Сопартийцы: Общее обсуждение

[Caramel_Colonel 6 936]

Общее обсуждение сопартийцев находится здесь. 

 

Основные сопартийцы:
 

Камелия  

Аристократка, скрывающая своё прошлое

Класс: Шаман

Портрет 

Hide  

Как завербовать: вскоре после Сиилы, по сюжету

Hide  

Нэнио 

Таинственная учёная из дальней страны

Класс: Маг

Портрет 

Hide  

Как завербовать: В результате случайной встречи после событий на рыночной площади. Помогите ей с культистами.

Hide  

Уголёк  

Сжечь ведьму!

Класс: ведьма

Показать контент  

Hide  

Как завербовать: Отговорите крестоносцев сжигать ведьму на рыночной площади

Hide  

Арушалай 

Чего только не встретишь в этом удивительном и безумном мире. 

Класс: Рейнджер

Показать контент  

Hide  

Как завербовать: в начале третьего акта в ходе одного из обязательных заданий, или в конце второго акта, если пойти по пути Азаты. 

Hide  

Дэйран 

Бокал лучшего вина в позолоченном кубке

Класс: Оракул

Портрет 

Hide  

 

Как завербовать: в квесте "Не время для пира" (в правом верхнем углу рыночной площади поговорите со слугой и отправляйтесь в поместье Арандеев)

Hide  

Сиила  

Ваш личный праведный щит.

Класс: паладин

Портрет 

Hide  

 

Как завербовать: В самом начале игры

Hide  

Грейбор  

За пригоршню золота.. кошель, сундук, повозку.

Класс: Палач

Портрет  

Hide  

 

Как завербовать: Заплатить чеканной монетой в начале третьей главы

Hide  

Ланн  

Кто такое полюбит, говорили они. Как долго оно вообще проживёт, говорили они.

Класс: Монах

Портрет  

Hide  

 

Как завербовать: В лабиринте или в дальнейшем по сюжету, если выбрали сторону Вендуаг

Hide  

Зосиэль  

Глубоко травмированный любитель крепкого мужского братства

Класс: Жрец

Портрет 

Hide  

 

Присоединится по сюжету после зачистки Серого Гарнизона

Hide  

Вольжиф  

Всегда готов подсластить плевком чью-нибудь чрезмерно кислую мину.

Класс: Вор

Портрет 

Hide  

 

Как завербовать: После того, как окажетесь в тюремной камере Сердца Защитника, поговорите с Ирабет.

Hide  

Регилл 

Не самый цветной из гномов

Класс: Рыцарь преисподней

Портрет 

Hide  

Как завербовать: согласиться прийти на помощь попавшим в засаду рыцарям Преисподней во второй главе.

Hide  

Вендуаг 

Злой Ланн-женщина

Класс: Воин

Портрет 

Hide  

Как завербовать: в Лабиринте или дальше по сюжету, если приняли сторону Ланна

Hide  

Hide   

[Shellty 51 858]

27 минут назад, Vollmond сказал:

У меня просто не получается играть за злых персонажей, даже в играх не могу убивать невинных, беспределить и делать тому подобные вещи. 

 

Показать контент  

Hide  

У меня "злой" отыгрыш целиком и полностью зависит от игры.
Вот в Гневе у меня были планы на хаотично-злую ведьму, я ей придумала совершенно жестяную предысторию and all, которая по изначальной задумке должна была уйти в Рой. Но потом я честно спросила себя: смогу ли я сожрать Ланна хочу ли я в эту игру играть таким персонажем? Будет ли мне приятно? Принесет ли мне это удовольствие? И, отрицательно ответив на все вопросы, создала себе ромашку-азату (которая предпочитает решать вопросы со злодеями максимально радикальным образом, ножичком по горлу. но тем не менее!).
Но некоторые игры злым персонажем, жестящим на каждом шагу, проходить невероятно весело.

