Игромеханика, прокачка и циферки

[Sorceress 554]

Тема для обсуждения различных аспектов игровой механики, экипировки, прокачки персонажей и увеличения эффективности.

---

Полезное видео о чертах для разных классов персонажей.

[Mustard Seed 18 882]

2 часа назад, no0ne сказал:

Как у меня жопа горела!

У контрабандистов в первом акте продаются перчатки воровства, там кидаются две д20 разом, на скелете недалеко от первого места встречи с Карлах есть колечко на +2 к стелсу и ловкости рук, кантрип ШХ или любого приста (он даже на медальоне одном есть) дающий прибавки к броскам на пооверки способностей. Это не панацея, но под этим всем у Астарика по +12 и +13 к обоим навыкам, минимум. Главное не жадничать, оставлять обнос на несколько заходов.

[p1cador 4 381]

В 18.08.2023 в 09:52, no0ne сказал:

Ну так что по поводу моего вопроса про адамантитовую броню? Её поглощение урона складывается с мастером тяжёлой брони или нет? Вообще разные бонусы на поглощение урона складываются?

Если актуально, то да - складываются. У меня у Лизы урон снижается на 6: -3 от брони и -3 от навыка.

[p1cador 4 381]

И ещё - помнит кто-нибудь, умножается ли урон от скрытой атаки при критическом ударе? В тройке точно не умножался, а в пятерке - уже не уверен.

[no0ne 3 164]

9 часов назад, p1cador сказал:

Если актуально, то да - складываются. У меня у Лизы урон снижается на 6: -3 от брони и -3 от навыка.

Ок, спасибо.

7 часов назад, p1cador сказал:

И ещё - помнит кто-нибудь, умножается ли урон от скрытой атаки при критическом ударе? В тройке точно не умножался, а в пятерке - уже не уверен.

Вроде как нет.

[p1cador 4 381]

13 минут назад, Энгир сказал:

Подскажите пожалуста, про подкласс чародея "штормовое колдовство".

Просто сложилось впечатление, что у него из особенностей только возможность передвигаться без провокации врагов. 

Чутка темку поменяю.

Вообще технически это вроде полет, а не бег, так что можно залететь куда-то наверх ещё. Кроме того, на 6-м уровне будут ещё бонусы

Цитата

СЕРДЦЕ ШТОРМА

6-й уровень, умение штормового колдовства

Вы получаете сопротивление урону звуком и электричеством.

Кроме того, каждый раз, когда вы начинаете накладывать заклинание 1-го уровня или выше, которое наносит урон звуком или электричеством, из вас выплёскивается магия шторма. Этот всплеск направлен в существ по вашему выбору, которых вы можете видеть в пределах 10 футов, и наносит урон звуком или электричеством (выбирайте каждый раз, когда эта способность активируется), равный половине вашего уровня чародея.

 

УПРАВЛЕНИЕ ШТОРМОМ

6-й уровень, умение штормового колдовства

Вы получаете возможность контролировать погоду вокруг вас. Если идёт дождь, вы можете действием заставить дождь прекратиться в сфере с радиусом 20 футов с центром на вас. Вы можете окончить этот эффект бонусным действием. Если ветрено, вы можете каждый раунд бонусным действием выбирать направление ветра в сфере с радиусом 100 футов с центром на вас. Ветер дует в этом направлении до конца вашего следующего хода. Это умение не изменяет скорость ветра.

 

[Цэнариус 247]

В 24.08.2023 в 06:27, Mustard Seed сказал:

В общем, в раздумиях... 

Вчера Шэдуху из нагибатарского мультикласса чарожреца молний перекачивал в чистого жреца сначало домена жизни, потом света и наконец молний. Все варианты - фигня какая-то. На всех уровня прокачки нам зачем-то дают фокусы - но это рудиментарная механика! Чтобы фокусы заработали их все надо кастовать с бонусного действия и убрать в фокусы самые полезные вспомогательные заклинания вроде той же создать/уничтожить воду. 

1. Домену жизни дают избыточное кол-во лечащих заклинаний: но как я уже писал - все они проигрывают банкам. Всем лечащим заклинаниям надо повышать нижнию кость и дать их кастовать с бонусного действия как и питьё банок. Домену жизни выдать больше защитных заклинаний чтоли.

2. Домену света даже на 11 уровне не дают "Луч света", хотя он у нас есть вшитый в Кровь Латандера, да и вообще заклинаний с лучистым уроном очень мало - почему-то вместо них дают огненые заклинания;

3. Домену молний тоже топовых электрозаклинаний отсыпать нехотят, но зачем-то дают тяжёлую броню? Накой хрен электро-магу стальной доспех??

