Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Ребята, мы все в курсе происходящего. Однако наш форум не является местом для публичного обсуждения политических вопросов.
Shellty

Ведьмак / The Witcher

Рекомендуемые сообщения

wpost.jpg


  • Жанр: фэнтези, драма
  • Страна: США
  • Год выпуска: 2019
  • В ролях: ГЕНРИ КАВИЛЛ

Описание: Очень вольная адаптация романов Анджея Сапковского


Видео:

Показать контент  

 

Hide  

 

(потому что окей, всем нам совершенно очевидно нужна огороженная территория для культурных дискуссий о кастинге)

  • Like 12
  • Haha 1
  • Sonic Pride 1
  • Sosoon 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Dobrochud сказал:

Ну, че, хейтеры. А как вам такое? 

 

Я не хейиер, но никак. Чтоб иметь скждение о чем- то нужно посмотреть это что- то. Пока никак.

Но пока  что... учитывая закономерномти логикии Хисрич... Эм... я действительно люблю фики,если это хорошо сделанный канон. Правильно заполненные пробелы, найденные и логически связанные факты, последователное и точное продолжение образов... Ну как бы, все то, что не про Хисрич. И еще я обычно не  в осторге от АУ и ООС, если это только не юмор. Поэтому скепсис мод.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Dobrochud сказал:

Ну, че, хейтеры. А как вам такое? 

Отвечу не как хейтер, но как человек, видевший достоинства первого сезона и с вероятностью 99% дропнувший этот сериал по итогам 2го. Лучше бы они это и снимали с самого начала, а не лезли поганить детально описанный временной промежуток. Тогда хотя бы не было претензий к замене раскрученной вселенной на свой говнокреатив (были бы, конечно - они УЖЕ показали свое понимание Сопряжения Сфер, создания ведьмаков и наверняка в приквеле тоже будут плясать от показанной ахинеи). Хотя бы известные устоявшиеся образы не вступали в жесточайший конфликт с показанным на экране. Если бы ДиДы после 4го сезона застопорили основной сериал до получения материала от Мартина (БГЫ ХЫ ХЫ!) и переключились на Дом Дракона и прочие приквелы (к которым, между прочим, вполне себе есть добротный книжный бек) - их бы сейчас на руках носили. Хиссрич на руках не носили бы в любом случае, но хоть имя нарицательным бы не стало в фанатской среде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, Dobrochud сказал:

Ну, че, хейтеры. А как вам такое? 

Не вижу при чем тут вселенная Ведьмака. Больше похоже на унылое дженерик фэнтези.

  • Alister 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
33 минуты назад, Kievanson сказал:

Не вижу при чем тут вселенная Ведьмака. Больше похоже на унылое дженерик фэнтези.

Вселенная Ведьмака и есть унылое дженерик фентези.

Всратая примитивная география - check.

Типикал фентези бестиарий (эльфы, дварфы, кровосиськи, оборотни, etc.) без вменяемого биохимического барьера (полуэльфы), "ось зла" (мобы) - check.

Темный властелин (Эмгыр, Вильгефорц, etc.) - check

Магия-гавнягия (хаос-гавняос) - check.

Англосаксонский/праиндоевропейский (типа кельтского и т.д.) нейминг/фенотипология - check.

Сверхьестественное зло (Дикая Охота), обыденное добро (с) - check.

И так далее. С точки зрения какой-то уникальности сеттинг Ведьмака не выделяет из сонма себе подобных вообще.

Что вовсе не отменяет того факта, что трейлер приквела - лютая говнина коня.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Ну кому унвлое джннерик, а кому классическое.

Вот честно, хорошо хоть у эльфов нет.. оленьих рогов, например.. или навишныж носов. Или плавников. Чтоб не уныло. Каждый раз, когда меня пытаются веселить подобным образом, меня типсет.

( оглянулась через плечо - не посдслушивает ли Хисрич, а то еще станется...)

