Ведьмак / The Witcher

[Shellty 52 957]

---

• Жанр: фэнтези, драма
• Страна: США
• Год выпуска: 2019
• В ролях: ГЕНРИ КАВИЛЛ

---

Описание: какое-то что-то с именами персонажей романов Анджея Сапковского?..

---

Видео:

Показать контент  

 

Hide  

 

(потому что окей, всем нам совершенно очевидно нужна огороженная территория для культурных дискуссий о кастинге)

[Ширра 21 601]

2 часа назад, Doctor Harbinger сказал:

 

Эм. Нет. Фанфик подразумевает хотя бы базовое знание первоисточника, по которому этот фанфик, собственно, и пишется. Здесь же на лицо полнейшее отсутствие оного знание первоисточника у всех, включая самого Кавилла, чье знакомство с Ведьмаком на тройке началось, и там же и закончилось.

Канешна. Не читали первоистчник, все из головы взяли,  даже имен не знают.

Ту я даже так бережно мною охраняемую обычно чушь защищатьне стану. Портие.

Изменено 28 июня, 2021 пользователем Ширра

[_Wander_ 625]

Самое интересное, что в сериале, который называется "Ведьмак" самому Геральту, а точнее одетому в косплей Кавиллу, в каждой серии отводится по 5-10 минут, зато Чалотры хоть отбавляй. Назовите сериал "Йениффэр", скажите, что это спин офф и ничего не изменится.

[Tunalex 1 421]

Сериал может быть каким угодно, но я желаю ему всяческих медийных успехов, покуда он продолжает продавать копии куда более достойного книжного оригинала и финансировать CDPR через развитие франшизы.

Кроме того, емнип, они обещали во втором сезоне уйти от этой мнительной клоунады с мельтешением по хронотопу 3 разных персонажей, а значит и писать им будет проще.

[Ширра 21 601]

5 часов назад, Tunalex сказал:

Сериал может быть каким угодно, но я желаю ему всяческих медийных успехов, покуда он продолжает продавать копии куда более достойного книжного оригинала 

 

 

Так и сам Сапковский, похоже, относится к сериалу именно так. Он доволен его наличием, но сразу предупреждает, что книги - лучше. Пиар есть пиар. Ну и плюс - понтно с чего он так горд Кавилом, исходя из спбытий в биогр0афии пана. ( А он таки официально принал Кавила Ведьмаком отныныне и навсегда, несмотря на то, что праобраз книжного Геральта при написании- Кевин Костнер)Если у человека в жизни случилось то, что у него - он будет пытаться чем-то заткнуть дырку. чтоб оклематься. Поэтому тут толкьо желаю пану хороших отношений с аватарой его Геральта и утешения в старости. Кавилл вроде не черствая скотина,  а достаточно дипломатичный чел,  надеюсь, он поймет тонкости.

Изменено 29 июня, 2021 пользователем Ширра

[Боба... 737]

У меня по первому сезону сложилось впечатление, что он умышленно создан как чистый фансервис. Создатели старательно запихивали максимум узнаваемых персов, не особо заботясь о сюжете.

Во втором сезоне хотелось бы увидеть внятную сюжетную линию и побольше экшона от лучшего фехтовальщика севера. Второй раз на фансервисе вывезти уже не получится.

[Shellty 52 957]

22 часа назад, Shep1013 сказал:

Качественный держатель внимания

Hide

18 часов назад, Doctor Harbinger сказал:

тушка Кавилла

Ngl, Кавилл был основной моей мотивацией к просмотру, но даже и без него вряд ли бы что-то в моей оценке ситуации изменилось -- люблю посмотреть пустоголовое развлекательное фэнтези без претензий, знаете ли. С Кавиллом или без.
У "Ведьмака" перед упомянутой "Игрой престолов" имеется неоспоримое преимущество -- он реально без претензий. Несмотря на натужные попытки маркетологов запродать его как next big fantasy thing, чтобы заполнить пространство, престолами оставленное, сам сериал прост, как леденец на палочке, и не излучает во все стороны то напыщенное вычурное самодовольство (на пустом месте), GoT свойственное. Предпочту адекватно осознающее себя развлекалово в любой день.