 

З.Ы. неудивительно что с таким б0лансом жрец самый непопулярный класс - его надо серьёзно ребалансировать и апать. 

З.З.Ы. в конце концов сново вернул нагибаторскую сборку мультикласса - функции сапорта у меня бард выполняет.

Изменено 29 августа, 2023 пользователем Цэнариус

[Mustard Seed 18 882]

7 минут назад, Цэнариус сказал:

З.Ы. неудивительно что с таким б0лансом жрец самый непопулярный класс - его надо серьёзно ребалансировать и апать. 

Я наконец-то собрал себе героиню как хотел. Ларчик просто открывался: 2 уровня домена знаний, остальное - бард коллегии знаний. Фактически, всё тот же умница-жрец, но с отличным набором заклинаний, способностью лучше все вскрывать замки, видеть ловушки, способностью убедить любого, что белое - это чёрное, способностью поддержать любую интеллектуальную беседу по широкому кругу тем и даже оказаться в ней главным знатоком. При этом в руках щит, Фалар Алуве, а на ГГ - бронька Юан-Ти (что-то мне подсказывает, что для нас этот доспех лучший в игре теперь, несмотря на то, что всего лишь синий - одно из лучших встреченных зачарований). КБ 21. Сумасшедшее удовлетворение от геймплея, могу сказать. И всё это благодаря всего лишь двум вещичкам - пожёванному ободку на 17 интеллекта  и перчаткам на 18 ловкость.

А Шадоухарт у меня сейчас чистый жрец домена войны, обросший хорошими шмотками. Абсолютный паладин (даже без квази-), скалирующийся от мудрости. Лечит, дамажит (тут, правда, в основном спеллами), танкует...

Лечение, как я понял, лучше размазывать по классам понемногу. У меня этим и ГГ занимается, и ШХ, и Уилл (3 уровня паладина клятвы мести -> остальное чернокнижник пакта клинка), и вот на 75+ часу игры в пати наконец попал Халсин - тоже лечить умеет. Что я могу сказать: в отряд, в котором два чувака умеют кастовать Голод Хадара, врагам лучше сразу бросать всем своим лутом, издалека...

[p1cador 4 381]

7 часов назад, Mustard Seed сказал:

бронька Юан-Ти (что-то мне подсказывает, что для нас этот доспех лучший в игре теперь, несмотря на то, что всего лишь синий - одно из лучших встреченных зачарований)

Там будет ещё одна такая бронька, только с защитой не 15, а 16. Не помню правда, где и откуда достал:(

Раз уж зашел, посоветуйте плиз. Хочу сделать критовика-затейника, для этой цели взял орчиху воина с подклассом чемпион, на парном оружии. Орк дает тройной урон от крита, чемпион увеличивает диапазон крита на 1. Вообще он увеличивает ещё больше, но до таких уровней мы не дорастем в этой игре, так что это не важно.

И вот думаю, что дальше делать. Для крита нужен только 3 уровень воина. Но неплохо бы ещё получить доп. атаку, поэтому 5, а ещё на 6-м идет увеличение характеристик, так что можно и до 6-го дожить. А дальше что? Думал взять 3 уровня плута ради ещё одного доп. действия. Куда можно ещё три уровня приткнуть?

Можно конечно пойти стандартно, и взять 8 воин + 4 плут, но мне кажется, тут ещё можно куда-то вложиться, только не могу придумать, куда...

[Цэнариус 247]

1 час назад, p1cador сказал:

Куда можно ещё три уровня приткнуть?

Варвару где-то на 6 уровне дают пассивку кинуть два кубика на крит.урон.. Ну а так: мой Астарион, будучи воиноплутом, достаточно часто критует - тут уже дело в обвесе: колечко на крит.урон (ещё находил амулет со свойством "паралич цели после получения ей крит.урона", но он у ГГ)+ максимальное апание ловкости.

З.Ы. нашёл более лучший доспех для Астариона (у Даммона), но он так чмочно выглядит >_<:

[p1cador 4 381]

27 минут назад, Цэнариус сказал:

Варвару где-то на 6 уровне дают пассивку кинуть два кубика на крит.урон.

На 9-м. Прям очень сильно впритык, не знаю, стоит ли оно того...

[Mustard Seed 18 882]

32 минуты назад, Цэнариус сказал:

тут уже дело в обвесе

Я впервые планирую выковать адамантиевое оружие (обычно куём два доспеха). В этот раз обойдусь средним доспехом для Шадоу и тем шлемом, который тоже даёт за защиту от критов. А вот или скимитар, или длинный меч, хоть и с базовым уроном без встроенных модификаторов от заточки, но превращающий любое попадание им в критический урон (и аннулирующий любой резист к типу урона этим оружием), это, по-моему, подарок для бойких классов... 