Изменено пользователем Ширра

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Отсмотрено.

Я не знаю. Дамы, господа и прочие гендеры, как можно в принципе серьёзно о чем -либо тут спорить? Ломать интеллектуальные копья и ярить сами себя, обличая сериал? В самом деле, ведь сериал настолько первозданно, первородно плох, что пинать его – дело неблагодарное и пустое. Неужели вам так и не удалось насладится его неказистыми потугами? Ведь тут нелепо все, и это в какой-то мере уникально. Даже красиво. Сделать херово настолько все.

Игра основных актеров. Клевирилл, Йен, Цири – просто уиникум. Даже в частых обращениях Весемира к Геральту я слышал печально-унылое «Вуф!». Словно бедолага грустно лаял на Супермена или режиссёра . Лаял слегка устало и обречённо.

Подбор актёров и каст – ужасен. Настолько ужасен, что я в восторге. У актрисы играющей Нэнке – какое-то расстройство, краснолюды – все такие же беспомощные карлики, словно из цирка. Эльфы с отваливающимися ушами и афро. Эмгыр, что к следующему сезону наверняка отправит за Цири не Геральта, а Шрека (ведь неслучайно он выглядит как Лорд Фаркуад из одноимённого мульта?). Все так плохо, что даже хорошо.

Сюжет, в котором создатели путаются сами собой и без чужой помощи. В плане сценарной работы этот сериал вовсе должен быть отправлен в палату мер и весов:

-Непрерывные поиски и потери Цири, мечей, снова Цири, опять мечей – великолепная находка!

-Внезапные телепортации персонажей – замечательно! Моя любимая история, к примеру, это как Геральт наткнулся на Йен и Цири с целой телегой карапузов в предпоследней серии. Словно те клоунские номера в цирке, когда у клоуна в чемодане оказывается целый ворох мелких злых карапузов!

- Появление Йен у Нэнке? «Что вы тут делаете?» - вопрос служки к внезапно появившейся Йен. «Изучаю архитектуру» - Йен смотрит в стену и нелепо улыбается. Какая великолепная детская непосредственность!

- Способ изложения истории. Цири находит раскрытую книгу с пророчество на полу! Цири берет какой-то шар и жалостливо спрашивает у всех «А че это?». Я словно смотрел детский утренник.

- Отношения героев. Геральт скорее переспит с Цири, чем с Йен. Я буквально это вижу. Йен, что вроде как испытывает к Цири материнские чувства, в сериале почти променяла ее на матку и/или магию. И это заставило Цири понять, что Йен и Геральт - её новая семья. Изумительно!

 

Короче говоря, я, в самом деле, рекомендую Вам смотреть это с некой долей иронии что ли. В последний раз я с таким настроем смотрел так кинцо, где у Николаса Кейджа украли свинью. Замечательный пример тупого и нелепого сериала, я великолепно провел несколько вечеров!

Изменено пользователем Dobrochud
  • Like 2
  • Sosoon 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Тоже сегодня досмотрел. 

3 часа назад, Dobrochud сказал:

Клевирилл, Йен, Цири – просто уиникум.

Насчет Йеннифер не соглашусь, если имелось в виду, что они плохо играют. Она играет достойно. Цири, в общем-то, тоже нормально для такого типа сериала.

Возможно, отчасти на актерскую игру повлияло и то, что, по словам, Фрейи Аллан, эпизоды снимали вразнобой и она опасалась, что играет неправильно. Эти куски разной, непоследовательной актерской игры, склееные воедино в одной сцене, заметны.

Геральт, Йен, Цири и, в меньшей степени, Лютик, у которого меньше экранного времени - это то, что тащит этот сериал.