[Non_Satiata 6]

1 час назад, Соня Соня сказал:

Скажем так, я считаю, что каждый может играть как хочет. Но немного удивляет, когда такие люди пишут "а вот мой добрый персонаж..." и дальше какая-нибудь жесть... 

Мне кажется, тут больше играет роль законник он или хаотик. Так как хаотики, например, руководствуются не общепринятой моралью (убивать злодеев, спасать невинных), а своей собственной, или вообще настроением на данный момент. По крайней мере, я это именно так вижу)) 

Поэтому даже добрый хаотик легко может спасти злодея (следуя порыву милосердия и не думая о том, что это может привести к бОльшему злу), либо убить невиновного ради друга или ЛИ например (того же Летра ради Дейрана). 

[Ichiro 1 509]

Мне кажется, что хаотик-добряк готов убить тысячи, чтоб добраться до глав гада и угандошить его. 

[bol 6 782]

Прям мнение мноргих наверное выразил

[Non_Satiata 6]

Только что, Ichiro сказал:

Мне кажется, что хаотик-добряк готов убить тысячи, чтоб добраться до глав гада и угандошить его. 

На эмоциях, да))) или наоборот нейтрал, который все просчитал и решил, что цель оправдывает средства 

[Ichiro 1 509]

Только что, Non_Satiata сказал:

На эмоциях, да))) или наоборот нейтрал, который все просчитал и решил, что цель оправдывает средства 

Хаха. Хаотики просто психи. 

Но всё же есть моменты, когда персонаж может осознанно встать на путь хаоса ради добра. 

[Non_Satiata 6]

2 минуты назад, Ichiro сказал:

Но всё же есть моменты, когда персонаж может осознанно встать на путь хаоса ради добра. 

Это как так?)) Я всегда думала, что хаотиками рождаются) 

[Ichiro 1 509]

Только что, Non_Satiata сказал:

Это как так?)) Я всегда думала, что хаотиками рождаются) 

Ну когда закон не помогает, и чтоб спасти и защитить людей нужно встать на путь хаоса и без всяких ограничений бежать на помощь. Своими силами, в общем. 

[Sir_Kokainum 57]

1 час назад, Vollmond сказал:

Именно поэтому в Гневе для меня закрыты пути Лича, Демона и тем более Роя.

В гневе вообще очень рвано отрабатываются пограничные состояния. Сначала, тебе дают выбор как поступать. Но потом хоба, 5я глава! И вот ты уже должен свернуть шею этому щенку, потому что: "Ну сам же выбрал злой мифик? А чего ты ожидал? Ну выбрал бы добрый, если не нравится. А сейчас харе ныть и быстро убил собаку!" 

