Сопартийцы: Общее обсуждение

[Caramel_Colonel 6 936]

Общее обсуждение сопартийцев находится здесь. 

 

Основные сопартийцы:
 

Камелия  

Аристократка, скрывающая своё прошлое

Класс: Шаман

Портрет 

Hide  

Как завербовать: вскоре после Сиилы, по сюжету

Hide  

Нэнио 

Таинственная учёная из дальней страны

Класс: Маг

Портрет 

Hide  

Как завербовать: В результате случайной встречи после событий на рыночной площади. Помогите ей с культистами.

Hide  

Уголёк  

Сжечь ведьму!

Класс: ведьма

Показать контент  

Hide  

Как завербовать: Отговорите крестоносцев сжигать ведьму на рыночной площади

Hide  

Арушалай 

Чего только не встретишь в этом удивительном и безумном мире. 

Класс: Рейнджер

Показать контент  

Hide  

Как завербовать: в начале третьего акта в ходе одного из обязательных заданий, или в конце второго акта, если пойти по пути Азаты. 

Hide  

Дэйран 

Бокал лучшего вина в позолоченном кубке

Класс: Оракул

Портрет 

Hide  

 

Как завербовать: в квесте "Не время для пира" (в правом верхнем углу рыночной площади поговорите со слугой и отправляйтесь в поместье Арандеев)

Hide  

Сиила  

Ваш личный праведный щит.

Класс: паладин

Портрет 

Hide  

 

Как завербовать: В самом начале игры

Hide  

Грейбор  

За пригоршню золота.. кошель, сундук, повозку.

Класс: Палач

Портрет  

Hide  

 

Как завербовать: Заплатить чеканной монетой в начале третьей главы

Hide  

Ланн  

Кто такое полюбит, говорили они. Как долго оно вообще проживёт, говорили они.

Класс: Монах

Портрет  

Hide  

 

Как завербовать: В лабиринте или в дальнейшем по сюжету, если выбрали сторону Вендуаг

Hide  

Зосиэль  

Глубоко травмированный любитель крепкого мужского братства

Класс: Жрец

Портрет 

Hide  

 

Присоединится по сюжету после зачистки Серого Гарнизона

Hide  

Вольжиф  

Всегда готов подсластить плевком чью-нибудь чрезмерно кислую мину.

Класс: Вор

Портрет 

Hide  

 

Как завербовать: После того, как окажетесь в тюремной камере Сердца Защитника, поговорите с Ирабет.

Hide  

Регилл 

Не самый цветной из гномов

Класс: Рыцарь преисподней

Портрет 

Hide  

Как завербовать: согласиться прийти на помощь попавшим в засаду рыцарям Преисподней во второй главе.

Hide  

Вендуаг 

Злой Ланн-женщина

Класс: Воин

Портрет 

Hide  

Как завербовать: в Лабиринте или дальше по сюжету, если приняли сторону Ланна

Hide  

Hide   

[Drama 11 029]

Октавия хорошо шла в паре с Регом. По-отдельности они ну такое себе. 

[Yria 12 583]

19 минут назад, Shellty сказал:

Тристиан, Джейтал, Харрим, воспламеняющая седалища 'простота хуже воровства, но руку в казну она тоже запустит' Линзя, Нок-Нок, Джубилост - зосиэли?

Так большая часть перечисленных тобой (Джубилост, Тристиан, Харрим и Нок-Нок) как раз попадает для меня в ту треть, которая не зосиэли. Джейтал очень предсказуемая, но у нее хотя бы задумка прикольная, поэтому тоже умеренный незосиэль.

Зато не перечисленные Амири, Валери, Экун, Каликке, Рег и Октавия, плюс Линзя, - вполне себе зосиэли и грейборы. Некоторые из них обаятельнее, чем собственно Зосиэль, но интересными я бы никого из них не назвала.

[Вероника Лапаева 844]

1 час назад, Shellty сказал:

Камон. Тристиан, Джейтал, Харрим, воспламеняющая седалища 'простота хуже воровства, но руку в казну она тоже запустит' Линзя, Нок-Нок, Джубилост - зосиэли?