18 часов назад, Doctor Harbinger сказал:

Фанфик подразумевает хотя бы базовое знание первоисточника, по которому этот фанфик, собственно, и пишется.

Фанфик ничо не подразумевает, опомнись. AU, OOC, вот это все.
Никто не говорил, что это качественный фанфикшен, в конце концов.

[Sounds like Shekiri 766]

29 минут назад, Shellty сказал:

У "Ведьмака" перед упомянутой "Игрой престолов" имеется неоспоримое преимущество -- он реально без претензий. Несмотря на натужные попытки маркетологов запродать его как next big fantasy thing, чтобы заполнить пространство, престолами оставленное, сам сериал прост, как леденец на палочке

Для бездумного простого фэнтези без претензий у этого сериала слишком хаотичное построение сюжетной линии. Вот финальные сезоны ИП - красиво, богато, бестолково.

Впрочем, сериал по Ведьмаку делает кассу Редам и их В3, так что хорошо, что он есть. 

[Shellty 52 957]

11 минут назад, Sounds like Shekiri сказал:

Для бездумного простого фэнтези без претензий у этого сериала слишком хаотичное построение сюжетной линии.

И одно противоречит другому каким образом?..

[Sounds like Shekiri 766]

31 минуту назад, Shellty сказал:

И одно противоречит другому каким образом?..

Сюжет должен быть простым как дважды два, а не запутанным. В подобных сериалах над ним не задумываешься. 

Изменено 29 июня, 2021 пользователем Sounds like Shekiri

[Aizek 4 330]

Как же тяжёло быть хейтером и ненавидеть всё подряд. Нет, это правда тяжело, когда в любом продукте видишь только плохое и не можешь получить от этого хоть какое-то удовольствие.

Я первый сезон глянул почти год назад. Типа да, звёзд с неба не хватает, да каст местами НУ ОЧЕНЬ спорный (в основном это к женщинам относится), но это не прям говно-говно. Если не включать режим хейтера, то глянуть на расслабоне, отключить мозг и воспринимать это просто как адаптацию по мотивам без претензии на аутентичность, то вполне себе имеет право на существование. Серьёзно, у меня такое ощущение, что многие люди на BRC существуют только для того, чтобы жить ради ненависти ко всему.

[Shellty 52 957]

11 минут назад, Sounds like Shekiri сказал:

Сюжет должен быть простым как дважды два, а не запутанным. В подобных сериалах над ним не задумываешься. 

Сюжет и есть простой как дважды два. Неопытность и ошибки сценариста, не сумевшего в качественную внятную реализацию, к пунктам "отсутствие претенциозности" и "без напыщенного самодовольства" не имеют ровным счетом никакого отношения.

[Shep1013 15 615]

1 час назад, Shellty сказал:

Ngl, Кавилл был основной моей мотивацией к просмотру, но даже и без него вряд ли бы что-то в моей оценке ситуации изменилось -- люблю посмотреть пустоголовое развлекательное фэнтези без претензий, знаете ли. С Кавиллом или без.
У "Ведьмака" перед упомянутой "Игрой престолов" имеется неоспоримое преимущество -- он реально без претензий. Несмотря на натужные попытки маркетологов запродать его как next big fantasy thing, чтобы заполнить пространство, престолами оставленное, сам сериал прост, как леденец на палочке, и не излучает во все стороны то напыщенное вычурное самодовольство (на пустом месте), GoT свойственное. Предпочту адекватно осознающее себя развлекалово в любой день.

Жду твоей рецензии на Аванпост (2018).