Показать контент  

Я играю демоном. Младенцев не резал, жертв не приносил, солдат не тиранил, демон-лордам не поклонялся итд. Вообще жести не творил, потому что не нужно и не интересно. Рабов там или котят спасать тоже не лез, потому что: "А какое мне дело?". За интересных персонажей заступался. Не интересных - посылал. Камельку грохнул, психи это напряжно и ну нафиг с ними дела иметь. Даже ангелиху в лаборатории Арилу вытащил (особых усилий её "спасение" не требует, а ангел в должниках это не плохо). В Алушанирре, единственный "злой" поступок - купить профессиональных гладиаторов и отправить на арену сражаться(ух какое преступление). В остальном, Ноктикуле не присягал, аазимарок в бордель не сдавал итд. И в целом, разрабы до 5й главы дают играть как хочешь. Вот я и был хаотично-нейтральным. А потом вторая драка за Дрезен... И как бы окей, призыв демонов оправдан (я правда не понял, сфига ли они призвались вообще, ну да ладно) гражданских из города ещё королева отослала, солдат с гулькин нос, короче, вариантов нет. Пускай демоны с демонами дерутся. И вроде бы всё проходит хорошо, но потом идёшь по городу: Опа жертвоприношения, грабежи, изнасилования, рабов куда-то ведут и прочий вертеп демонический. Хорошо, Аневия рассказывает, что новые "солдаты" неконтролируемые, ну так дайте возможность издать какой-то приказ на наведение порядка. Или, нормально покажите, хоть в малюсеньком диоложике: "Вот ты командор призвал демонов, а они тебя не слушают теперь. Беспорядки устраивают. Смертных солдат режут. А попробуешь сам возбухнуть - так твоя-же новая армия тебя на вилы поднимет. Молодец, хороший стратег." Дайте маленькую деталь, чтобы переход к грабь, убивай, совершай действия сексуального характера с гусями, выглядел органично. Ну, или, если надо показать влияние выбранного пути, что этот мифик Злой, как демонические силы рвут крышу ГГ и меняют мировоззрение, так ОТБЕРИТЕ выбор раньше! Пусть ярость прорывается в диалогах и на союзников. Тогда игрок, и ГГ будут знать, чего ожидать и, возмоооожно, в ключевой момент откажутся от силы, которая так на рассудок влияет. Этот момент прям очень сильно разочаровал. Вы, или давайте выбор который на что-то влияет. Условно, возможность до конца отыгрывать хаотично-нейтрального демона, который резнёй не интересуется (даже в самой игре есть упоминание эксцентричного демона, фаната загадок). Или отбирайте выбор раньше, склоняя к злым поступкам. Или, если ну очень надо перевести на рельсы, дайте какой-нибудь переход нормальный, а не как у Энакена в 3м эпизоде. Вот минуту назад ты, пусть с большими оговорками, но добрый джедай, а через сцену идёшь убивать юнлингов... 

В целом, мне 4-5я главы, кажется недоделанными. И по кол-ву багов и в целом по проработке. Особенно потешно смотрятся Сиила и Сосиэль. Которые в сценке с Иомедай гневались, какой же демон-командор бяка (напомню, каких-то действительно Злых поступков я на тот момент не совершал), покайся во грехе итд. А потом спокойно стоят на фоне непотребства, что демоны в городе развели и мило разговаривают с этим самым ГГ)))  А ещё заметил, что выкупленных аазимарок, советников, торговцев и пр. посреди заполненного беснующимися демонами города никто не трогает))) Отсутствие реакции напарников и  именных жителей Дрезена -  выглядит удручающе.

Hide  

[Shellty 51 858]

@Yria рада сообщить, что Ланн оказался храбрее и не стал спасаться от тушкана-вуайериста, забравшись на кровать с ногами

Показать контент  

Hide  

[Yria 12 585]

1 минуту назад, Shellty сказал:

@Yria рада сообщить, что Ланн оказался храбрее и не стал спасаться от тушкана-вуайериста, забравшись на кровать с ногами

Показать контент

Hide

Ничего не остается, кроме как сделать вывод, что Дейран, как истинная принцесса, просто боится мышей. 

Вообще я по бете думала, что они должны сидеть на кровати, кокетливо поджав ногу: там именно так было, непонятно, почему на релизе это изменили. 

[Caramel_Colonel 6 936]

И тут я отошлюсь к классическому хаотично-доброму примеру - это Робин Гуд, который отбирает деньги у богатых и отдаёт бедным. Творит вроде как добро, но руководствутся собственными пониманиями о морали.

Хаотично-нейтральный Робин Гуд отбирает деньги у богатых и оставляет их себе.

Хаотично-злой Робин Гуд жестоко убивает богатых из-за того, что те ведут роскошный образ жизни, пока он прячется по лесам и жарит сверчков, и забирает деньги - не пропадать же им.

Законопослушно-добрый король Джон казнит Робина Гуда, но отказывается преследовать тех бедных, кто брал у него деньги. Напротив, раз народ доведён до отчаяния, он старается делать упор на образование и социальную политика.

Законопослушно-нейтральный король Джон казнит Робина Гуда, и делает всё, чтобы вернуть богачам украденное.