Изменено 29 августа, 2023 пользователем Mustard Seed

[cyare 459]

1 час назад, Mustard Seed сказал:

но превращающий любое попадание им в критический урон

Любое попадание по объектам, не по врагам) Там даже приписку теперь сделали. Оружие чуть менее, чем совсем бесполезно.

Показать контент  

блин, они походу с первым патчем убрали эту прикольную приписку... Там было ещё в скобочках написано (спасибо игрокам за обратную связь) . Я знатно поржала, когда увидела эту надпись, видимо не я одна :(

Hide  

Крушить двери им неплохо кек....

Изменено 29 августа, 2023 пользователем olga_nik

[Mustard Seed 18 882]

1 час назад, olga_nik сказал:

Оружие чуть менее, чем совсем бесполезно.

Ну вот и замечательно - значит, будут две классные красивые броньки у девчонок...

[Gil-galad 88]

14 часов назад, Цэнариус сказал:

Все варианты - фигня какая-то. На всех уровня прокачки нам зачем-то дают фокусы - но это рудиментарная механика! Чтобы фокусы заработали их все надо кастовать с бонусного действия и убрать в фокусы самые полезные вспомогательные заклинания вроде той же создать/уничтожить воду. 

Так они хороши для тех условий для которых были созданы.

В идеале всю ролевую систему для компьютера менять нужно, а не только фокусы. Текущая просто против того, чтобы игроку было весело. Она же про экономию ресурсов и в идеале игрок вообще ресурсы не тратит, но от ПК РПГ игры ожидаешь, что от тебя будут требовать эти ресурсы грамотно использовать в бою. А некоторые классы так вообще могут бить, а могут не бить.

Разработчики попытались это поправить со всеми этими доступными отдыхами и свитками, зельями и способностями на оружиях и прочим. Добавили стихийных взаимодействий. Есть где разгуляться воображению, но все равно вот такое с фокусами осталось.

14 часов назад, Цэнариус сказал:

З.Ы. неудивительно что с таким б0лансом жрец самый непопулярный класс - его надо серьёзно ребалансировать и апать. 

Так его скорее всего не берут из-за того, что массово считают, что жрец = целитель, а тут он вообще не целитель.

14 часов назад, Цэнариус сказал:

Накой хрен электро-магу стальной доспех??

Как минимум для экономии на ловкости. По хорошему тут нужно задавать вопрос, а почему некоторые из подклассов жреца не могут носить такие доспехи или не умеют владеть боевым оружием. Что они за это получают?

Изменено 29 августа, 2023 пользователем Gil-galad

[Цэнариус 247]

8 часов назад, Gil-galad сказал:

1) Текущая просто против того, чтобы игроку было весело. 

2) Так его скорее всего не берут из-за того, что массово считают, что жрец = целитель, а тут он вообще не целитель.

3) Как минимум для экономии на ловкости. По хорошему тут нужно задавать вопрос, а почему некоторые из подклассов жреца не могут носить такие доспехи или не умеют владеть боевым оружием. Что они за это получают?

1. эмм.. можно зайти на Ютуб и посмотреть как игроки с помощью того же мультиклассирования и всяких диких связок "веселятся" - натурально нагибают боссов/игру;

2. ещё есть фактор "Шэдоухард - первая вайфу! Обязательно бери её в команду!". Следовательно зачем два жреца в пачке;

3. эмм.. экономить на характеристике которая отвечает за инициативу в бою, ЛОЛШТО? Вон выше я только в третьем акте смог найти доспех для Астариона, который существенно поднял ему защиту, но при этом не срезал ловкость и скрытность. Даммон продаёт ещё один средний доспех, который добавляет модификатор ловкости к КБ, но его одел ГГ. А стояло мне на Шэдуху одеть кирасу Кетерика, как она тут же решилась +4 от ловкости, ну и нафига? В общей сложности получила +1 к КБ - пфф! При том, что на кирасе Кетерика постоянный дебаф на испытания ловкости (у меня так однажды Лизка на крови подскальзнулась <_<).

Так что тяжёлый доспех уместен только на жреце войны - чтобы можно было сделать из него воина-жреца аля 40К! Т.е. нужно ещё и по дефолту давать 2 очка к силе, например.