Изменено 29 июня, 2021 пользователем Shep1013

[DedushkaZedd 4 328]

16 минут назад, Shep1013 сказал:

Жду твоей рецензии на Аванпост (2018).

Слышь, на Аванпост не гони да.

А если серьезно, на удивление с каждым новым сезоном он вроде даже получше становится. А учитывая как они по уровню с Ведьмаком схожи, то тут скорее есть место оптимизму. В крайнем случае ради обзорчиков и мемасиков сойдет)

Изменено 29 июня, 2021 пользователем DedushkaZedd

[Tunalex 1 421]

29 минут назад, Shellty сказал:

Сюжет и есть простой как дважды два.

Фабула простая, а сюжет они намеренно превратили из простого в "сложный", добавив ещё 2 PoV персонажей и подавая это в виде асинхронного, а местами и ахронологического попурри из событий/мест/времён. Попробуй пообщаться с кем-нибудь, кто не зазубрил сагу до знакомства с нетфликсовской версией, и тебе станет очевидно, что у этого зрителя в голове каша и он едва ли способен пересказать столь простую фабулу. Ну, без обращения к специально выпущенному таймлайну от нетфилкса.

 

[Ширра 21 601]

Не, с таймлайном намутили. Тут не вопрос. Сейчас . когда все остыло... А в моем мнении  не особо что-то изменилось.

Из минусов - лишние выкрутасы таймлайна по сюжету.Не дотянута соденская битва - в нее надо было больше денег и спецухи.

Не дотянуты монстры, особенно дракон. Опять же - надо больше денег.

Очень видно, что в истории с Ренфри вылетел кусок, но тут... актер тоже человек и смертен, даже если глупо смертен.

по кастингу - Неоднозначная Йена. У нее обалдительная фигурка - просто канон по буквам, она очень хорошо переволощается в плане эмоций... Но не хватает возраста и хоть ты плачь, хоть ты в скач, а возраста не хватает. Зрелости, увернности. Нет, она не сососчка, не вопрос. Но маленкая грбунья слишком лезет наружу, нет умения ее загнать в угол, светскости нет.

Второй кастинг-недотяг это Каланте. Это вобще современна беда - очень мало актеров которые умеют в монархичную вседозволенность.Переживани сыграны. Ярко. Современно. Последнее - беда. Эта женщина не родиась пупом мира.

Зато есть просто обалдитльный кастинг и актерская игра, кричу-пищу, восторгаюсь. Тиссая. Да. ДА! Да, детка. Это Тиссаяя - один из самых моих любимых персонажей в книге. И она Тиссая. Очень хочу увидеть как она вскроет вены.

Форц. Джаду прекрасно двуличен. И, посмрев его в Марко Поло, я могу сказать, что это он еще не развернулся. У него два конька - трогательный душка и омерзительный гад. И он умеет их перслаивать, вызывая дикий коктейль эмоций.С нетерпением жду, когда они начнут этого чара раскрывать и держу кулаки, чтоб они сценарно  его возможности не слили. Особенно - разговор с Геральтом и драка с посохом. Ну потому что уровень гада, котрому сопереживаешь и одновеменно хочешь свернуть ему шею  - из того что я могу вспомнить кроме него....так это Ленс  Хенриксен в роли Торквемады. Но Хериксен тогда месяцами рвал себе планку, живя жизнью  долбонутго инквизитора, с власяницами и самобичеванием, чтоб воти в образ... Джаду такое просто играет - у него несколько таких ролей уже есть. Вобщем жду.

Лютик. Хотелоь бы блондина, конечно. НО он прикрасная обаятельная пустоголовая бестолочь. Да, Лютик.

Пока что мне интересно что там будет дальше. Особенно с новыми лицами. Францеска может оказаться весьма удачной и хочется оценить Филь - по ее портфолтио там есть потенциал, вопрс не замельчит ли она его.