Законопослушно-злой король Джон казнит Робина Гуда, а затем собирает с бедных столько, сколько Робин Гуд, по заявлениям богачей, тем раздал. Золото отправляется в казну, пока каждое отдельное обращение от каждого богача рассматривается в качестве отдельного производства, и обязательным критерием возврата денег является необходимость доказать, что конкретно спёртый фунт конкретно спёрт у конкретного богача. 

Нейтрально-добрый епископ Кентерберийский ловит Робина Гуда и показывает, что богатства тоже достаются тяжелым трудом. Епископ уговаривает короля Джона дать Робину Гуду лён (в смысе феод), чтобы тот смог трудоустроить бедняков и тем самым сделать их жизнь лучше

Истинно-нейтральный епископ Кентерберийский не вмешивается в игры короля Джона и Робина Гуда - пока те заняты разборками друг с другом, он укрепляет собственную власть в стране

Нейтрально-злой епископ Кентерберийский ловит Робина Гуда и подговаривает того напасть на короля. Затем под видом переговоров устраивает им очную встречу, а как только Робин убивает Короля, зовёт заранее подкупленную стражу, которая немедля убивает и Робина. Епископ коронует нового короля, во всём обязанном ему, добиваясь для себя привилегий.

 

Однако это компас, а не железный закон. Часто добрые и злые персонажи совершают одни и те же поступки, руководствуясь разными мотивами. Добрые персонажи также вполне могут совершать и злые поступки - ведь они живые люди, а не набор правил или моральных установок. Поэтому в "мой добрый персонаж творил жесть" ничего такого нет. Правда, если он и правда добр, он испытывал бы потом муки совести, но то дело головопушки. КМ в этом смысле весьма хорошо такую систему реализует - если ты сотворил фехню, штош, бывает, но если творишь систематически - добро пожаловать в хз.

[Shapoklyaksa 1 376]

1 минуту назад, Yria сказал:

Ничего не остается, кроме как сделать вывод, что Дейран, как истинная принцесса, просто боится мышей. 

Вообще я по бете думала, что они должны сидеть на кровати, кокетливо поджав ногу: там именно так было, непонятно, почему на релизе это изменили. 

Дейран и у моей Трикстерши на кровати почему-то стоял. Она ему, получается, кнопку каждый раз подкладывает? 

[Lian 10 887]

6 минут назад, Shapoklyaksa сказал:

Дейран и у моей Трикстерши на кровати почему-то стоял.

У меня через раз было - то сидел, то стоял. Похоже, багует, бедолага.

[Ichiro 1 509]

8 минут назад, Caramel_Colonel сказал:

И тут я отошлюсь к классическому хаотично-доброму примеру - это Робин Гуд, который отбирает деньги у богатых и отдаёт бедным. Творит вроде как добро, но руководствутся собственными пониманиями о морали.

Я про него тоже сразу же подумал.

Я ещё Зорро вспомнил. Тоже типичный пример хаотично-доброго персонажа.

 

[Соня Соня 8 160]

34 минуты назад, Sir_Kokainum сказал:

ну так дайте возможность издать какой-то приказ на наведение порядка.

Когда человек отыгрывающий демона пишет про порядок и приказы.  Вы вообще ничего не поняли в мифике. 

35 минут назад, Sir_Kokainum сказал:

"Вот ты командор призвал демонов, а они тебя не слушают теперь.

Они не могут не слушаться. Потому что ГГ - сильнейший демон. И они слушают только его самого. О чем Аневия и говорит. Эта армия будет слушать только ГГ по праву сильнейшего.

36 минут назад, Sir_Kokainum сказал:

Ну, или, если надо показать влияние выбранного пути, что этот мифик Злой, как демонические силы рвут крышу ГГ и меняют мировоззрение, так ОТБЕРИТЕ выбор раньше! Пусть ярость прорывается в диалогах и на союзников. Тогда игрок, и ГГ будут знать, чего ожидать и, возмоооожно, в ключевой момент откажутся от силы, которая так на рассудок влияет.