В остальном, в принципе, все по делу. Но это одна сторона медали. Так выглядит сериал, если воспринимать его всерьез. Если же абстрагироваться и воспринимать его как легкое, ни на что не претендующее фентези, то от него можно получить удовольствие. Хотя клоуны-создатели и делают все, чтобы этому помешать - в первую очередь нелепым кастом, всеми этими нелепыми типажами, афро и смешными дерьмоэльфами с несуразным гримом, актеров для которых словно намеренно подбирали по принципу "чем хуже, тем лучше." Бенефис выдает муж Францески с двойным подбородком, у которого местами получаются очень ржачные гримасы.

Сериал не является совсем унылым и несмотрибельным, в нем есть положительные моменты, но во 2-ом сезоне создатели продемонстрировали не только свою общую бездарность, но и то, насколько они, на самом деле, делают его "на отвали". Это никакой не крупный проект уровня "Игры престолов", они даже не стараются его таким делать.

Изменено пользователем Game
  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

у меня ток один вопрос после просмотра остался.

почему бицуха у лютика больше чем у некоторых ведьмаков?

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Влияние Кавилла на него так сказывается (я бы сказал "дружба", но дружбу Геральта с Лютиком твАрцы напрочь просрали).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Doctor Harbinger сказал:

Влияние Кавилла на него так сказывается (я бы сказал "дружба", но дружбу Геральта с Лютиком твАрцы напрочь просрали).

Как дружба это никуда не годится, но это очень хорошо показанная гневисть из лемовского "Эдема".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
В 24.12.2021 в 20:40, Game сказал:

Насчет Йеннифер не соглашусь, если имелось в виду, что они плохо играют. Она играет достойно. Цири, в общем-то, тоже нормально для такого типа сериала.

Ну, тут субъективно. Да, и скорее всего это влияние того факта, что актеры не знают что именно играть. Кроме того, общее изложение истории просто ужасно.

Но я, честно, не вижу в игре Цири чего-то, что навело меня на мысль, что она страдает или/и что она привязана к Герванту. Не вижу испуга. А это база эмоций для актера - сыграть страх. Вижу усталость, вечную усталость.

Я не вижу химии и любви в Йен. Хоть каких то эмоций, что говорили мне о том, что Возьмак ей дорог (или она его ненавидит за то что он стал ей дорог). Я вижу что ей плевать, и, может быть, немного скучно.

Геральт. Клеврилу по кайфу, в отличии от двоих выше. Но он не умеет играть, он тумба. Он умеет принимать только красивые позы. Может он красивая тумба для девочек (как по мне, тот ЖЕ Жебровский куда более красив, однако, тут я не эксперт). Я недавно смотрел Тюдоров, и там наш Кревлил еще не на массе, но все так же  нелеп. Благо там он тупой-секси плейбой, и его персонаж идеально подходит под него. Тут - ужасно.

Лютик. Его шутеечки о-очень нелепы на мой вкус, его песни-еще хуже. Но, да, я полностью согласен, что он пытается и играет. И кое-где выигрывает, лолЬ

В 24.12.2021 в 20:40, Game сказал:

 Так выглядит сериал, если воспринимать его всерьез. Сериал не является совсем унылым и несмотрибельным, в нем есть положительные моменты, но во 2-ом сезоне создатели продемонстрировали не только свою общую бездарность, но и то, насколько они, на самом деле, делают его "на отвали". Это никакой не крупный проект уровня "Игры престолов", они даже не стараются его таким делать.

Да, именно об этом я и говорю. Если отрешиться и смотреть на кривляния с долей иронии, то сериал ого-го. В своей нелепости он даже хорош.

А вот если бы сезон продолжился в стиле первой серии, то можно было б что-то говорить, оценивать. Но со второй же серии, все действо провалилось в такую яму, что оставалось только наблюдать за его барахтаньями в грязи на дне.

Изменено пользователем Dobrochud

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Мне не кажется, что они его делают на отвали. Мне кажется еще хуже. Мне кажется, что  делают его попсово, потому что попсня, по их мнению, это круто. И хоть плачь, хоть в скачь, в их исполнении  другой реализации не будет.