 

Изменено 29 июня, 2021 пользователем Ширра

[Дитрих Антельсон 1 678]

Меня всегда удивляет эта ложная дихотомия, последнее время пышно цветущая на imdb и прочих агрегаторах оценок в виде предельной радикализации аудитории. Или шедевр на 10 баллов - или говнище на 1, две триггерные позиции без остального спектра вообще. Камон, ребята, "10" - означает "безупречный шедевр во всех аспектах от каста до работы светооператоров"; "1" - "невозможно смотреть даже с поминутной доплатой". Что из этого применимо к нетфликсовскому Ведьмаку? Это никакой не шедевр (как и книжный первоисточник), но даже близко не главный позор жанра (как и книжный первоисточник). Да, это сложно назвать даже адаптацией - но как расслабушное дженерик-фентези вполне годно.

Тут упомянули сидабовский "Аванпост"... Так вот этот малобюджетный проектик можно в учебники вставлять в качестве самого что ни на есть положительного примера, как минимум к одному из правил творчества вообще. А именно - "лучше умело пользоваться простыми инструментами, чем неумело - сложными". И в контраст ему ставить - как раз "Ведьмака". "Аванпост" не хватает с неба звезд ни в одном аспекте, но при этом все используемые тропы и приемы использует грамотно и умело. Первый сезон был самым слабым, но при этом даже он смотрелся вполне на крепкого середнячка. А дальше действительно становится только лучше. Сценаристы с режиссерами и шоураннером постепенно развивают мир, персонажей, все сильнее и сильнее закручивают сюжет, не боятся убивать персов не только второго - но даже самого что ни на есть первого ряда. Помните, КТО в итоге ценой жизни обезвредил хайвмайндный белый киндж?

 

Кто не смотрел Аванпост - можете не ходить под кат, там сугубо местные заморочки с неизвестными широкой публике персонажами
 

И только попробуйте соврать, будто это было ожидаемо с самого начала арки! Хрен там - сценаристы мастерски провели зрителя по всем ложным целям. Тут тебе и свихнувшийся чернокров, ненавидящий носителя черного кинджа, но ненавидящий и чеканутую борцуху за мир во всем мире - ну идеальный же кандидат закосплеить Голлума - а НЕТ. Потом барон Торбин со своей баронессой - разрубим гордиев треугольник через мужицкое самопожертвование - и снова НЕТ. Потом со страшной силой нагнетали, что новая любовь Джанзо снова добром не закончится - и опять мимо! И в итоге действительно разрубили любовный треугольник - но самый-самый главный во всех трех сезонах =)

Hide  

 

Т.е. ребята не заморачиваются ни с какими вычурными красивостями, а медленно нарабатывают опыт. И это работает. Да, не искусство, а ремесло - ну и что? Все равно приятно смотреть.
Нетфликсовский Ведьм пошел по прямо противоположному пути. Они начали лепить в развлекательный сериал приемы даже не серьезного кино - а высоких жанров литературы. Они пачками выбрасывали рабочие книжные решения среднего уровня не потому, что имели что-то лучше - а исключительно "чтобы творить". Они нашпиговали темный, полный немотивированной жестокости мир Ведьмака "типа йумором", причем не какой-то самоиронией или трагикомедией, а примитивными гэгами и комикрелифами - т.е. выбрали самое несочетаемое сочетание, для успешной реализации которого нужен Спилберг в режиссерах, Уайльд в сценаристах и сэр Энтони Хопкинс с Кларой Боу на главных ролях. Ко всему этому добавился мискаст, манеры современных американских тинейджеров в магическом средневековье, дешевейший cgi и две тонны примитивнейших фактических ошибок, домноженных на отвратительные диалоги. Как результат - "Ведьмак" выглядит гораздо хуже, чем он есть на самом деле. Можно ли это поправить в следующих сезонах - я хз. Если бы они выгнали нахрен дебилку Хиссрич и взяли на ее место (спокойно!) ДиДов (НЕТ, это НЕ шутка. Эти ребята просто божественно справлялись, пока имелся книжный первоисточник) или (еще раз спокойно!) дали Кавиллу совмещать режиссерское кресло с главной ролью - сериал действительно мог бы подтянуться до текущего формального рейтинга. Но поскольку миссус Лорен продолжает сиять своей хлеборезкой и обещать нам "больше Йеннифер и Цири" - боюсь, дальше 3его сезона сие творение не дотянет. А жаль.