Изменено 29 августа, 2023 пользователем Цэнариус

[Gil-galad 88]

В 29.08.2023 в 15:15, Цэнариус сказал:

1. эмм.. можно зайти на Ютуб и посмотреть как игроки с помощью того же мультиклассирования и всяких диких связок "веселятся" - натурально нагибают боссов/игру;

А какие именно? Тот же чистый файтер или чистый варвар могут так-же "нагибать боссов и игру" на тактике. Только это объективно не для всех весело.

В 29.08.2023 в 15:15, Цэнариус сказал:

2. ещё есть фактор "Шэдоухард - первая вайфу! Обязательно бери её в команду!". Следовательно зачем два жреца в пачке;

Так больше одного жреца не нужно только, если жрец не является разносторонним классом и не может выполнять разные роли в группе. Если же может, то можно хоть в 4 жреца идти.

Только в на основании моих знаний у людей мнение, что жрец = целитель.

В 29.08.2023 в 15:15, Цэнариус сказал:

3. эмм.. экономить на характеристике которая отвечает за инициативу в бою, ЛОЛШТО? Вон выше я только в третьем акте смог найти доспех для Астариона, который существенно поднял ему защиту, но при этом не срезал ловкость и скрытность. Даммон продаёт ещё один средний доспех, который добавляет модификатор ловкости к КБ, но его одел ГГ. А стояло мне на Шэдуху одеть кирасу Кетерика, как она тут же решилась +4 от ловкости, ну и нафига? В общей сложности получила +1 к КБ - пфф! При том, что на кирасе Кетерика постоянный дебаф на испытания ловкости (у меня так однажды Лизка на крови подскальзнулась <_<).

Стандартный бросок инициативы d20. В BG 3 бросок d4. Из-за этого ловкость важнее, чем задумано, но умение носить броню это же наследие баланса под d20. При таком броске не так сильно важна ловкость.

Изменено 30 августа, 2023 пользователем Gil-galad

[Zudokorn 1 000]

7 часов назад, Gil-galad сказал:

А какие именно? Тот же чистый файтер или чистый варвар могут так-же "нагибать боссов и игру" на тактике. Только это объективно не для всех весело.

Кто действительно захочет - найдёт как повеселиться. Люди мутят лютые мультиклассовые билды, которые практически ваншотают боссов на тактике или тонны дамага выдают, в соло игру проходят и всякое такое. Есть даже люди, которым в голову пришло увеличить друида-медвесыча и сбросить его с большой высоты на босса в гримфордже(ваншот кста), игра объективно особо не ограничивает игроков в возможностях себя развлечь, разве нет? 

[Gil-galad 88]

2 часа назад, Zudokorn сказал:

игра объективно особо не ограничивает игроков в возможностях себя развлечь, разве нет? 

Помимо того, что все перечисленное это по сути исключения? Вот если у тебя будет друид к битву с роботом, то тогда вот ты сможешь, а еще нужно знать об этом заранее.

Тогда как в какой нибудь DOS 2 у тебя вся игра построена на том, что нужно играть весело.

[Лира Ванилла 0]

Вопрос по билдостроению 

Хочу сделать перса, аля Ханма Юнзира из Баки. Жёсткий, безумный, сильный. Желательно ещё и без оружия. Я почекал, прикинул причинное место к носу и в теории, для такой машины подошёл бы мультикласс Варвара-Монаха. Чтоб и сила и ярость была, чтоб броня не нужна и чтоб с голой руки бил хорошо

Однако в игре я новичок. Как лучше всего прокачать это чудо, чтоб играбельно было? 

[Easmear 1 258]

А у Лича(чтобы не спойлерить, назовём его так)   за ориджина можно менять класс, навыки и характеристики? Верно?

Изменено 5 сентября, 2023 пользователем Easmear

[Цэнариус 247]

14 часов назад, Лира Ванилла сказал:

Вопрос по билдостроению 

Хочу сделать перса, аля Ханма Юнзира из Баки. Жёсткий, безумный, сильный. Желательно ещё и без оружия. Я почекал, прикинул причинное место к носу и в теории, для такой машины подошёл бы мультикласс Варвара-Монаха. Чтоб и сила и ярость была, чтоб броня не нужна и чтоб с голой руки бил хорошо

Однако в игре я новичок. Как лучше всего прокачать это чудо, чтоб играбельно было? 

Это противоречит как на филосовском, так и на гейплейном уровне:

На филосовском: варвар это необузданная ярость, монах - это смирение эмоций.

На геймплейном: варвар активирует ярость бонусным действием, монах также наносит основной урон безоружными атаками бонусным действием. Чтобы сделать и то, и то за один ход, надо взять 3 уровня плута подкласса вор, тем самым понизив боевую эффективность как варвара так и монаха. И да, такой венигред будет играться в полную силу только на 12 уровня т.е. в конце игры - нафига это нужно? 