Так вы прожимайте мифические реплики и увидите, как сила рвет ГГ крышу. Как он нападет на Стонтона, калечит Ирабет, запугивает и ставит на колени других демонов, зарывается на всех и зло рычит. Мифические реплики, конечно, можно игнорировать, но зачем в принципе тогда играть за мифик?

В первый раз я тоже играла больше за хаотик нейтрала, который склонялся в зло. И я лично момент, когда ГГ окончательно сорвало крышу, прочувствовала. Хотя мне в принципе кажется, что если нет желания отыгрывать злого персонажа, то в мифик демона идти не стоит, а то опять будет история про то, что нельзя отыграть доброго лича. 

Ну а то, что за демона можно отыгрывать добрые и нейтральные варианты, а не только злые - так это же свобода отыгрыша. У меня демон проявил милосердие к королеве (только ради Ирабет). Я рада, что у меня этот вариант был, а не только кровь-кишки. 

[Iriena 17 603]

1 час назад, Non_Satiata сказал:

На эмоциях, да))) или наоборот нейтрал, который все просчитал и решил, что цель оправдывает средства 

Оу))Это не нейтрал,это рационал)Законник в общем-правила,расчеты,традиции.Нейтрал тем и нейтрал,что ни на чьей стороне в итоге)

1 час назад, Ichiro сказал:

Хаха. Хаотики просто психи. 

Но всё же есть моменты, когда персонаж может осознанно встать на путь хаоса ради добра. 

ПасипXD))

Хаотик руководствуется своими собственными понятиями о добре и зле,для него нет ограничений"патамушта так правильно"как для законника)Так -то законник следуя закону может кучу людей угробить-тот же Халран например)Хаос-не равно зло)Хаос это всего лишь хаос)

Ну и да-хаотиком действительно нужно родится))

1 час назад, Ichiro сказал:

нужно встать на путь хаоса и без всяких ограничений бежать на помощь.

А зачем вообще ограничения-то?)

[Gamer088 1 345]

6 часов назад, Соня Соня сказал:

Я не понимаю нейтралов и добряков, которые занимаются сексом на трупах невинно убиенных Камелией, отдают ей на мучительную расправу людей или явно унижают Венду, позволяют ей так же убивать крестоносцев (на романе)... Для меня злые поступки, которые могут совершать нейтралы, все-таки имеют определенные границы. Не может быть такое, что в понедельник ты режешь на части младенцев, во вторник занимаешься благотворительностью, и после этого ты остаешься нейтралом. 

Это мое виденье и мое имхо, и каждый может играть как считает нужным.

С этим я, в принципе, согласна. Хотя нейтрал может позволить себе некоторую... гибкость морали. Особенно - хаотик-нейтрал, на то он и хаотик.

 

 

15 часов назад, Соня Соня сказал:

С трулавом там все монтируется.

А зачем злому персонажу, которому не чуждо мировоззрение демонов, и который хочет, чтобы все стояли перед ним на коленях, вообще сдался «трулав»? Для меня это - большой вопрос.

[Gamer088 1 345]

11 часов назад, Соня Соня сказал:

Но как по мне, Венду конкретно так жестит в своих поступках, и я реально не понимаю как ее могут терпеть, а тем более оправдывать, добрые и даже нейтральные персонажи. 

ИМХО, по той же самой причине, по которой мы терпим в своем ближайшем окружении наемного убийцу, которому всё равно, кого убивать, лишь бы хорошо платили, и которого вполне могут перекупить и натравить на нас (при определенных обстоятельствах так и происходит). Вора-полудемона, который делает ноги при серьезной опасности, а потом при встрече делает невинные глазки и заявляет - извиняй, но я всегда на стороне победителей, а чё такова-то? Самую настоящую суккубу, насчет которой мы совершенно не можем быть уверены, что всё это ее «раскаяние» не какая-то извращенная игра, или что она в любую минуту не примется за старое. Это мы знаем, что такое произойдет, только если сам герой ее подтолкнет к этому, а ГГ - нет. И т.д., и т.п.

