Ведьмак / The Witcher

[Shellty 53 065]

---

• Жанр: фэнтези, драма
• Страна: США
• Год выпуска: 2019
• В ролях: ГЕНРИ КАВИЛЛ

---

Описание: какое-то что-то с именами персонажей романов Анджея Сапковского?..

---

Видео:

Показать контент  

 

Hide  

 

(потому что окей, всем нам совершенно очевидно нужна огороженная территория для культурных дискуссий о кастинге)

[FrostFox 2 293]

[Sounds like Shekiri 766]

В 21.07.2019 в 13:26, Gоблин сказал:

В таком случае проще забыть о сериале. Он для фанатов во многом и делался. Ну во всяком случае со ставкой и на них.

Лично я первый сезон посмотрю, но если он будет таким как сейчас кажется, то на этом и всё. Уж лучше книги почитать.

Судя по касту, точно не для фанатов. И потом, делать экранизацию для фанатов - гиблое начинание, они ведь начнут придираться к каждой пряди в волосах. Здесь проект очевидно для любителей красивого экшонового фэнтези; для тех кто не знаком с книгами, но кому понравится трейлер и описание; для фанатов Кавилла, почему нет; для зрителей Нетфликс; для любителей компьютерной серии (она видимо будет ближе к финальному сериальному продукту, чем книги); для книжников, который прочли "Ведьмака" давно и помнят лишь, и у них остались положительные впечатления.

Фанбаза все же малочисленная аудитория, а этот проект идет в массы. Если вспомнить тот же ИП, книжники начинали плеваться с 5го (а некоторые со 2го) сезона. Но рейтинги и оценки у сериала были высокие вплоть до финала, 10ки ставили явно не книжники, ну или те, кто знаком с первоисточником, но относился к сериалу, как к высокобюджетному фанфику, и получал удовольствие от просмотра.

Вот и здесь так надо, просто фанфик, но явно дорого снят. Фанфик, который не будет копировать книги, потому что на унылого книжного страхо-Геральта большинству будет неприятно и неинтересно смотреть, вот нам красавчик Кавилл. Ну и явно не только по касту и общей атмосфере, но и сюжет они интерпретируют вольным (главное, чтобы не критически вольным) образом. Примерно так. Будет смотрибельно, но думаю, только если выключить внутреннего книжника.

 

[FrostFox 2 293]

31 минуту назад, Lucky Bill сказал:

Вот и здесь так надо, просто фанфик, но явно дорого снят. Фанфик, который не будет копировать книги, потому что на унылого книжного страхо-Геральта большинству будет неприятно и неинтересно смотреть, вот нам красавчик Кавилл.

Только с кастом твоя логика не бьется. Вот вам красавчик Кавил. Вот вам крокодилы чародейки.

Да и в целом, до первого сезона ИП бичеру явно как жопой до луны. Унылые фильтры и графоний, днищенские доспехи, костюмы и прочее. Да и актеры пока больше на пафосные памятники похожи.

Опять же, если они хотят развлекать, то чем история Жонифер-горбуньи для этих целей выглядит лучше чем рассказы первых книг?

И никто не просит вот прямо дословно Герыча делать страшным, там с его внешностью тоже все сложно, бабы на него постоянно прыгали. 

Изменено 23 июля, 2019 пользователем FrostFox

[Drama 11 364]

Бабы прыгали на Геральта благодаря Сапковскому, но не Геральту. 

 

А страдашки Йеннифер - то, что надо для современной аудитории. 

 

 

[Doctor Harbinger 16 756]

35 минут назад, Lucky Bill сказал:

Фанфик, который не будет копировать книги, потому что на унылого книжного страхо-Геральта большинству будет неприятно и неинтересно смотреть, вот нам красавчик Кавилл. 

Вот вам страхолюдины-чародейки, вот вам Членгаардцы.

Не вяжется оно.

[Sounds like Shekiri 766]

3 минуты назад, FrostFox сказал:

Только с кастом твоя логика не бьется. Вот вам красавчик Кавил. Вот вам крокодилы чародейки.

Да и в целом, до первого сезона ИП бичеру явно как жопой до луны. Унылые фильтры и графоний, днищенские доспехи, костюмы и прочие. 

Опять же, если они хотят развлекать, то чем история Жонифер-горбуньи для этих целей выглядит лучше чем рассказы первых книг?

Почему же, актриса на роль Йенни вполне симпатичная. На мой вкус, на роль Трисс подобрали не очень, слишком экзотическая, но уверена, и на ее тип любители найдутся.