Я хочу сказать (и уже сказала ранее), что кингмейкеровские сопартийцы выигрывают в качестве проработки и соответствии задумки исполнению, а не в том, что персонально каждый игрок может посчитать интересным для себя.

Полностью согласна! А ещё, в гневе персонажи больше похожи на определенный шаблон, которому дали реплики, в кингмейкере персонажи куда больше похожи на живые самостоятельные личности.

[Shellty 50 931]

1 час назад, Yria сказал:

Так большая часть перечисленных тобой (Джубилост, Тристиан, Харрим и Нок-Нок) как раз попадает для меня в ту треть, которая не зосиэли. Джейтал очень предсказуемая, но у нее хотя бы задумка прикольная, поэтому тоже умеренный незосиэль.

Зато не перечисленные Амири, Валери, Экун, Каликке, Рег и Октавия, плюс Линзя, - вполне себе зосиэли и грейборы. Некоторые из них обаятельнее, чем собственно Зосиэль, но интересными я бы никого из них не назвала.

Я вообще хочу ответить про субъективность всех этих интересно/не, но продолжаю находить глазами превращенных в нарицательное зосиэлей и не могу перестать смеяться.

[Ligade 5 755]

Линдзи обычный халфлинг бард, Нура почти такая же была, когда притворялась

Тристиан выигрывал своей сюжетностью скорее, чем какой то прописанностью. Нок нок кончено прикольный, но просто специфично написанный, примерно также Авеллон и Дюранса писал.

[Ichiro 1 509]

Мы все немного зосиэли. 

[Ворона 1 073]

1 час назад, Вероника Лапаева сказал:

А ещё, в гневе персонажи больше похожи на определенный шаблон, которому дали реплики, в кингмейкере персонажи куда больше похожи на живые самостоятельные личности.

Занятно, я бы сказала в точности то же самое, но поменяв местами игры. Почти все персонажи Гнева для меня - люди и личности, про которых хочется узнать побольше (за исключением пары неудачных).  В Кингмейкере в лучшем случае неплохие персонажи, в худшем шаблоны. Последних больше. Ощущения живых людей не было ни от кого.

[Yria 12 583]

1 час назад, Shellty сказал:

Я вообще хочу ответить про субъективность всех этих интересно/не, но продолжаю находить глазами превращенных в нарицательное зосиэлей и не могу перестать смеяться.

А ведь я сначала хотела окрестить их даже не зосиэлями, а вениками.

Все это безусловно субъективно, я не просто так написала "для меня", но заметь, ты тоже сходу перечислила ровно тех персонажей, про которых я согласна, что они-то как раз не зосиэли. То есть какая-то заметная нам обеим условная яркость-увлекательность-интересность, в соответствии с которыми мы их выделили из остальной партии, у них все же есть.

[El Viento 725]

О вкусах не спорят товарищи) Я думаю если всех персонажей чаще интегрировать в сюжет и давать им больше личных квестов, они все были бы интереснее, чем есть. Имеем, что имеем.

[Ligade 5 755]

1 час назад, El Viento сказал:

О вкусах не спорят товарищи) Я думаю если всех персонажей чаще интегрировать в сюжет и давать им больше личных квестов, они все были бы интереснее, чем есть. Имеем, что имеем.

Одна из главных проблем Камелии на мой взгляд. Просто маньячка в пати. Если не собираешься ее романсить, то она нафиг не нужна

[Belena 1 910]

22 минуты назад, Ligade сказал:

Просто маньячка в пати. Если не собираешься ее романсить, то она нафиг не нужна

в моем случае так и есть, в первое прохождение она у меня дожила до 5 главы, я посмотрела ее квесты и теперь после захвата Дрезена я максимально быстро подбираю в пати Вольжифку, кто-то же должен обносить сундуки, а Карамелька заканчивает свой путь в подвале заброшки, даже если соберусь играть за злой мифик, рассуждения моей гг примерно следующие - нафига мне в пати маньячка, которая может захотеть пырнуть меня рапирой в спину, учитывая ее пунктик на убийство тех, кому она нравится или кто ей доверяет

[Shellty 50 931]

Я для себя всегда так определяю, хорошо ли написан персонаж:
если персонаж совершает <поступок> и я злюсь на персонажа - это хорошо написанный вымышленный герой;
если персонаж совершает <поступок> и я злюсь на автора - это плохо написанный вымышленный герой.

