Фанфики

[Dragn 18 892]

Часто писатели что-то не доскажут, пропустят или просто умолчат. Фанаты видя это, решают исправлять ситуацию, и пишут фанфики. Ваше отношение к ним?

[Inadzuma 5 363]

А кто кого убеждал, что это плохо?

[Elshe 6 891]

но ведь будучи толстокожими и грубыми разве можно что-то создать? Что-то живое?

конечно можно Вы что это))

К вопросу о толстокожести и сочинительстве. Есть рассказ О.Генри, называется "Адское пламя", в котором дается сравнение двух различных, хм, подходов. Если кратко, цитаты:

1. Петтит влюбился.

...

Рассказ Петтита был сентиментальной трухой с приправой из хныканья, сю-сю-сю и беспримерного ячества. Всё, что ему удалось накопить из литературного опыта, было утрачено. Слюнявость рассказа способна была пробудить цинический смех у самой чувствительной горничной.

2. Его полюбила без памяти миниатюрная, кареглазая, молчаливая девушка из Ныо-Гэмпшира, приехавшая в Нью-Йорк изучать прикладные искусства. Как это бывает с уроженками Новой Англии, под ледяной оболочкой она таила пылкую душу. Петтит не был чрезмерно влюблен, но проводил с ней свободное время. Она его обожала, порой докучала ему.

Дело дошло до кризиса, она чуть не выбросилась из окна, и Петтиту пришлось утешать ее ценой не очень-то искренней нежности. Даже я был смущен ее безоглядной привязанностью. Родная семья, традиции, верования — все пошло прахом, когда заговорила любовь. Положение было тревожное.

Как-то к вечеру Петтит заявился ко мне, позевывая. Как и тогда, он сообщил, что у него в голове превосходный рассказ. Как и тогда, я, не мешкая, усадил его за письменный стол. Был час ночи, когда у меня под дверью зашуршала бумага.

Прочитав рассказ Петтита, я подскочил и, хоть в доме все спали, издал ликующий вопль. Петтит создал свой шедевр. Между строк этой рукописи истекало горячей кровью живое женское сердце. Тайну трудно было постигнуть, но искусство, святое искусство и пульс живой жизни слились здесь в рассказ о любви, который хватал вас за глотку не хуже ангины. Я кинулся к Петтиту, хлопал его по спине, заклинал именами бессмертных, на которых мы с ним молились. Петтит в ответ лишь зевал и твердил, что его клонит ко сну.

[Ewlar 14 435]

А кто кого убеждал, что это плохо?

А тогда почему не писать?

[Inadzuma 5 363]

А тогда почему не писать?

То-есть? Почему не писать фанфики? Я что, говорила "не пишите"? Где?

[Ширра 21 363]

То-есть? Почему не писать фанфики? Я что, говорила "не пишите"? Где?

Как где? :shok: Да вот здесь:

Моё имхо - если ты считаешь себя способным писать, то будь добр не паразитируй на чужом, а сочини своё.

[Adelaiy 2 849]

Я читаю только фанфики по понравившейся игре. Сейчас это только мир Dragon age

Я считаю, что произведения по игре уникальны и обладают шармом. Мне интересно читать про понравившихся персонажей в инерпретации других.

[Inadzuma 5 363]

Ширра

вы меня держите за идиотку? То-есть вы реально считаете, что я полагаю будто могу своим желанием заставить фикрайтеров перестать писать? Это имхо, правда. Можно изменить форму. Вот так - я считаю, что если человек достаточно талантлив, то он должен придумывать своё (если не всегда, то в подавляющем большинстве), а не использовать готовое чужое. Я так считаю. Это моё мнение которое я не обязана держать при себе. Это не призыв, не просьба, не требование и даже не предложение. Я не пишу "не нравится - не ешь", точнее "мне не нравится - не пишите", а мне тут уже который день затыкают рот. Как я зацепила нежные чувствия фикрайтеров-то)

Изменено 20 декабря, 2011 пользователем Inadzuma

[Ширра 21 363]

А при чем тут нежные чувства - беседа поддерживаяется, я в ней участвую. А свое "свое" люди не выкладывают на этом ресурсе, кроме небольших произведений, по одной причине а) бессмыслено выкладывать то, что не по тематике. б) если уж совсем свое, свое-свое - то его ни один автор, собирающися это издавать (а свое-свое пишут именно за этим). в сеть текст не положит. По одной простой причине - многие издательства не берут ранее опубликованные произведения, а вывешивание в сети - приравнивается к публикации. Поэтому все "свое" написанное серьезно, человек который пишет серьезно, показывает читателю в обложке... и, пардон за цинизм, за деньги (свой труд стоит уважать), а не в нете и нашару. А фанфики - это так, баловство. Что-то попробовать, обкатать, попытаться, просто время провести, в конце концов.

[Inadzuma 5 363]

Да, я верю, что все фикеры будущие Пушкины, а "своё" они не выкладывают исключительно по описанной вами причине)))

А нежные чувствия определённо задеты иначе вы бы не бегали за мной вторые стуки, особенно учитывая то, что я здесь по десять раз повторяла одно и то же)

[junay 6 076]

Фу, какой некрасивый переход на личности!