По поводу горбуньи сказать надо, ибо канон + раскрытие персонажа, тем более горе роман ведьмака и чародейки будет фигурировать в сериале и станет одной из главных тем, молодые девочки тоже смотрят сериалы. Но мы не знаем, сколько экранного времени этой истории про горбунью уделят, в трейлере много, но сериал пока судить рано.

1й сезон ИП конечно тяжело достать, он близок к канону, он хорошо снят, там более ли менее удачный каст (кроме мальчика, который ничего не знает имхо), но я и не сказала, что они конкурируют.

[FrostFox 2 293]

2 минуты назад, Drama сказал:

А страдашки Йеннифер - то, что надо для современной аудитории. 

То есть, сейчас массы предпочитают не бодрые приключения в суровом волшебном средневековье, с шутейками, интересными диалогами и экшоном, а унылые кривляния-перфомансы?

6 минут назад, Drama сказал:

Бабы прыгали на Геральта благодаря Сапковскому, но не Геральту. 

Даже не знаю как против такого аргумента можно возражать.

[Doctor Harbinger 16 756]

Только что, FrostFox сказал:

Даже не знаю как против такого аргумента можно возражать.

Но ведь это правда.

Это в игорях Геральт такой коллекционер-любовник. В книгах в него массово влюблялись потому что он Геральт, и пану так хотелось. И в принципе вся суть любовных похождений книжного Геральта - это:

 

[Drama 11 364]

Добро пожаловать в современный мир. 

[FrostFox 2 293]

21 минуту назад, Lucky Bill сказал:

Почему же, актриса на роль Йенни вполне симпатичная.

Вполне симпатичны подавляющее большинство женщин. Ну не красавица Чалотра, ну сколько можно. 

21 минуту назад, Lucky Bill сказал:

По поводу горбуньи сказать надо, ибо канон + раскрытие персонажа, тем более горе роман ведьмака и чародейки будет фигурировать в сериале и станет одной из главных тем, молодые девочки тоже смотрят сериалы. Но мы не знаем, сколько экранного времени этой истории про горбунью уделят, в трейлере много, но сериал пока судить рано.

Какой нахрет канон, в книге про это несколько слов. Несколько слов. Потом добавят упоминание, что она себе вены резала. А эту горбунью пол трейлера показывали. Ну не нужно это для раскрытия персонажа. Я уже молчу, что основной герой Геральт, потом это будет Геральт и Цири.

21 минуту назад, Lucky Bill сказал:

1й сезон ИП конечно тяжело достать, он близок к канону, он хорошо снят, там более ли менее удачный каст (кроме мальчика, который ничего не знает имхо), но я и не сказала, что они конкурируют.

Да канон вообще можно не упоминать. Он отлично снят, там отличный каст. И бюджет у него сильно меньше чем у Бичера. И таки да, это нетфликсовская ИП, они сами на это намекали. И открыто говорили, что это один из их Флагманов. И ходили слухи, что они принципиально не набирали никого, из тех кто играл более-менее серьезные роли в ИП.

Изменено 23 июля, 2019 пользователем FrostFox

[DedushkaZedd 4 329]

54 минуты назад, Lucky Bill сказал:

но явно дорого снят.

Вот как раз это пока достаточно спорно. Трейлер это всячески опровергает на мой взгляд. В остальном даже соглашусь. Не для фанатов и надо быть проще. Хотя:

56 минут назад, Lucky Bill сказал:

Фанфик, который не будет копировать книги, потому что на унылого книжного страхо-Геральта большинству будет неприятно и неинтересно смотреть, вот нам красавчик Кавилл.

Игры с этим же самым подходом справились лучше. Не бесспорно, безусловно, но лучше. Отсюда наверное и народный гнев.

59 минут назад, Lucky Bill сказал:

для любителей компьютерной серии (она видимо будет ближе к финальному сериальному продукту, чем книги)

Эм...едва ли. От игровой серии там и близко ничего нет. Ни в деталях, ни в общей атмосфере. То что довольно близко к книгам в общем-то видно, пускай и по времени будет все разбросано и намешано чуть по другому. Но это нормально, формат все таки иной.

[FrostFox 2 293]

17 минут назад, Doctor Harbinger сказал:

Это в игорях Геральт такой коллекционер-любовник. В книгах в него массово влюблялись потому что он Геральт, и пану так хотелось. И в принципе вся суть любовных похождений книжного Геральта - это:

Ок. Определенный эребор там был. Но это не значит, что по канону Герыча бомжарой надо делать. Он был физически здоров, спортивен, мог поддержать беседу, иногда умыт и нормально одет. Опять же, флер странствующего борца с чудовищами и загадочного ведьмака, да и в целом крутого парня. 