Т.е. Линзя запускает руку в казну, изымая государственные средства на личные нужды - и у меня воспламеняется седалище, потому что этот поступок отлично укладывается в логику персонажа. Тристиан делает то, что делает - и я полыхаю, опять же, потому что у действия есть предпосылки, есть последствия, есть офигенное чувство "обернемся назад и оценим все деяния этого трусливого лицемерного огрызка в новом свете".
С другой стороны, вся арка Уголька в последней главе вызывает среди меня пожары тоже, но только потому, что она вот настолько херово и алогично написана, и обсуждать я ее могу только с позиции "ну и срань, садись, сценарист, двойка".

Я, заметьте, не утверждаю, что в Кингмейкере сплошь щщщикарные персонажи, а Врась состоит из сопартийцев-никудышников на 100%, а то тут некоторые личности любят все возводить в абсолют.
Но процентное соотношение спутников, исполнение которых (в рамках заявленного концепта) удачно, в первом выше, чем во втором.

[Ворона 1 073]

1 час назад, Shellty сказал:

Т.е. Линзя запускает руку в казну, изымая государственные средства на личные нужды - и у меня воспламеняется седалище, потому что этот поступок отлично укладывается в логику персонажа. 

В логику укладывается, но ни более интересным, ни хорошо прописанным это конкретно этого персонажа не делает, имхо. Я бы ее даже с вышеупомянутым Зосиэлем не стала сравнивать в ее пользу) Но у меня совсем другие критерии интересности персонажа: в первую очередь это годные диалоги, которые нескучно слушать и читать) Потом сюжеты ЛК и интересный характер. Так что лично для меня Зося в пролете по последнему пункту и второй серединка на половинку,  Линдзи - в пролете по всем))

Но квест Уголек воистину дно дна, тоже от него каждый раз фейспалмами покрываюсь  

Изменено 6 мая, 2022 пользователем Ворона

[Shellty 50 931]

ты: говоришь про соответствие задумки исполнению
ты: повторяешь это много раз, чтобы получше закрепилось
граждане: но интересность персонажа...

[Ligade 5 755]

33 минуты назад, Shellty сказал:

ты: говоришь про соответствие задумки исполнению

Линдзя это та, которая по задумке с нами должна быть всю игру как рассказчик истории, но при этом в первой главе нас кидает при злой реплике, а потом все равно возвращается, вне зависимости от желания, и ничего с этим сделать нельзя, и даже как то прокомментировать все это? Могу я считать ее худшим персонажем, или это какая то другая задумка?

[Shellty 50 931]

6 часов назад, Ligade сказал:

Линдзя это та, которая по задумке с нами должна быть всю игру как рассказчик истории

6 часов назад, Ligade сказал:

а потом все равно возвращается, вне зависимости от желания, и ничего с этим сделать нельзя, и даже как то прокомментировать все это?

Ты видишь, как сам ответил на свой вопрос, да?

[Джахейра 2 152]

12 часов назад, Shellty сказал:

Т.е. Линзя запускает руку в казну, изымая государственные средства на личные нужды 

И та же Линдзи в начале игры фыркает при попытке обворовать Ладони, хотя уж они то ей точно никто. 

И когда бард запускает свою липкую лапку в казну у меня горит как раз таки от авторов: не будь первой сцены в сокровищнице Алдори и ограбление казны смотрелось бы нормально. Но сцена то была. 