Может, хватит уже срачик поддерживать? Здесь никто не за кем не гоняется с ножом в одной руке и фиком в другой. И не кричит: "Прочти фик - или умри!" Все абсолютно добровольно - кто хочет, читает, кто не хочет - не читает. Но если вы кричите: "Все фики УГ, потому что я так считаю!", то соответствующую реакцию от людей, создающих это "УГ", вы и получаете. Так, что - нечего обижаться.

Изменено 20 декабря, 2011 пользователем junay

[alla-n 1 933]

Справедливости ради, я не помню, чтобы в высказываниях Inadzuma было что-то про то, что "все фики УГ". Было высказано личное мнение, и, в основном все сводится к тому, что фики какими бы они не были, - хоть бездарными, хоть талантливыми, это, в любом случае, отхождение от канона. И это действительно так. Для кого-то это критично, для кого-то нет. И второе - если человек умеет писать, ему следует писать свое, а не на основе уже существующего. Вот такое у человека мнение, и что из этого, собственно. Где здесь заявление про все фики УГ? И я не вижу причин для такой реакции на её слова.

[Inadzuma 5 363]

Здесь никто не за кем не гоняется с ножом в одной руке и фиком в другой

А по-моему гоняется. Уже третий день. И кричит "признай, что не права, или умри". Можно было вообще не реагировать на мой пост, ибо он создавался с исключительной целью высказать мнение в теме где ВНЕЗАПНО им, вроде как, интересуются, но ведь столько тонконервенного народу обиделось...

И да, можно срачик не поддерживать. Чего всем искренне желаю.

[Ширра 21 363]

Если скука и желанье поболтать на какую-нибудь подходящую тему от этой самой скуки - чувства нежное, то возможно оно и задето. А насчет бегать - это из разряда "льстить себе". Я в этом разделе регулярно околачиваюсь, это один из тех немногих разделов, где я есть всегда - здесь, мафия и Да. Это наверное, единственный раздел, где созданные мною темы есть, поэтому... С "бегать" как-то сложно, если честно.

Изменено 20 декабря, 2011 пользователем Ширра

[Inadzuma 5 363]

Ширра

Конечно "скука" и конечно никто не бегает. Обычно заинтересованные люди поэтому и реагируют столь многословно на посты типа моего - от скуки. Ваша очередь))

[Sazard 484]

Фанфики. Даже слово неприятное.

Не люблю как литературу, ибо шлак на шлаке и шлаком погоняет (алмазов в шлаке мало, и не видны неворооруженным взглядом).

А вот как форумное явление, как повод для бесконечных срачей, обвинений, угроз и провокаций - всегда пожалуйста.

[Ширра 21 363]

А откуда вы взяли что я вобще изначально только к Вам обращалась "столь многословно"? Я высказала мнение в ходе общей дискусси, Вы в 104 посте начали мне отвечать.

За сим удаляюсь.

[Inadzuma 5 363]

Ширра

оттуда, что как-то неожиданно и подозрительно совпало, да и отвечая вы поддержали именно людей которые со мной беседовали. Но я уверенна, это просто совпадение. За сим и сама откланяюсь ^_^

[junay 6 076]

Фанфики. Даже слово неприятное.

Не люблю как литературу, ибо шлак на шлаке и шлаком погоняет (алмазов в шлаке мало, и не видны неворооруженным взглядом).

А вот как форумное явление, как повод для бесконечных срачей, обвинений, угроз и провокаций - всегда пожалуйста.

А чего ж так? Вы же принимали участие в, можно сказать, корректировке фика Тирто "Жемчужина", активно комментировали в "редакторской версии", то есть фактически - были бетой. Считаете свой труд шлаком? Рассказ очень хороший, зря вы так!

[Sazard 484]

Недопонимание, имеет место быть. Я не говорил о конкретике. Я говорил о большинстве.

А Жемчужина же (исходя из моей аллегории) - алмаз, который мне подложили под нос из груды шлака, да еще и микроскоп в глаз сунули что бы я все как следует оценил. А в конце концов еще и шлифовать заставили. В общем - редкость. Жаль, продолжения у нас скорее всего не будет, это я вам как бэта говорю.

Изменено 20 декабря, 2011 пользователем Sazard

[FOX69 48 992]

алмаз, который мне подложили под нос из груды шлака, да еще и микроскоп в глаз сунули что бы я все как следует оценил. А в конце концов еще и шлифовать заставили. В общем - редкость.

Зачем такие жертвы, уважаемый?

Если

Фанфики. Даже слово неприятное.

Не люблю как литературу, ибо шлак на шлаке и шлаком погоняет

Зачем же такие противоречия? Или вы ювелирных дел мастер?

Изменено 20 декабря, 2011 пользователем FOX69

[Ширра 21 363]

Недопонимание, имеет место быть. Я не говорил о конкретике. Я говорил о большинстве.

А Жемчужина же (исходя из моей аллегории) - алмаз, который мне подложили под нос из груды шлака, да еще и микроскоп в глаз сунули что бы я все как следует оценил. А в конце концов еще и шлифовать заставили. В общем - редкость. Жаль, продолжения у нас скорее всего не будет, это я вам как бэта говорю.

