Тема про сопартийцев и романы

[Caramel_Colonel 6 936]

You must gather your party before venturing forth.

Спойлеры прячем под соответствующий кат

Текущие доступные для вербовки компаньоны: Шедоухарт, Астарион, Гейл, Уилл, Лаэ'зель, Карлах, Халсин / Минтара (взаимоисключающие), Джахейра, Минск.

Список лагерных катсцен и контента со спутниками от @juliabee

 

[Анита 3 319]

Только что, illeaillas сказал:

Так вот, есть два, нет три типа гг, кто повёлся на эти "запреты" и постоянно ноет о свободе, считая, что спавн и Аст его хозяин, второй гг, кто раскусил манипулирование и бросил Аста, и третий, кому понятно, что происходит, и ему комфортно оставаться с Астом, гг который не ноет о свободе и " когда я буду вампиром". 

Лицо ГГ, которому комфортно.  

Hide  

О, даааа.  Я прямо ощущаю эти вайбы комфортной атмосферы, витающие в воздухе.

[Astrall 90]

3 часа назад, illeaillas сказал:

что Астарион вознесеный плохой, что гг раб

Ну как плохой, гг ведь добровольно на такую жизнь согласился, его насильно не заставляли. А зачем это Асту?  А потому что гг в состоянии вынести весь вампиркий ковен в соло, т.е. гг так доверяет Асту что согласился на рабство, Аст при этом никому не доверяет и ставит условие "раб или досвидание"
Если гг не может уйти добровольно, то он раб, и если его назвать приятным словом консорт от этого он свободным не становится

 

[illeaillas 4 990]

33 минуты назад, Анита сказал:

Лицо ГГ, которому комфортно.

Hide

О, даааа.  Я прямо ощущаю эти вайбы комфортной атмосферы, витающие в воздухе.

О да, теперь адептам "Астарион злодейское зло, абьюзер, Тав жертва, вы посмотрите на это " в кайф прям этими лицами тыкать. 

И пофиг, что это абсолютно не логично, по хотя бы одной причине, у нас личинус  в голове, и Астарион не может устрашать и повеливать.

ИМХО, Я считаю, что это просто ошибка аниматоров, они не до конца поняли задачу, что должно быть, иначе выпускать такие поцелуи на День Св. Валентина, ну это кем надо быть. А ещё знаете как его рекламили в запрещенной сети? Там Гейл встает на колени, а люди были рады, хотите сказать Гейл тупой волшебник не разглядевший истинного зла в Асте?

Возможно достаточно добавить диалог объясняющий  это выражение лица. И скорее всего это поправят, не потому что наныли,  а потому что сами облажались, но решили , и так сойдёт,  и не расчитывали на такую реакцию игроков.

Но конечно же для тех, кто говорит, что Аст тупо абьюзер, будет пофиг, они и дальше будут это утверждать,  приговаривая,  да вы вспомните те лица, их исправили лишь для того, что бы угодить игрокам недовольным.

4 минуты назад, Astrall сказал:

Ну как плохой, гг ведь добровольно на такую жизнь согласился, его насильно не заставляли. А зачем это Асту?  А потому что гг в состоянии вынести весь вампиркий ковен в соло, т.е. гг так доверяет Асту что согласился на рабство, Аст при этом никому не доверяет и ставит условие "раб или досвидание"
Если гг не может уйти добровольно, то он раб, и если его назвать приятным словом консорт от этого он свободным не становится

 

Божечки кошечки, мне часто кажется, что люди не читают все полностью, а лишь вырывают строки из контекста. Теряется вся суть о чем я говорю.

Изменено 26 февраля пользователем illeaillas

[MissMary 2 398]

11 часов назад, Соня Соня сказал:

Нет. У нас же с Горташем союз, что мне гномы эти?..

В общем, я ни разу в этой тюрьме не была, и по квесту Уилла туда никаких наводок не было(((

Там так просто не догадаешься, увы. 

Но, если идти на союз с Горташем, то в тюрьму и не попасть, наверное. Хотя, я не пробовала, что будет, если пойти туда, а потом попробовать союз.

[Соня Соня 5 955]

4 часа назад, illeaillas сказал:

Скорее всего он и так сделал гг вампиром,

Вы уже переходите черту со своими хэдами, приписывая игре то, чего в ней нет. В игре четко прописывается, что Аст не хочет делать ГГ полноценным вампиром, и когда она просит этого в эпилоге - он сводит тему на нет.

Я правда не понимаю, почему вы свои придумки и хэды считаете истиной, и почему закрываете глаза на то, что есть в игре. Точнее, делайте как вам угодно. Но не нужно свои хэды приводить за аргументы из игры.