С Арушалай, кстати, в Лаборатории Арилу пара очень характерных сценок есть. После которых герой (опять же ИМХО) вполне может призадуматься.

А еще для меня вопрос - как злой персонаж, особенно демон, терпит в партии Сиилу и Регилла. И как они терпят его.)

[juliabee 4 452]

3 часа назад, Gamer088 сказал:

А еще для меня вопрос - как злой персонаж, особенно демон, терпит в партии Сиилу и Регилла. И как они терпят его.)

Они терпят, потому что "ради Крестового похода". А ГГ - он может не заморачиваться и оставить их на постоянке в таверне/лагере/Дрезене, а может таскать их с собой, "потому что нужны танки", потому что его конкретно развлекает, как эти двое стискивают зубы и терпят (очень демонское поведение, кстати), потому что он пытается не скатиться в полный треш... в общем, подчеркните нужное/впишите недостающее.

[bol 6 782]

Добрые песенки от Уголька

[Vollmond 1 297]

8 часов назад, Shapoklyaksa сказал:

Дейран и у моей Трикстерши на кровати почему-то стоял. Она ему, получается, кнопку каждый раз подкладывает? 

Стоящий на кровати Дейран - это еще полбеды, Зося, лежащий на полу у двери - вот где беда. Пол же каменный... и даже ковра там нет. Простудится же, а мне потом перед Тревером отвечай, пошто братишку тираню, ирод эдакий, а еще ангел называется...

[Vollmond 1 297]

9 часов назад, Shellty сказал:

Но некоторые игры злым персонажем, жестящим на каждом шагу, проходить невероятно весело.

Например? Можно под спойлер, а то вроде как офф-топ получается. Я просто попыталась вспомнить из пройденных нечто такое и не смогла.

В том же Кингмейкере достаточно было почитать злые реплики, равно как и в Гневе, чтобы понять - ляпать такое соратникам я не стану и убивать НПС направо-налево тоже, потому как, если убрать игровую условность, за такие речи обычно в морду дают и нафиг посылают такого командора. Пусть сам с Язвой борется, можно и крепким словцом, раз такой борзый.

Особенно пакостные реплики в диалогах с Ланном всплывали, невольно заставляя задуматься - а кто-то вообще их выбирает? Зачем все это здесь?

[Just Alex 1 650]

32 минуты назад, Vollmond сказал:

Например? Можно под спойлер, а то вроде как офф-топ получается. Я просто попыталась вспомнить из пройденных нечто такое и не смогла.

Можно влезу?

Показать контент  

Мне было очень весело проходить Тиранию персонажем, который творит полнейшую жесть (во славу Кайрос, конечно).

Пожалуй, единственная игра, где злые и откровенно жестокие решения не вызывали у меня отвращения и полнейшего отторжения.

 

Ну и моя Шепард примерно на 60% - ренегат. Но злом я бы это не назвала.

Hide  

[Vollmond 1 297]

5 минут назад, Just Alex сказал:

Можно влезу?

Показать контент

Мне было очень весело проходить Тиранию персонажем, который творит полнейшую жесть (во славу Кайрос, конечно).

Пожалуй, единственная игра, где злые и откровенно жестокие решения не вызывали у меня отвращения и полнейшего отторжения.

 

Ну и моя Шепард примерно на 60% - ренегат. Но злом я бы это не назвала.

Hide

Показать контент  

В "Тиранию" я не играла, а что касается Шепарда - это действительно совсем другая история, помнится, однажды я ренегата там отыграла правда, не помню, в какой именно части, но точно не в третьей, но там не было по-настоящему злых реплик и поступков.

Hide