Сопартийцы: Общее обсуждение

[p1cador 4 377]

У вольных торговцев большая свита. Кто же станет полезным винтиком в разрастающейся торговой империи, кто - верным другом и товарищем, а кто западет навеки в сердце нового главы дома Валанциус?

Известные спутники  

	Абеляр Версериан Прилежный и властный, Абеляр Версериан был старпомом на пустотном корабле Имперского флота, пока не вмешалась судьба в лице вашей предшественницы, эксцентричной и своенравной Теодоры фон Валанциус. Спустя десятилетия, будучи уже вашей правой рукой, Абеляр продолжает боросться с угрозами для вашей торговой империи. Он один из самых надежных членов экипажа, преданный династии, которую помогал создать.
	Идира Тласс Идира Тласс - несанкционированный псайкер и прорицатель, способный различать грядущие события и пути, которые еще предстоит открыть. В глазах Империума она считается мутантом и еретиком, который слишком опасен, чтобы остаться в живых. Именно поэтому Идира, волею судьбы попавшая в команду вольного торговца, путешествует на пустотном корабле в тайне, скрытая от сурового взора имперского общества. Она обладает невероятным, но коварным талантом отличать будущее от слабого шепота пустоты. Одаренная и немного дерзкая, она компенсирует недостаток надлежащей подготовки и осторожности своим внушительным самообладанием и природными способностями.
	Паскаль Ханейманн Паскаль Ханейманн - магос-эксплоратор Адептус Механикус, проведший многие десятилетия в походах к еще неизвестным планетам и непокоренным системам. Он столкнулся с самым ужасным врагом: расколом среди его товарищей, что бы мог потрясти Империум до основания. Паскаль покинул Эксплораторов, чтобы обдумать ту дилемму, с которой он столкнулся. Этот техножрец готов на всё ради удовлетворения своей жажды знаний. Он хорошо разбирается в механизмах и незаменим при разборке и ремонте различных устройств.
	Кассия Орселлио Кассия Орселлио - юная дочь одного из Домов Навис Нобилите, уроженка Простора Коронус. Благодаря уникальной мутации и третьему глазу Кассия, как и все навигаторы, может направлять через варп гигантский пустотный корабль Вольного торговца. Родословная навигатора возвышает Кассию над обычными смертными, а ее огромные силы позволяют ей пронзать варп взглядом и сжигать человеческие души. Несмотря на свою наивность и хрупкость, Кассия своей силой способна переломить ход даже в самой отчаянной битве.
	Ирлиэт Ирлиэт - гордая альдари, чьи предки сделали путешествие сквозь усыпанную звездами тьму своим вечным призванием. Выбрав Путь Изгоя, Ирлиэт покинула огромный мир-корабль, который ее сородичи называли домом. Она стремилась найти свой собственный путь во вселенной, который пролегает за пределами общества эльдар, и последовала за этим желанием к далеким звездам. Тем не менее, за новые идеи и опыт иногда приходится дорого платить, и Ирлиэт скоро поймет это.
	Арджента Сестра Арджента является членом Адепта Сороритас. Эти неистовые и преданные женщины, также известные как Сестры Битвы, составляют боевое крыло Экклезиархии, государственной церкви Империума Человечества. Кажется, что Арджента живет и дышит одной целью - достичь совершенства, достойного самых верных воинов Императора. Она неудержима и дерзка - иногда даже чрезмерно. Поле боя - ее храм, а болтерные снаряды - слова ее пылкой молитвы. Когда она бросается в бой, переборки корабля содрогаются от страсти ее молитв, а ее союзники ощущают прилив сил.
	Джай Хейдари Джай Хейдари, жемчужина Футфола, звено в сверкающей золотой цепи между миссией Касбаллика и Хладным Торгом, женщина с неисчислимыми талантами и множеством загадок. Опытный торговец и искусный посредник в торговле с врагами Человечества, Джай заслужила большое уважение в преступном мире Футфола, и навлекла на себя ещё большую ненависть своих менее успешных соперников. Джай старается обуздать злые языки своих врагов и не дать их клинкам выйти из ножен. А влияние вольного торговца ее самое желанное оружие - ведь кто посмеет пойти против того, чей деловой партнер - избранный Императором владелец Торгового патента, и посланный Джай по воле самого провидения?
	Хейнрикс ван Калокс Дознаватель Хейнрикс ван Калокс - санкционированный псайкер, живое орудие Инквизиции, пример гнусной силы варпа, связанной и контролируемой энергичными тренировками и несгибаемой волей самого человека. Превратности судьбы привели ван Калокса из его родного феодального мира на службу Ордо Ксенос, где его разносторонние способности и огромными психический потенциал сделали его незаменимым в глазах его выдающегося наставника. Именно этот высокопоставленный и влиятельный человек выдал Хейнриксу персональное задание, которое в конечном счете привело дознавателя к встрече с вольным торговцем.
	Ульфар Гневный Ульфар вступил на тропу охоты много десятилетий назад, и кровавый след тянется за ним с той поры. С победным воем вступает он в каждую схватку без страха, ведь нет страха смерти для того, чью сагу будут с почтением петь братья в Зале Великого Волка. Его буйный нрав и юношескую тягу к славе и хвастовству не остудили годы походов. Его громкий смех вселяет счастье в сердца обычных смертных, а суровый рык обращает в ужас. Его память крепко, словно челюсти волка, держит сагу о каждом боевом брате и каждом его подвиге.
	Маражай Эзирраеш Маражай Эзирраеш, дракон кабала Опустошительной бури – истинное порождение Комморры: им движет неутолимая жажда насилия и власти над другими, которых он добивается изощренным коварством, сомнительными сделками и – к своему великому удовольствию – кровавыми расправами и мучительными пытками своих врагов. Все меняется, когда очередной рейд в реальный мир начинает идти не по правилам, и Маражай понимает: на него открыли охоту. Значит, пришло время бить в ответ, не дожидаясь, когда враг опередит тебя. Но хитросплетения интриг и махинаций Комморры отличаются от правил безудержной сечи рейда, и самый изощренный план может рухнуть, если один из твоих инструментов – слишком дерзкий и недооцененный тобой Вольный Торговец… или если один из высших хищников Комморры, с которым ты заключил темную сделку, решил не выполнять ее.