 

 

 

Изменено 26 февраля пользователем Соня Соня

[Astrall 90]

1 час назад, illeaillas сказал:

Божечки кошечки, мне часто кажется, что люди не читают все полностью, а лишь вырывают строки из контекста. Теряется вся суть о чем я говорю.

Ничего не вырвано, Аст и есть плохой в этом романе, а гг раб, и не кажется, а так и есть
Хотя конечно мне не нравится определение "плохой", да вообще как поступать это сознательный выбор взрослых и умственно здоровых личностей
 

Изменено 26 февраля пользователем Astrall

[Соня Соня 5 955]

1 час назад, Astrall сказал:

приятным словом консорт

консорт это не приятное слово. Консорт - это тот, кто никогда не разделит с тобой всю полноты власти. Консорт всегда будет сидеть рядом с троном, а не на нем. в том и суть понятия. 

1 час назад, illeaillas сказал:

И пофиг, что это абсолютно не логично, по хотя бы одной причине, у нас личинус  в голове, и Астарион не может устрашать и повеливать.

Мы не знаем может ли он устрашать или повелевать. Когда Аст нападает на Касадора, тот легко останавлиет его, не пошевелив и пальцем. Очевидно, у него все еще есть власть над Астом.

Кроме того, если убить мозг, то личинки Гг лишается. И именно в этом эпилоге на просьбу о свободе Аст скручивает дулю.

1 час назад, illeaillas сказал:

ИМХО, Я считаю, что это просто ошибка аниматоров, они не до конца поняли задачу, что должно быть, иначе выпускать такие поцелуи на День Св. Валентина, ну это кем надо быть.

Тогда весь роман с вознесенным Астарионом ошибка сенористов - ведь они не поняли как роман преподнести так. тобы он соотвествовал вашим хэдам. И я хочу сказать - так и есть. Они реально неправильно преподнесли роман, чтобы он адекватно выглядел, как в вашей интерпритации.

1 час назад, illeaillas сказал:

Там Гейл встает на колени, а люди были рады, хотите сказать Гейл тупой волшебник не разглядевший истинного зла в Асте?

Ориджин, за которого играет игрок, может творить любую тупость. он за себя не отвечает. в чем смысл этого аргумента? 

1 час назад, illeaillas сказал:

Возможно достаточно добавить диалог объясняющий  это выражение лица.

Может стоит поправить сам роман? А пока анимации абсолютно соотвествуют всему, что в него вложено.

1 час назад, illeaillas сказал:

для тех, кто говорит, что Аст тупо абьюзер,

Но он абьюзер. Я вообще не против романов с абьюзом и прочей нездоровой фигней, но мне немного странно, что вы не понимаете, что Аст реально абьюзер - не понарошку. И дело там не в анимациях - это очевидно и без них.

1 час назад, illeaillas сказал:

Божечки кошечки, мне часто кажется, что люди не читают все полностью, а лишь вырывают строки из контекста. Теряется вся суть о чем я говорю.

Это вы о себе, очевидно.

[Mustard Seed 18 976]

6 минут назад, Соня Соня сказал:

В игре четко прописывается, что Аст не хочет делать ГГ полноценным вампиром, и когда она просит этого в эпилоге - он сводит тему на нет.

Помню, второй клоун, судя по датамайнам "вырезанного" контента, на романе тоже как-то не торопился делиться приобретенной божественностью со своим предметом воздыханий. Не знаю, может, с патчами раздуплился. Игра как будто кричит уже: "Девачки, добивайтесь своего сами! Блатные изгрязивкнязевые самцы (ещё были бы самцы, тьфу) - это не то, что вам нужно!"

[Соня Соня 5 955]

Только что, Mustard Seed сказал:

Помню, второй клоун, судя по датамайнам "вырезанного" контента, на романе тоже как-то не торопился делиться приобретенной божественностью со своим предметом воздыханий. Не знаю, может, с патчами раздуплился. Игра как будто кричит уже: "Девачки, добивайтесь своего сами! Блатные изгрязивкнязевые самцы (ещё были бы самцы, тьфу) - это не то, что вам нужно!"

да плевать на вампирство. дело не в том, что Аст не хочет делиться. он делает Гг своим рабом абсолютно осознанно, и его это устравиает. ГГ может вообще никакое вампирство не нужно, но это накрывает роман. 