[Shellty 52 957]

1 час назад, Tunalex сказал:

Фабула простая, а сюжет они намеренно превратили из простого в "сложный", добавив ещё 2 PoV персонажей и подавая это в виде асинхронного, а местами и ахронологического попурри из событий/мест/времён. Попробуй пообщаться с кем-нибудь, кто не зазубрил сагу до знакомства с нетфликсовской версией, и тебе станет очевидно, что у этого зрителя в голове каша и он едва ли способен пересказать столь простую фабулу. Ну, без обращения к специально выпущенному таймлайну от нетфилкса.

к а к это все относится к тому, что сериал совершенно очевидно позиционирует себя как РАЗВЛЕЧЕНИЕ?

[Sounds like Shekiri 766]

1 час назад, Shellty сказал:

к а к это все относится к тому, что сериал совершенно очевидно позиционирует себя как РАЗВЛЕЧЕНИЕ?

Любой сериал предоставляет развлекательный контент, неважно, в каком он жанре, даже если это триллер, даже если драма. Вопрос лишь в качестве.

Про качество "Ведьмака" спорить не буду, пусть каждый сам для себя решает.

[Tunalex 1 421]

1 час назад, Shellty сказал:

к а к это все относится к тому, что сериал совершенно очевидно позиционирует себя как РАЗВЛЕЧЕНИЕ?

Если сериал "позиционирует себя как РАЗВЛЕЧЕНИЕ" значит в нём аксиоматически нет "претенциозности" и "напыщенного самодовольства"?
Потому что я вижу именно их в откровенно вредительской и переусложнённой форме подачи, смещающей акцент с тем и персонажей на мастурбацию таймлайн-ребуса, который не ведёт зрителя НИКУДА и сам по себе не представляет никакой интеллектуальной или развлекательной ценности.

Изменено 29 июня, 2021 пользователем Tunalex

[Moonway 2 008]

3 часа назад, Aizek сказал:

Как же тяжёло быть хейтером и ненавидеть всё подряд

Это очень классно и приятно на самом деле.

[Shellty 52 957]

2 часа назад, Sounds like Shekiri сказал:

Вопрос лишь в качестве.

Про качество "Ведьмака" спорить не буду, пусть каждый сам для себя решает.

В 28.06.2021 в 11:55, Shellty сказал:

Как качественный сериал -- nah, как экранизация -- боже сохрани, но развлечение?

Всегда сильно настораживаюсь, когда человек придумывает какой-то аргумент у себя в голове, а потом его сам же и опровергает (ну или великодушно решает воздержаться).
С чем Вы спорите-то, @Sounds like Shekiri?

1 час назад, Tunalex сказал:

Если сериал "позиционирует себя как РАЗВЛЕЧЕНИЕ" значит в нём аксиоматически нет "претенциозности" и "напыщенного самодовольства"?
Потому что я вижу именно их в откровенно вредительской и переусложнённой форме подачи, смещающей акцент с тем и персонажей на мастурбацию таймлайн-ребуса, который не ведёт зрителя НИКУДА и сам по себе не представляет никакой интеллектуальной или развлекательной ценности.

Я поняла твою мысль, но у нас тут фундаментально разные представления о том, что значит "без претензий", поэтому все это напоминает увлекательнейшую беседу слепого с глухим.

[Sounds like Shekiri 766]

56 минут назад, Shellty сказал:

С чем Вы спорите-то, @Sounds like Shekiri?