[juliabee 4 348]

16 минут назад, Джахейра сказал:

И та же Линдзи в начале игры фыркает при попытке обворовать Ладони, хотя уж они то ей точно никто. 

И когда бард запускает свою липкую лапку в казну у меня горит как раз таки от авторов: не будь первой сцены в сокровищнице Алдори и ограбление казны смотрелось бы нормально. Но сцена то была. 

С точки зрения Линдзи, "это другое" :) Когда в горящем особняке тыришь чужое, просто чтобы потырить - это воровство и неправильно, а когда очень срочно нужно для очень важного дела (Линдзи же не себе в карман деньги берет, а на покупку станка), а без спросу берешь, потому что "а вдруг не разрешат?", проще перед фактом поставить - это нормально. ИМХО четко вписывается в логику персонажа, где своя личная этика доминирует над законами и правилами, "слушай сердце", вот это.

[Вероника Лапаева 844]

1 час назад, Джахейра сказал:

И та же Линдзи в начале игры фыркает при попытке обворовать Ладони, хотя уж они то ей точно никто. 

И когда бард запускает свою липкую лапку в казну у меня горит как раз таки от авторов: не будь первой сцены в сокровищнице Алдори и ограбление казны смотрелось бы нормально. Но сцена то была. 

Ну так ведь барон\есса это ведь герой герой и не может брать что-то чужое, но она то другое дело! Её типография строится только ради людей и абсолютно плевать, что эти люди её об этом не просили, а то что денюжки налоговые для этого взяла - ерунда! Ведь она лучше знает, что для людей "хорошо".

[Shellty 50 931]

23 минуты назад, Вероника Лапаева сказал:

Ведь она лучше знает, что для людей "хорошо".

Она же там не столько про народ, сколько про исполнение собственной давней золотой мечты, о чем так в диалоге и говорит. И станок, согласно замыслу, должен окупиться и приносить прибыль. При этом видно, насколько Линзе стремно от того, что взяла без спросу, несмотря все придуманные самооправдания.

Линдзи вообще очень 'лучше просить прощения, чем разрешения' хаотик, так что этот поступок не противоречит ничему нигде.

[Yria 12 583]

15 часов назад, Shellty сказал:

Врась

Это чудесно, буду отныне так называть.

Там чуть выше врасевых персонажей называли пустыми в сравнении с кингмейкерскими. Но у меня лично в КМ, несмотря на внятное написание и прочие соответствия задумки исполнению, просто возникает проблема рода "Ну да, ты убедительно прописан, и чо?". Грубо говоря, хорошо написанное бревно - это все еще бревно. Да, прописанность и интересность - это вроде как разные критерии, но для того, чтобы персонаж запал в душу, исполнения только одного из них, как правило, недостаточно. Поэтому я не вижу смысла сравнивать персонажей только по этому одному критерию в отрыве от всего остального.

[Ligade 5 755]

6 часов назад, Shellty сказал:

Ты видишь, как сам ответил на свой вопрос, да?

Возвращаются там все спутники, но вот единственный кто не покидает нас в первой главе эт о Амири, а не Линдзи

[Gil-galad 127]

В 07.05.2022 в 06:51, Джахейра сказал:

И та же Линдзи в начале игры фыркает при попытке обворовать Ладони, хотя уж они то ей точно никто. 

И когда бард запускает свою липкую лапку в казну у меня горит как раз таки от авторов: не будь первой сцены в сокровищнице Алдори и ограбление казны смотрелось бы нормально. Но сцена то была. 

Прощу прощение, а разве взять деньги в поместье Алдори предложил не Тартуччио, который Линдзи совсем не понравился с самого начала? Мне кажется, что обсуждая её нельзя забывать об этом. Вполне логично быть против того, что предложил тот от кого ты ничего хорошего не ждешь.

[Castlesairus 92]

В 07.05.2022 в 12:43, Yria сказал:

Это чудесно, буду отныне так называть.

