится геем или др. также будут нужны объяснения с какого фига. Проблема не в том, что он БИ или ещё кто-то, а в том что до этого он подавался 100% натуралом. Тот же Андерс в прбуждении говорил, что хочет поцеловать ДЕВУШКУ и что храмовники (хитрюги этакие) стали брать ЖЕНЩИН в орден. Как по мне всё в пробуждении просто кричит что он натурал.

А Меррил БИ ? Никогда в разговорах с ней не нажимал сердечек, так что этого даже не заметил )

[Elizium 843]

Если гетеросексуал вдруг становится геем или др. также будут нужны объяснения с какого фига. Проблема не в том, что он БИ или ещё кто-то, а в том что до этого он подавался 100% натуралом. Тот же Андерс в прбуждении говорил, что хочет поцеловать ДЕВУШКУ и что храмовники (хитрюги этакие) стали брать ЖЕНЩИН в орден. Как по мне всё в пробуждении просто кричит что он натурал.

А Меррил БИ ? Никогда в разговорах с ней не нажимал сердечек, так что этого даже не заметил )

Полностью согласна по поводу Андерса.Мерриль би.Не би в ДА 2 только неромансабельные Варрик и Авелин,и Себастьян.И я не понимаю,с чего Мерриль би?Долийское воспитание,как бы.Когда я вижу ее в игре,она всем своим поведением показывает,что она еще не развращенный ребенок(в сексуальном плане) Лично мне роман с нею на подсознательном уровнекажется педофилией.Ну да тема не об этом.

Иметь отношения с шемленом для долийки уже должно быть стремно,как по мне.А если еще и с женщиной...Не верю.

[Jeina 4 620]

Тот же Андерс в прбуждении говорил, что хочет поцеловать ДЕВУШКУ и что храмовники (хитрюги этакие) стали брать ЖЕНЩИН в орден.

Я вас сейчас удивлю, но бисексуалам женщины нравятся.

[Cmdr. Obvious 3 632]

О каком "склонении протагониста к сексуальному контакту" может идти речь в том же комиксе?

Вот не надо, что вы якобы о лжи. В играх BioWare каждый второй персонаж не тот, за кого себя выдает (вон ниже насчет Меррилл удивительно наивные мысли излагают насчет того, что она ребенок. Ага). Вскинулись же вы именно по земельному сексуальному вопросу.

Отношение к женщине у мужчины-натурала в любом случае сексуально окрашено, такова природа—остальное воспитание. Именно потому вы тут гневаетесь насчет ложной идентификации. Казалось бы, если вам в штаны ее, идентификацию, не суют, какая разница? Никакой, по идее. По факту же оказывается, что лишь только вопрос хотя бы вскользь касается того, что в штанах, как в них сразу пахнет горелым.

Как по мне всё в пробуждении просто кричит что он натурал.

А серьгу носит, потому что пират. Wait. Где его корабль?

[Элесар 12 616]

Плохо играл.

До меня никто не домогался. Как по мне - отлично играл =)

Замените в своем заявлении бисексуальность на гетеросексуальность. "Гетеросексуальность должна быть обоснована." Видите, как абсурдно? Это потому, что никакая сексуальность никакого обоснования не требует. Понятно, что вы того не видите и, возможно, не видите вполне сознательно, попросту закрывая глаза, ведь гетеросексуальность "совсем другое дело", верно?—просто расставляю точки над ё.

О откровение какое. Что еще должно быть обосновано? Почему волосы на голове растут? Почему руки две? Почему зрение хорошее?