[Mustard Seed 18 976]

1 минуту назад, Соня Соня сказал:

он делает Гг своим рабом абсолютно осознанно

Чтобы потом перед пацанами хвастать, дескать глядите, у меня тут всамделишное дитя Баала (опционально). Мозгов у нынешнего лорд-вампира, гляжу, и впрямь - как у хлебушка. А кто-то ведь ещё даёт ему тайский некрономикон читать... Сами Франкенштейны своего счастья.

[Соня Соня 5 955]

Хе, я этот скрин на нексусе стырила, но хэдканоню, что как-то так оно и было. Могу поспорить, лорд тирании любит в постели подчиняться  Ну а его особое отношение к Урке и так очевидно.

Показать контент  

Hide  

[Astrall 90]

8 минут назад, Mustard Seed сказал:

Помню, второй клоун, судя по датамайнам "вырезанного" контента, на романе тоже как-то не торопился делиться приобретенной божественностью со своим предметом воздыханий. Не знаю, может, с патчами раздуплился. Игра как будто кричит уже: "Девачки, добивайтесь своего сами! Блатные изгрязивкнязевые самцы (ещё были бы самцы, тьфу) - это не то, что вам нужно!"

Наветы и инсинуации на зайку! Делится он после патча, собираюсь богинить в следующем прохождении, вот только с Астом разделаюсь
 

[illeaillas 4 990]

16 минут назад, Соня Соня сказал:

Вы уже переходите черту со своими хэдами, приписывая игре то, чего в ней нет. В игре четко прописывается, что Аст не хочет делать ГГ полноценным вампиром, и когда она просит этого в эпилоге - он сводит тему на нет.

Я правда не понимаю, почему вы свои придумки и хэды считаете истиной, и почему закрываете глаза на то, что есть в игре. Точнее, делайте как вам угодно. Но не нужно свои хэды приводить за аргументы из игры.

Омг, очень удобная позиция, сказать что это все хэды, и я их сюда тащу, вообще не волнует, что я аргументирую диалогами из игры, когда то ещё скрины кидала. Хотя казалось бы, какая проблема,  такая игра как BG очень многое  оставляет на хэдканоны. Я так тоже могу сказать, это вы себе напридумывали, что гг раб Аста. И все. Это ваш хэдканон, и только ваш. В игре ничего этого нет, но вы упорно продолжаете  вводить людей в заблуждение, это было моим основным посылом длинного сообщения.

Аст главный в этих отношениях? Да. Он держит гг? Нет, бери и уходи. Он как то обижает гг? Относится как то по рабски, неуважительно, как Касадор к куску мяса? Опять же нет.  В чем заключается ваше заявление, что гг раб, на чем оно основано? 

Да, есть какие то моменты, где я ссылаюсь на доп контент, которого очевидно в игре нет, но об этом можно ведь поразмыслить.  Чего вас так каждый раз тригеррит то, когда я защищаю Астариона как лорда и гг как его спутника? И хочу что бы люди сами посмотрели  эти романы, а не с чужих слов решили для себя  что то. Я не надеюсь, что я права окажусь или что то в этом роде, я  лишь  привожу аргументы почему стоит посмотреть роман с вознесенным, и со спавном,  самому, а потом поразмыслить и высказать непредвзятое мнение. 

5 минут назад, Соня Соня сказал:

да плевать на вампирство. дело не в том, что Аст не хочет делиться. он делает Гг своим рабом абсолютно осознанно, и его это устравиает. ГГ может вообще никакое вампирство не нужно, но это накрывает роман. 

Как это плевать? Вы недавно говорили, вот не врал бы и сделал вампиром, а сейчас уже не нужно...

[Анита 3 319]

Только что, illeaillas сказал:

О да, теперь адептам "Астарион злодейское зло, абьюзер, Тав жертва, вы посмотрите на это " в кайф прям этими лицами тыкать. 

Да госпади, я кинула смешную картинку на покекать и сразу адепт "Астарион злодейское зло, абьюзер, Тав жертва, вы посмотрите на это"?  Вот так не успеешь зайти в эту тему и сразу  "чьих вы будите".  Я  уж скорее адепт "Астарион карикатурное зло, клован, Тав хомяк, вы посмотрите на это" 

 

[Соня Соня 5 955]

1 минуту назад, Анита сказал:

Да госпади, я кинула смешную картинку на покекать и сразу адепт "Астарион злодейское зло, абьюзер, Тав жертва, вы посмотрите на это"?  Вот так не успеешь зайти в эту тему и сразу  "чьих вы будите".  Я  уж скорее адепт "Астарион карикатурное зло, клован, Тав хомяк, вы посмотрите на это" 

 

То ли дело лучший мальчик Маражайка. Он даже абьюзит так, что хочется еще 

В общем, вот так романы с плохими парнями и нужно писать, а не вот это вот все с Астиком... 