Там чуть выше врасевых персонажей называли пустыми в сравнении с кингмейкерскими. Но у меня лично в КМ, несмотря на внятное написание и прочие соответствия задумки исполнению, просто возникает проблема рода "Ну да, ты убедительно прописан, и чо?". Грубо говоря, хорошо написанное бревно - это все еще бревно. Да, прописанность и интересность - это вроде как разные критерии, но для того, чтобы персонаж запал в душу, исполнения только одного из них, как правило, недостаточно. Поэтому я не вижу смысла сравнивать персонажей только по этому одному критерию в отрыве от всего остального.

Категорически поддерживаю.

Хотя, должен отметить, в КМ есть несколько по настоящему достойных/интересных персонажей, на мой взгляд. Джейтал, Джубилост (Господи, как же он бесил. Уважение тому, кто его прописывал), Канера/Каликке написаны хорошо, и я бы не назвал их брёвнами.  (ещё в моём личном списке фаворитов Октавия и Нок-нок, но это секрет)

А вот во враси (можно я тоже позаимствую это замечательное название?), ИМХО, брёвен целый лесовоз. Не думал, что такое скажу, но после 3 прохождения я проникся некоторым уважением к... Вендуаг О_о Не лично, разумеется, а в плане того, как персонаж прописан, как себя ведёт согласно своему психотипу и какие оставляет ощущения.

Дейран - классный. И как компаньон, и как ЛИ. Единственный, кого бы я назвал ЖИВЫМ в этой игре, во всех отношениях

Арушалай первое время казалась интересной, а под конец как-то поблекла (да простят меня фанаты Аруши)

Вольжиф - хорошо. Просто хорошо. Было бы здорово, ЕСЛИ БЫ он был нужен мне в пати, дабы больше реплик увидеть, но увы. Однако написан персонаж хорошо.

Уголёк - отдельное слово негодования. Такое ощущение, что разрабы поиграли в Инквизицию и захотели сделать местного Коула, вот только интересно у них не вышло.

Регилл - бревно 99 уровня (да простят меня фанаты Регилла). Запомнилась только миссия, в которой он в первый раз встречается. И всё... С таким же абсолютным безразличием был убит на мифике демона

Грейбор - чууууууточку лучше

Ненио - чуть - чуть улыбнула пару раз, интересный сюжетно (но не геймплейно -_-') последний личный квест. Местами забавное бревно

Камелия - отбитая маньячка, которая (ну вашу ж Машу!), на удивление, неплохо прописана. ИМХО, разумеется. Правда, это не мешает мне испытывать к ней личную неприязнь

Ланн - неплох. Не вызывает отторжения, но и не очень привлекает. До боли напоминает мне Алистера/Кайдена/Карта Онаси. Типичный рубаха-парень и добряк, родом из любой более-менее известной рпг.

Зосиэль - .... я не буду это комментировать

Сиила - хотели сделать НЕСТАНДАРТНОГО паладина, но по итогу даже Валери интереснее неё (но тут спорно. очень. где-то 46/54)

Повторюсь, всё это моё имхо, построенное на опыте нескольких прохождений. Дабы подытожить, скажу, что неприятно удивлён качеством проработки компаньонов после КМ. И на фоне всего этого, насколько РАЗИТЕЛЬНО ЛУЧШЕ прописаны персонажи в крошечной DLC, вышедшей не так давно. Как правильно отметили парой страниц ранее - дайте одного Рекарта, а остальных можете забрать

 

 

 

 

 

 

 

 30

• Вольжиф
   
   86
• Регилл

[Джахейра 2 152]

В 21.05.2022 в 02:21, Gil-galad сказал:

Прощу прощение, а разве взять деньги в поместье Алдори предложил не Тартуччио, который Линдзи совсем не понравился с самого начала? Мне кажется, что обсуждая её нельзя забывать об этом. Вполне логично быть против того, что предложил тот от кого ты ничего хорошего не ждешь.

Не помню, если честно) но в любом случае я не таскала с собой барда после воровства, я в этом плане слишком "лоуфул" - одно дело украсть у меня (у друга, епт) , другое украсть у условного государства xD