Ну, большинство. большинство, большинство - оно везде такое.

Да и фики нельзя воспринимать серьезно . По определению. По многим причинам. Это - способ проведения времени.

Я, кстати, фики тоже почти не читаю. Да..было дело пробежалась, да есть несколько авторов здесь, которые мне интересны, при чем каждый - по своим причинам (кстати, вы в том числе и моя много-много опечалиться, что продолжения не будет). Да, когда у меня родились какие-то мысли - я их выплеснула. да мне интересно попытаться выгнать сюжет Джокера, придерживаясь принципов романистики так, как и рекомендуют Олди и посмотреть - а выйдет ли нечто, соответствующее их формуле романа, чтоб почувствовать процесс на вкус.

Хотя если вспомнить свою сочинительскую писанину лет в 14. то гм... тогда еще и слова "фанфики" не было, а тоже - кто писал, кто рисовал. В тетрадках (компьютеров тогда не было) и давали друг другу читать. но все проходят это этап, кто-то потом станет писать лучше, кто-то - нет. Оно так всегда и во всем.

[Эри 10 790]

Нормально отношусь, но есть фики в коорых количество слеша зашкаливает или розовые сопли с сахаром уж настолько густы, что противно.

[Elhant 14 573]

Но я всё-равно была против. Это фальшивка. Пусть хорошо сделана, но фальшивка. Этого в мире ГП нет. И точка. Дело не в плохих аффтарах.

Вот! Готов подписаться под каждым словом. Из-за этого принципа я почти никогда не пользуюсь модами)

Но, что странно, к фикам отношусь нормально. Даже читал некоторые, когда не лень было(да чего я, даже написал один)) Вот это разве что стоит отметить, из-за того, что это не оригинал, то читать это гораздо менее интересно, по крайней мере по началу. Но если автор хороший и пишет хорошо, и читать интересно, то почему бы не читать дальше? Хотя я вообще ленивый, так что тут особый случай)

Но если фикрайтер претендует на что-то большее со своим творчеством, особенно если это относится к любимой мне вселенной, то на виселицу такого гения.

Ну и к самим фикрайтерам нормально отношусь, по крайней мере о человеке, как о личности, это почти ничего не говорит. Да и вообще, я большой фантазер, и люблю таких же фантазеров, и если люди так удовлетворяют свои желания и фантазии - то флаг им в руки. Самое главное, чтобы не навязывались, но они и не навязываются, по крайней мере на этом форуме.

Изменено 20 декабря, 2011 пользователем Elhant

[Hikaru 19 905]

Но если автор хороший и пишет хорошо, и читать интересно, то почему бы не читать дальше?

Вот за эту фразу готова апплодировать стоя.

Собственно, мы тут и рассуждаем о хороших, качественных работах. Если я беру книгу (оставим пока в стороне фанфики), то читая я оцениваю сюжет, слог автора, ну и т.п. - и при этом не заморачиваюсь, "а кто еще писал про это время, эту страну, этого человека" - меня интересует как это описано в конкретном произведении, качественно или халтурно. Соответственно, читая в сети рассказ почему я должна применять к нему иные мерки? Особенно, если описанный в нем мир мне не знаком (ну не смотрела я этот фильм, не играла в эту игру, не встречался мне книжный первоисточник). Поэтому я искренне не понимаю, что отличает хороший, интересный рассказ написанный в полностью придуманном мире от не менее интересного рассказа, написанного в рамках мира заимствованного. И уж тем более мне непонятно, чем Буратино хуже Пиноккио - я обе книги читала и на мой вкус с точностью до наоборот (простите Inadzuma, это не нападка на вас лично и ваше мнение - просто очень уж яркий пример).

А что до "кучи навоза и невидимых в нем алмазов" - уверяю вас, авторского навоза в разы больше. Графоманы были, есть и будут есть во все времена. Я похаживаю на пару стихоплетских порталов (правда, все реже и реже) - там такие "перлы" встречаются... Даже не знаю, что сказать. И это при том, что такие ресурсы худо-бедно редактируются.

[Ewlar 14 435]

Что я и говорю: "навоз" преобладает в любом направлении искусства. А "жемчужные зёрна" кто хочет, тот находит и определяет чутьём, кто не хочет - даже не ищет. А есть и такие, кто с удовольствием питается "навозом" да похваливает.

Поскольку мы на игровом форуме, давайте, отделим фанфики по абсолютно каноническим вещам, таким, как литература и кино, от фанфиков, написанных непосредственно по играм Bioware.

Всё-таки, грубо говоря, авторы книг имеют "право обижаться", поскольку чётко написали что да как.

А вот игровой мир РПГ с таким свободным выбором поведения ГГ (а соответственно, и многих персонажей), с различными вариациями развития сюжета, с массой "оставленного за кадром", делает геймара, отчасти, соавтором игры. Даёт ему индивидуальные параллельные миры и столько простора для фантазии, что фикрайтерство неизбежно. А уж о качестве каждого конкретного произведения судить читателям и только им.