[Mustard Seed 18 976]

3 минуты назад, Astrall сказал:

Делится он после патча, собираюсь богинить в следующем прохождении

Тоже вот интересно, богинькой чего будет та же дочурка Баала? При божке второй или третьей руки с мелким доменом (первом кандидате на поедание богами рангом повыше - Сириком каким-нибудь или ещё кем, кому эта сфера может быть потенциально интересна). Богу притязаний (тем более этому) нужна богиня трезвой оценки своих перспектив.

[хетсаан 373]

5 минут назад, Mustard Seed сказал:

богинькой чего

А там неизвестно ни для кого, кого бы Гейл ни вознёс. Все -  на откуп фантазии игрока.

[illeaillas 4 990]

16 минут назад, Анита сказал:

Да госпади, я кинула смешную картинку на покекать и сразу адепт "Астарион злодейское зло, абьюзер, Тав жертва, вы посмотрите на это"?  Вот так не успеешь зайти в эту тему и сразу  "чьих вы будите".  Я  уж скорее адепт "Астарион карикатурное зло, клован, Тав хомяк, вы посмотрите на это" 

 

Пардоньте, увлеклась, конечно не о вас речь конкретно. 

[Соня Соня 5 955]

20 минут назад, illeaillas сказал:

В чем заключается ваше заявление, что гг раб, на чем оно основано? 

Я уже писала об этом ранее очень детально. Вы пропустили ве мои аргументы мимо своего внимания и мне почем-то нужно снова повторяться.

Отродье находится под абсолютным онтролем вампира, в том числе под ментальным. Это даже не штамп в паспорте, от этого не сбежишь. Аст намеренно ставит ГГ именно в это положение - подчиненное положение, осознанно. Но пока ГГ все устравивает - одно дело. Но бессмертие оно длинное, и когда Аст найдет себе другую игрушку, ГГ просто выбросят. А может самой ГГ все надоест, но Аст уже не отпустит. Что мы и видим в эпилоге, когда ГГ просит свободы. Это легко превратится в открытое психологическое и сексуальное насилие над абсолютно зависящим от тебя существом. 

20 минут назад, illeaillas сказал:

Он держит гг? Нет, бери и уходи.

В эпилоге если ГГ просит свободы - он отказывает. Если ГГ просит сделать полноценным вампиром - он говорит когда-нибудь потом (врет).

20 минут назад, illeaillas сказал:

Относится как то по рабски, неуважительно, как Касадор к куску мяса? Опять же нет.

Да, так и относится. Что он прикрывает свое истинное отношение куче красивых слов - это в стиле Аста. мы это на романе видим. Когда ему нужно что-то он любит говорить кучу всякого красивого, чтобы жерта расслабилась и доверилась.

20 минут назад, illeaillas сказал:

Да, есть какие то моменты, где я ссылаюсь на доп контент, которого очевидно в игре нет,

На свои выдумки. И этим аргументируете...

20 минут назад, illeaillas сказал:

Чего вас так каждый раз тригеррит то, когда я защищаю Астариона как лорда и гг как его спутника?

Потому что вы приписываетет роману то, чего в нем нет. И опять же, хэдить прекрасно. Но использовать хэды как аргумент своей правоты - неуместно.

20 минут назад, illeaillas сказал:

И хочу что бы люди сами посмотрели  эти романы, а не с чужих слов решили для себя  что то.

Потому что концовка романа со лордом ломает весь смысл роана в целом. И логично, что некоторые об эту концовку спотыкаются и не видят, что на романе Аст ГГ любит. 

20 минут назад, illeaillas сказал:

Как это плевать? Вы недавно говорили, вот не врал бы и сделал вампиром, а сейчас уже не нужно...

Потому что проблема не в самом вампирстве, о чем  твержу какую страницу в теме. 

Изменено 26 февраля пользователем Соня Соня

[Easmear 1 273]

Про контроль Касадора. Ментально Касадор не может ничего приказать Астариону, но он подстраховался с помощью посоха. И Астарион также этим посохом Касадора контролирует при ритуале.

[Соня Соня 5 955]

4 минуты назад, Easmear сказал:

Про контроль Касадора. Ментально Касадор не может ничего приказать Астариону, но он подстраховался с помощью посоха. И Астарион также этим посохом Касадора контролирует при ритуале.

Допустим. Когда умирает личинка - какие еще стоперы есть у Гг, которые защитят ее от Аста?