Если человек считает,что чибики  -  это круто, он сделает чиби Драгон Эйдж не по приколу,  а на серьезном глазу и ничего с этим не сделаешь. Если он считает, что водевиль  - это круто, армия Логейна проскачет по Остагару в бойком канкакне. И чхать он будет на то, что канкан в латах - бред. Он художник, он так видит.  Увы.

Изменено пользователем Ширра
  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 26.12.2021 в 14:38, Dobrochud сказал:

Но я, честно, не вижу в игре Цири чего-то, что навело меня на мысль, что она страдает или/и что она привязана к Герванту.

На самом деле эта Цири хуже первой,но все равно лучше остального актерского состава.Явно лучше.

В 26.12.2021 в 14:38, Dobrochud сказал:

Я не вижу химии и любви в Йен.

Химию между актерами сыграть невозможно)Она либо есть-либо нет)И не всегда эта химия появляется в романтической линии.Например между Ланом и Морейн в Колесе-офигенная химия.Но они друзья)А тут..ну одна так себе не особо эмоциональна,второй такой же-ну и результат соответствующий.

18 часов назад, Ширра сказал:

Мне кажется, что  делают его попсово, потому что попсня, по их мнению, это круто.

Они делают его на мейнстрим,на массового потребителя.И это окей)Сейчас все так делают.Но второй вопрос,что в этом случае нужен и хороший сценарий и хороший каст.

Ну например тех же Геральта и Йен можно было бы попросить сыграть совместную сцену-хотя бы на предмет той же химии.Ну нету.Ну никак.Ну поменяйте одного или обоих.

Лютик-однозначно радость для глаз в этом сериале.

Эх...Ведьмак моей мечты

Показать контент  

UMDUsqZz33M.thumb.jpg.2ad6e06dfa8e385bb83e3a5cad3cdcec.jpg

Hide  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Единственный нормальный ведьмак.

mads.thumb.jpg.56763bd51882adf4e43491ca33df5fd9.jpg

Ладно, Жебровский тоже хороший.

Изменено пользователем Плюшевая Борода

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, Iriena сказал:

Они делают его на мейнстрим,на массового потребителя.И это окей)Сейчас все так делают.Но второй вопрос,что в этом случае нужен и хороший сценарий и хороший каст.

Ну на мефстри  и есть попса. Синонимы. Но дело с том, что большинству мейнстримного зрителя хороший сценарий не нужен. Мейнстримный зритель и сейчас в восторге.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Таак. Выбросили в сеть сцену сй Фоорцем, которую вырезали. Если оставят эту трактовку, то Форца икак образ можно смело к коту под хвост. О тои, что его нашли в канаве знает кажлый утюг, то есть Стрегобор.Ну и его мать была проституткой. То есть ни откаких играх психики и эдиповых речи быть не может. Его мать не магичка.( звук бачка, гаснет свет)

 

Изменено пользователем Ширра

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По-моему, слив Вильгефорца был очевиден еще в моменте, где он хвостом таскался за Йеннифер, и огреб от Кагыра Рена.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
В 28.12.2021 в 17:36, Doctor Harbinger сказал:

По-моему, слив Вильгефорца был очевиден еще в моменте, где он хвостом таскался за Йеннифер, и огреб от Кагыра Рена.

Это было 7/8. Он явно в прошлой жизни за кем- кодс- то таскалсс хвосотм и, совершеннот по беку, был побитым, а затем дезетировавшим. 

Есть кирпичики, которые можно двигать, а есть слагаемые, от перемены мест котрых меняется сумма. Вот в Форце сумма - это на очень большой процент вытяжка из ненаисти к матери - магичке, он сам в ней признался. И этот кирпич нельзя даигать. Точно так же как нелзя было палить кто правит Нильфгаардом и его отцовство.