[Doctor Harbinger 16 756]

2 минуты назад, FrostFox сказал:

Ок. Определенный эребор там был. Но это не значит, что по канону Герыча бомжарой надо делать. Он был физически здоров, спортивен, мог поддержать беседу, иногда умыт и нормально одет. Опять же, флер странствующего борца с чудовищами и загадочного ведьмака, да и в целом крутого парня. 

1 час назад, Lucky Bill сказал:

Судя по касту, точно не для фанатов. И потом, делать экранизацию для фанатов - гиблое начинание, они ведь начнут придираться к каждой пряди в волосах. Здесь проект очевидно для любителей красивого экшонового фэнтези; для тех кто не знаком с книгами, но кому понравится трейлер и описание; для фанатов Кавилла, почему нет; для зрителей Нетфликс; для любителей компьютерной серии (она видимо будет ближе к финальному сериальному продукту, чем книги); для книжников, который прочли "Ведьмака" давно и помнят лишь, и у них остались положительные впечатления.

Фанбаза все же малочисленная аудитория, а этот проект идет в массы. Если вспомнить тот же ИП, книжники начинали плеваться с 5го (а некоторые со 2го) сезона. Но рейтинги и оценки у сериала были высокие вплоть до финала, 10ки ставили явно не книжники, ну или те, кто знаком с первоисточником, но относился к сериалу, как к высокобюджетному фанфику, и получал удовольствие от просмотра.

Вот и здесь так надо, просто фанфик, но явно дорого снят. Фанфик, который не будет копировать книги, потому что на унылого книжного страхо-Геральта большинству будет неприятно и неинтересно смотреть, вот нам красавчик Кавилл. Ну и явно не только по касту и общей атмосфере, но и сюжет они интерпретируют вольным (главное, чтобы не критически вольным) образом. Примерно так. Будет смотрибельно, но думаю, только если выключить внутреннего книжника.

Последний сезон ИП тоже был "просто высокобюджетным фанфиком". Тем не менее, даже с таким отношением это дерьмо было физически больно смотреть.

С Супервитчером будет так же.

[FrostFox 2 293]

Такие гифки постить не честно.

[Andrey_S_2020 4 468]

28 минут назад, FrostFox сказал:

Какой нахрет канон, в книге про это несколько слов. Несколько слов. Потом добавят упоминание, что она себе вены резала. А эту горбунью пол трейлера показывали. Ну не нужно это для раскрытия персонажа. Я уже молчу, что основной герой Геральт, потом это будет Геральт и Цири.

Не вижу ничего страшного подробного раскрытия персонажа через такую подачу. Вполне будет интересно увидеть версию того о чем сказано слишком уж вскользь в книгах. Это добавит объема сюжету и самим персонажам. Только возникает вопрос: это продиктовано как интерес самих создателей к истории или просто тупо угодить в современные тенденции? Если из интереса то это нормально может выйти толково, если же просто тупо из-за моды то может выйти полная фигня - несчастная женщина становится сильной, и мужики козлы потому что страшных баб не любят.

 

[FrostFox 2 293]

4 минуты назад, Andrey_S_2020 сказал:

Не вижу ничего страшного подробного раскрытия персонажа через такую подачу. Вполне будет интересно увидеть версию того о чем сказано слишком уж вскользь в книгах. Это добавит объема сюжету и самим персонажам. Только возникает вопрос: это продиктовано как интерес самих создателей к истории или просто тупо угодить в современные тенденции? Если из интереса то это нормально может выйти толково, если же просто тупо из-за моды то может выйти полная фигня - несчастная женщина становится сильной, и мужики козлы потому что страшных баб не любят.

Хидстрич в интервью уже рассказала, что брала Чалотру именно с прицелом на горбунью. Ну и сомневаться, что Нетфликс хоть что-то делает без прицела на тенденции не стоит.

Изменено 23 июля, 2019 пользователем FrostFox

[Andrey_S_2020 4 468]

2 минуты назад, FrostFox сказал:

Хидстрич в интервью уже рассказала, что брала Чалотру именно с прицелом на горбунью. Ну и сомневаться, что Нетфликс хоть что-то делает без прицела на тенденции не стоит.

Если это связано с тенденцией то это хреново. Вообще прописать сильную женщину дано далеко не каждому, да и потом упасть в лицом не трудно. Ну в любом случае посмотреть интересно первые серии, потому уже решать стоит ли тратить время на сериал. 

[Doctor Harbinger 16 756]

46 минут назад, FrostFox сказал:

Хидстрич в интервью уже рассказала, что брала Чалотру именно с прицелом на горбунью. Ну и сомневаться, что Нетфликс хоть что-то делает без прицела на тенденции не стоит.