[Astrall 90]

36 минут назад, Mustard Seed сказал:

Тоже вот интересно, богинькой чего будет та же дочурка Баала? При божке второй или третьей руки с мелким доменом (первом кандидате на поедание богами рангом повыше - Сириком каким-нибудь или ещё кем, кому эта сфера может быть потенциально интересна). Богу притязаний (тем более этому) нужна богиня трезвой оценки своих перспектив.

Пофиг, мне даже не интересно какой руки богиня, у нас есть отличный финал, а что дальше мы не узнаем
Он вообще-то просто человек, не эльф даже, не прогадил шанс, стал богом, уже заслуживает уважения, и гг после всего не бросил,  с собой рядом поставил

Изменено 26 февраля пользователем Astrall

[El Viento 672]

5 часов назад, illeaillas сказал:

Вампиры манипулируют так своими невестами, в нашем случае консорт, не зря нам это слово подобрали.  То есть консорт вампир, и может делать все что захочет, но вампир убеждает консорта, что нельзя далеко уходить, противостоять хозяину  и т.д. и т п., простая манипуляция, без всякого контроля разума. Это из старых редакций днд. Думаю Лариан могли это использовать. Очень уж напоминает  наш случай.  А ещё вспомните как проходит обращение? Мы просыпаемся в кроватке, а не на кладбище, как должно отродью. Гроб в эпилоге с собой не таскаем.

Думаю нет смысла приводить примеры вампиров из редакций ДНД, Аст не относится к ним, в его создании разрабы отошли от всего этого. Спавн Атс тоже в эпилоге гроб с собой не таскает, поэтому мне этот пример непонятен.

5 часов назад, illeaillas сказал:

Так вот, есть два, нет три типа гг, кто повёлся на эти "запреты" и постоянно ноет о свободе, считая, что спавн и Аст его хозяин, второй гг, кто раскусил манипулирование и бросил Аста, и третий, кому понятно, что происходит, и ему комфортно оставаться с Астом, гг который не ноет о свободе и " когда я буду вампиром".

И четвертый которому не комфортно находится с манипулятором, когда ты в течении игры выбивал из него такое отношение, а в результате получил тоже самое. Почему я как игрок, должна чувствовать что моему гг комфортно, если все фразочки и поведение Астариона начисто выбили все мое стремление показать ему, что можно иначе. Какую работу над собой провел Аст в отношении гг на вознесении? Никакую. 

5 часов назад, illeaillas сказал:

Я почему тут все это пишу, не лично вам @Соня Соня. Потому что есть люди, которые не играли с романом Астариона, хоть спавна, хоть вознесенного, а видели только на ютуб, и по этому думают, что все знают и понимают, но по видео это совсем не то, что в игре, когда ты проходишь своим персонажем и переживаешь определённые эмоции. @Astrall кажется не играла с романами Аста, если я правильно понимаю, если ошибаюсь, сори. И вот таким людям навязываются  мнения, что Астарион вознесеный плохой, что гг раб, не ведите его по этому пути, а спавн, это то, что надо, он любящий и заботливый, я конечно с этим не согласна, но я считаю, что нужно самому пройти эти пути и посмотреть, что к чему. Может оказаться, что все не так, как расписывали в интернете. Я играла и с вознесенным и со спавном, поэтому составила свое мнение. Я так же рада кого, устраивает спавн.

Я играла и видела обе версии. И Аст-лорд мне не понравился именно тем, что вся наша работа в отношениях с ним была слита в унитаз. Я не почувствовала что мой гг хочет такого отношения, и это чисто мое мнение, я его никому не навязываю. Мне комфортнее было знать, что все эти сопли, переживания, я перетерпела не зря, что я смогла показать ему, как может быть! А не вернуться к тому, что он нихрена не понял, и просто остался одержим гг.

В спавне меня лишь расстраивает, то что мы лишаем его солнца, но опять же я себе хедканоню что гг найдет способ это исправить.

[Соня Соня 5 955]

7 минут назад, El Viento сказал:

В спавне меня лишь расстраивает, то что мы лишаем его солнца, но опять же я себе хедканоню что гг найдет способ это исправить.

Теоретически, если взять власть над Абсолют... Но и тут сценаристы все залажали, не делая спавна нашим соучастником. Хотя с чего бы? Особенно если его вознесение случайно сорвалось. 

Ну а вообще в прошлых частях был волшебный плащ.

Изменено 26 февраля пользователем Соня Соня

[Mustard Seed 18 976]

5 минут назад, El Viento сказал:

гг найдет способ это исправить

Показать контент