Не,возможно Стрегобор про шлюху на правах оскорбления, а не определения профессии, так тоже тоже бывает. Но вопрос  - почему тогда он Утюг, котрый  СлишКом много знает. Такое оскорбление можно выдать только зная мать.

Изменено пользователем Ширра

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ГЫЫ.. Токо не бейте меня за даблпостие. Но мне гугль несет вещи все чудесней и чудесней. Я говорила про какан, а не спустя рукава? Бггг... оказывается для молодежи логика в сценарии не нужна. https://ixbt.games/news/2021/12/29/pocemu-v-seriale-vedmak-otosli-ot-knig-dlya-molodoi-auditorii-logika-ne-vazna.html Поэтому имеем на выходе полный канкан. И все.. пациент скорее мертв чем жив, а Кавилу можно не тужиться совать цитаты из оргинала.. это не те роботы, котрых он искал.Патамушта по задумке сценариста тут логика не нужна.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Ширра сказал:

ГЫЫ.. Токо не бейте меня за даблпостие. Но мне гугль несет вещи все чудесней и чудесней. Я говорила про какан, а не спустя рукава? Бггг... оказывается для молодежи логика в сценарии не нужна. https://ixbt.games/news/2021/12/29/pocemu-v-seriale-vedmak-otosli-ot-knig-dlya-molodoi-auditorii-logika-ne-vazna.html Поэтому имеем на выходе полный канкан. И все.. пациент скорее мертв чем жив, а Кавилу можно не тужиться совать цитаты из оргинала.. это не те роботы, котрых он искал.Патамушта по задумке сценариста тут логика не нужна.

Ее величество положительная обратная связь во всей красе-2. Дети-дети и дети-сорокалетки не хотят думать. Не будем их тянуть вверх, будем потакать вкусам ради быстрых денег - пусть все блестит-сверкает, три секунды на развитие событий и пять минут на сопли в кадре и диалоги уровня "я туда ем". Дети-дети и дети-сорокалетки еще меньше умеют думать и хотят еще более простого продукта. Второй сезон Ведьмака **вы сейчас здесь**

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
1 час назад, Дитрих Антельсон сказал:

Ее величество положительная обратная связь во всей красе-2. Дети-дети и дети-сорокалетки не хотят думать. Не будем их тянуть вверх, будем потакать вкусам ради быстрых денег - пусть все блестит-сверкает, три секунды на развитие событий и пять минут на сопли в кадре и диалоги уровня "я туда ем". Дети-дети и дети-сорокалетки еще меньше умеют думать и хотят еще более простого продукта. Второй сезон Ведьмака **вы сейчас здесь**

Да я боюсь, с то это не обратная свящь, а сценарист сам туда ест.

Изменено пользователем Ширра

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 часов назад, Ширра сказал:

Да я боюсь, с то это не обратная свящь, а сценарист сам туда ест.

"Разве раб виноват? Делает, что ему велели" (с) Гай Петроний Арбитр, "Сатирикон"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
1 час назад, Дитрих Антельсон сказал:

"Разве раб виноват? Делает, что ему велели" (с) Гай Петроний Арбитр, "Сатирикон"

Ну он не раб. Вряд ли Господь Бог велел ему забить на логику. По одной причине, если человек привык пользоваться логикой, он не может писать алогичную фигнь, у него это просто  не получится. А у них там коллектив творцов хаоса,похоже.

Изменено пользователем Ширра

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
41 минуту назад, Ширра сказал:

Ну он не раб. Вряд ли Господь Бог велел ему забить на логику. По одной причине, если человек привык пользоваться логикой, он не может писать алогичную фигнь, у него это просто  не получится. А у них там коллектив творцов хаоса,похоже.