Т.е. чисто по лору Чалотра вполне могла превратиться из горбуньи-Чалотры в Йеннифер-Кэти Макграт?

Ева слишком дорогая для этого сериала. И слишком прекрасна.

[Doctor Harbinger 16 756]

У Пана прямо очень говорящий взгляд на этой фотографии.

Час Презрения(ТМ)

[Moonway 2 008]

11 минут назад, Doctor Harbinger сказал:

У Пана прямо очень говорящий взгляд на этой фотографии.

Час Презрения(ТМ)

У пана в кармане чек с большим кол-вом нулей и рюмка водки в руке. Я уверен он абсолютно доволен.

[Sounds like Shekiri 766]

2 часа назад, Doctor Harbinger сказал:

Последний сезон ИП тоже был "просто высокобюджетным фанфиком". Тем не менее, даже с таким отношением это дерьмо было физически больно смотреть.

С Супервитчером будет так же.

Ну там была полная халтура при высоком бюджете, ДиДам просто хотелось заканчивать. Здесь же надо чем-то зацепить, 1й сезон либо заходит, либо нет и тогда сериал прикрывай. Поэтому пусть и маленькая, но надежда все-таки есть.

[Звездочет 2 589]

Проблема кастинга не во вкусовщине, в конце концов, проблема в полном несоответствии образов. Которые субъективны только местами, есть и однозначное:

Ведьмак не может быть качком. Извините, но это мясо в попытках изображать фехтование будет смотреться просто нелепо.

Йеннифэр не может выглядеть как девочка 17 лет. Чалотра в динамике действительно выглядит намного лучше, органична в образе горбуньи (нет, ну, правда), и потом выглядит вполне симпатичной девочкой. Но ДЕВОЧКОЙ. Может она правда прекрасная актриса, но зрелости в ней никакой нет и не будет.

А вот Трисс выглядит на все 40 (я смотрел, сколько лет актрисе, и я ей сочувствую, но это все равно 40). Трисс по канону была очень молода, магией себя она не омолаживала.

Цири норм.

Изменено 23 июля, 2019 пользователем Звездочет

[Ширра 21 648]

3 часа назад, Звездочет сказал:

Ведьмак не может быть качком. Извините, но это мясо в попытках изображать фехтование будет смотреться просто нелепо.

Звезд, вот тут бы не прав. Как здорово, что Сталлоне не знал, что качек на может сыграть ни боксера, ни, тем более, десантуру - нелепо смотреться будет. Тем более, качек с частичным параличом с рождения. Тем более, делая весь экшен сам и  в мире еще без чудес компьютерной графики. И дп , у Кавилла фехтование, верховая езда и стрельа - оффициальные скиллы актера, точно так же как у Сталлоне бокс. Тюдоры, собственно.

Изменено 24 июля, 2019 пользователем Ширра

[Ширра 21 648]

6 часов назад, Drama сказал:

Бабы прыгали на Геральта благодаря Сапковскому, но не Геральту. 

 

А страдашки Йеннифер - то, что надо для современной аудитории. 

 

 

Ну Геральт вобще-то существует только благодаря Сапковскому. А страдашки Йенифер - это должно быть потому что, да - Йен от рождения горбатая уродина, отредактированная магией. Да, в книге это показано когда Геральт "приговаривает себя к ней" .  Но в видеоряде показать озарение, не показав о чем оно (т.е. без предварительного знакомства с прошлым персонажа),  невозможно. И да, не показать этого - это значит слить Йену в унитаз (что и сделали в игре) потому что комплекс по поводу врожденного уродства и поступки из него следующие - это основа ее как образа.

А насчет того, что в Геральта влюбляюся, так в него не только влюбляются, а еще это... регулярно делают попытки того... трахтаром переехать просто так - от зерриканок и   дворянок до магичек. И с мотивацией простой как угол дома.  "Парень привлекательный, не то что наши дохляки" - это копипаст цитата из диалога тех самых двух, согласных на ежей, когда они хотели его спелом по голове, быстро в спальню и пилить на двоих.

Изменено 24 июля, 2019 пользователем Ширра

[leetSmithy 13 278]

Там не в привлекательности дело, насколько я помню, а в притягательности его противоестественной натуры. Ну и он напичкан же под завязку всякими травами, отварами, порошком спиленного оленьего рога натерт, возможно. Да и вообще удивляться чему бы то ни было в мире, где медведи спят с вампирами, бессмысленно :) Но весь этот «горбатый» бэкграунд Йенны (опять-таки, если правильно помню) пролетает в тексте двумя-тремя предложениями про «холодные глаза горбуньи». А в тизере показали целую историю. Насколько это будет интересно – пока не ясно.