С тем, что Ведьмак - это

56 минут назад, Shellty сказал:

адекватно осознающее себя развлекалово

...в отличие от GoT.

На мой взгляд, адекватно осознающее себя развлекалово должно быть простым в сюжетном построении и красивым, пафосным, зрелищным по действу. Не совсем понимаю, о каком самодовольстве идет речь, если здесь про пафос, то он и в Ведьмаке есть. 

Поэтому это как раз подходит ГоТ и не подходит Ведьмаку. Для того, чтобы быть "развлекаловом", Ведьмаку не хватает вменяемого таймлайна. Об этом я и говорю уже несколько сообщений. И вроде ничего не выдумываю.

А то получается, что ГоТ и как качественный сериал - плохо (вспоминаем щитшторм по последним сезонам), и как простое развлекалово - плохо/хуже Ведьмака. Но это неправда, имхо.

Изменено 29 июня, 2021 пользователем Sounds like Shekiri

[Ширра 21 601]

17 часов назад, Sounds like Shekiri сказал:

На мой взгляд, адекватно осознающее себя развлекалово должно быть простым в сюжетном построении и красивым, пафосным, зрелищным по действу..

А вот тут уже каждый скачет так как хочет. Качественное рзвллекалово должно  заинтерсовать развлкаемых. И все. Это единственный критерий - едят и еще хотят.

Кроме этого пункта, поскольку это фик и помотивчик,  из тонких моментов есть только одна важная штука - мнение автора базового произведения.

Пан доволен. В том числе тем, что оригинал лучше экранизации. Пан признал ГГ канонм, пан не имеет ничего против черных и замечает, что много где не описывал цвет кожи, а значит он может быть любым.

Пан любит творчество по собственным мотивам и прямо заявляет, что не имеет желания ограничивать творческий полет ближних, ему нравится за ним наблюдать.

Пан сказал, что не любит только одного - геймеров, не читавших книг, а судящих по игре.Пан любит, чтоб его читали.

И ту пан-брат прав и в своем праве.))) И зная его, можно быть совершеннно увереным, что если ему что-то не понравится - он озвучит свое "Не пазвалям" сразу же.

Остальное - ересь.

 

Изменено 30 июня, 2021 пользователем Ширра

[Sounds like Shekiri 766]

16 минут назад, Ширра сказал:

Пан сказал, что не любит только одного - геймеров, не читавших книг, а судящих по игре.Пан любит, чтоб его читали.

Судя по тем высказываниям Пана, которые я видела, он не сильно любит саму игру. Его право, хотя это не значит, что игра плохая.

Как и наше право оценивать его творчество и его экранизацию. 

Изменено 30 июня, 2021 пользователем Sounds like Shekiri

[Ширра 21 601]

15 минут назад, Sounds like Shekiri сказал:

Судя по тем высказываниям Пана, которые я видела, он не сильно любит саму игру. Его право. Как и наше право оценивать его творчество и его экранизацию. 

Вот ту из чистого интереса мне хотелось бы цитат самого пана.

То, что я знаю о околегошном творчестве - это то что первую попытку экранизации он принял с восторогом, ту что была в 90-х, и сильно разочаровался в результате, оценивая качство продукта как достойное токмо мату. Я знаю, что он поскандаилил с разрабами игры, потом исчерпалось. Но я не знаю как он относится к самой игре.

Я игру просто не люблю за то, то вместо богатого, сочного, ироничного, философского... всякоразного послевкусия творчества пана, она оставляет стойкий привкус пронухи для холостяков. И даже не в плане секс контента - она во всех аспектах такая. Потенциально теперь это не удивительно- после пикантнейшего набора ЛИ дл ЖГГ в Киберпанке четко понтно, что Проджекты на женскую аудиторию чхали. Но это не значит, что такое должно нравится.

Изменено 30 июня, 2021 пользователем Ширра