Ну в рамках озвученной логики он действует вполне последовательно. Если есть хорошо оплаченный заказ и человек не может/не хочет послать его на хутор за бабочками - он делает, на что способен, в рамках озвученного ТЗ. Как говорил Сергей Довлатов, "когда от человека требуют несусветную чушь - его всегда величают профессионалом" Хотите повыбрасывать авторские логичные связки и заменить их на полную отсебятину в молодежном духе? ОК, вот вам Баба-Яга (славянский же фольклор заказывали, верно?), вот вам одержимость (это модно), вот вам глюки в выдуманном мире по полчаса (еще моднее), вот лишение сил, убийство младенца, резня на пиру - все, что бьет по эмоциям. Не нужно размеренное повествование? Без проблем, берем написанный более-менее последовательный сценарий (я готов поспорить, что первая версия до редактуры была хоть и отсебятиной, но СВЯЗНОЙ), все ключевые точки меняем на то, как я бы никогда не сделал. Сменить фокус? Так, у нас в первом сезоне было маловато Фрингильи, эльфов и Кагыра (Кагыра было не особо мало, но этот парень хорош тем, что мы его  линию уже изуродовали до неузнаваемости - втопим больше ада и хаоса, и пойдет). 

Вышло говно? Ну так вы сами повидла не захотели, господа и дамы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
2 часа назад, Дитрих Антельсон сказал:

Ну в рамках озвученной логики он действует вполне последовательно. Если есть хорошо оплаченный заказ и человек не может/не хочет послать его на хутор за бабочками - он делает, на что способен, в рамках озвученного ТЗ. Как говорил Сергей Довлатов, "когда от человека требуют несусветную чушь - его всегда величают профессионалом" Хотите повыбрасывать авторские логичные связки и заменить их на полную отсебятину в молодежном духе? ОК, вот вам Баба-Яга (славянский же фольклор заказывали, верно?), вот вам одержимость (это модно), вот вам глюки в выдуманном мире по полчаса (еще моднее), вот лишение сил, убийство младенца, резня на пиру - все, что бьет по эмоциям. Не нужно размеренное повествование? Без проблем, берем написанный более-менее последовательный сценарий (я готов поспорить, что первая версия до редактуры была хоть и отсебятиной, но СВЯЗНОЙ), все ключевые точки меняем на то, как я бы никогда не сделал. Сменить фокус? Так, у нас в первом сезоне было маловато Фрингильи, эльфов и Кагыра (Кагыра было не особо мало, но этот парень хорош тем, что мы его  линию уже изуродовали до неузнаваемости - втопим больше ада и хаоса, и пойдет). 

Вышло говно? Ну так вы сами повидла не захотели, господа и дамы.

Понимаешь в чем дело.. там логики нет и внутри самих чаров. То есть та связная отсебятина была логичной. Да, он в первом сезоне показали как Йена  стола магичкой.. работая от намеков на ее биографию в книге. Иногда по- своему  трактуя что- то , но в рамках логики.

Во втором... не хочу трогать эльфов, там волосы стынут в жилах, это не сопротивление, а истерика старшекласников. Возьму что - то короткое. Хоть ту же Мэву.

Вы погнались за портретным сходством с комиксом к игре  ( внезапно, непонять нафига). Самое похожее, что вы нашлии - актрисса, котрой 20 с каким- то хвостом.. не помню 25 или сколько, выглядит она на 18 - у нее инфантильное лицо.

И этот персонаж стдит и с серьезными  щами говорит Тиссае, что какие - то политические решения слишком жестки даже для нее?  Де- ва-чка.. какие политические решения, кроме кукол и мальчиков, ты успела принять? Какие такие очешутельно жесткие решения были в Лирии и Ривии, если в сюжете раньше их не было.. кроме твоей истеричной маменьки и мертвой сестры? Чем ты таким знаменита, если под Соденом твоими флагами не пахло?... Чем ты крута, если короли никак на тебя не реагируют? ( в оригинале Мэву в ее первой сцене играло ее окружение)

Что это за Мери Сью, классческий вариант?

Изменено пользователем Ширра

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...