Монах подкласса "Путь открытой руки" на 9 уровне получает "резонанс Ци", благодаря чему может толпу противников порвать в клочья (по сюжету на своей шкуре можно будет таких монахов прочувствовать) - зачем ещё какое-то мультиклассирование нужно?

[p1cador 4 381]

8 часов назад, Цэнариус сказал:

Это противоречит как на филосовском, так и на гейплейном уровне:

На филосовском: варвар это необузданная ярость, монах - это смирение эмоций.

На геймплейном: варвар активирует ярость бонусным действием, монах также наносит основной урон безоружными атаками бонусным действием. Чтобы сделать и то, и то за один ход, надо взять 3 уровня плута подкласса вор, тем самым понизив боевую эффективность как варвара так и монаха. И да, такой венигред будет играться в полную силу только на 12 уровня т.е. в конце игры - нафига это нужно? 

Монах подкласса "Путь открытой руки" на 9 уровне получает "резонанс Ци", благодаря чему может толпу противников порвать в клочья (по сюжету на своей шкуре можно будет таких монахов прочувствовать) - зачем ещё какое-то мультиклассирование нужно?

"Холодная ярость" жи.

Насчет претензии, что ярость врубается бонусным действием: тогда получается, что берсерк противоречит сам себе, потому что у него на бонусном действии доп. атака. Считаю, что ничего страшного - в первый ход пропустить град ударов и заюзать ярость, она всё равно 10 ходов работает.

Как водивший монаха-силача скажу, что с защитой у него всё плохо, потому что характеристик не хватает и на мудрость, и на ловкость. Тут же у обоих классов имеется абилка "защита без брони", только монах получает защиту от мудрости, а варвар - от выносливости. ИМХО, но выносливость лучше, ибо мудрость больше ни для чего не нужна (кроме пары плюсиков к навыкам), а выносливость поднимет здоровье. Впрочем, можно забить на это болт и взять среднюю броню - у монаха (в отличие от настолки) отрежется только защита от мудрости и ускоренное передвижение, применять град ударов броня не мешает.

В общем в моем представлении это выглядит примерно так: Варвар Дикое Сердце 4 / Монах Открытой Ладони 8. Характеристики:

• СИЛ 17
• ЛОВ 14
• ВЫН 16
• ИНТ 8
• МУД 8
• ХАР 10

Стартуем с варвара, чтобы не потерять владение бронёй и получить на старте высокое здоровье. От Дикого Сердца больше всего подходит, наверное, Медведь, чтобы получить устойчивость к большей части урона. Распределение уровней 4 / 8 для того, чтобы взять 3 способности, а не две. Обязательно нужна абилка "Трактирный драчун", которая очень сильно поднимет эффективность рукопашных атак. Остальными фитами поднимаем силу до 20.

[Сенсемилла 367]

Подскажите пожалуйста. Сейчас иду на тактике бардом, соответственно мне нужны три сильных дд. Я планирую Лизу и Гейла, а вот третьим хочу обязательно Уилла. Но не в том виде, в котором, он есть, хотела бы переделать его в монаха. Стоит ли? Или может еще какие-то варианты будут лучше?

[LaCabeza 0]

Прошу, может есть какой-то совет, как лучше зачистить первый этаж лунных башен? Меня укладывают хода за 3-4, если повезёт, я уже даже кидала им туда Наблюдателя из флакона, его убирают ещё быстрее моих персов и дальше опять переключаются на меня. У меня 8 уровень, но я просто не тяну такое количество врагов, а поднять до 9 вряд ли смогу, как как там половина локаций закрыта на время. Слышала про сбор союзников что-то, но не вдуплила как и что делать. Пока что из наиболее очевидных вариантов откатиться на несколько часов игры назад и апнуть до 9, но я сильно сомневаюсь, что это что-то кардинально поменяет в лучшую сторону, разве что не за 4 хода, а за 5 меня будут бить, а проходить кучу заданий по квесту реликвии...ну я просто не выдержу уже этого. К слову в отряде гг волшебник, Шэдоухарт, Астарион и Карлах, может кого-то заменить стоит? 

[Dassska 1 410]

8 минут назад, LaCabeza сказал:

Слышала про сбор союзников что-то, но не вдуплила как и что делать.

Погодите, а вы сразу туда войной пошли? Просто гораздо выгоднее и в качестве квестов тоже, сначала прийти туда с миром, облазить там всё, выполнить некоторые квесты, потом пойти в храм Шар и от туда уже с союзниками и войной обратно в башни