 

Hide  

[Lanni 686]

5 минут назад, Alpharan сказал:

Не хочу влетать в ваш спор с ноги (но влетел, да), но Геннадий после кьявы говорит, что он в нашем распоряжении и криво-косо, но входит в нашу свиту и заинтересован в нашем же успехе, а не выполняет какую-то очень важную работу 24/7. Ну и как представитель ордо ксенос, он не заинтересован в ксеноереси, разрастающейся на борту имперского корабля, предположу, что почти каждый ртха не заинтересован ровно в этом же, поэтому объяснить его невмешательство в дело можно только тем что это один из сторилайнов, который решили не развивать.

В качестве советника и сопровождающего, а не замены мастера шепотов. И он все еще алколит доброго дядьки Калькасара и давать ему полный доступ на корабле чревато тем, что помимо шпионов ксеносов у нас вновь разведутся шпионы этого самого Калькасара.

Еще бы игра давала нам этот вариант и возможность отказаться\принять помощь

Изменено 22 января пользователем Lanni

[Yria 12 509]

Только что, Shellty сказал:

Падажжи, так тебя не устраивает что именно тут? Что на романе персонаж раскрывается иначе, или ты пеняешь на "внезапность" именно роману?

И то, и другое, но первое сильнее.

Главная проблема, что вне романа я не вижу намеков на то, как в романе он может дать по тапкам из Инквизиции. Он ведь в целом жил не тужил, по меркам Вахи относительно неплохо устроился (это мы с вами тут понимаем, что выдирать импланты из головы с половиной черепа - страшно дурная практика, а в их представлениях оно обычный вторник). Чтобы сделать такой лихой разворот из организации, из которой уходят обычно вперед ногами, по-моему, надо до встречи с РТ ощутимо страдать или хотя бы колебаться... но при этом без романа на его колебания ничего не указывает? Кроме опционального диалога после Райкада, ок. Возможно, с ним и правда выглядит более складно.

На романе меня немного смущает, что вся эта история происходит спустя десятилетия службы. Мне кажется, если бы у Гены были какие-то глубинные личные расхождения с Инквизицией, либо они бы за прошедшие годы его уже сожрали, либо он бы их проработал и кое-как смирился. А если расхождений не было, получается, что ГГ ему буквально на ровном месте глаза открыла и увела с работы за ручку. Что тоже вариант, просто я такое недолюбливаю. При этом как человек Гена тут молодец и молоток, поставил личное счастье выше каких-то емператоров и кругом прав, как по мне. Но в персонажах - не люблю.

[Alpharan 1 295]

Только что, Lanni сказал:

В качестве советника и сопровождающего, а не замены мастера шепотов. И он все еще алколит доброго дядьки Калькасара и давать ему полный доступ на корабле чревато тем, что помимо шпионов ксеносов у нас вновь разведутся шпионы этого самого Калькасара.

Борьба с ксеносами на нашем корабле ровно такая же забота Ордо Ксенос, как и нашего мастера шепотов. А может даже больше. Можно вспомнить Янус, при союзе с эльдарами Геннадий тебе прямо скажет, что на твои ксенополномочия найдутся ксенополномочия побольше, а не про то, что твори на своей территории что хочешь, тетя. Ну и выбирая между шпионами ксеносов и шпионами калькасара, который так-то само понимание во плоти (по крайней мере пока что), в первую очередь я бы избавлялся от первых.

[SenioreVerde 1 271]

К слову, вот к Идире последствия нормально сделаны, она реагирует на то, что я к ней стражу приставила и шлюзом пригрозила, а вот Кассии сказать 'будешь сидеть в комнате' -> 'oh no! anyway...'

И все так же дальше. Ну и к чему эта опция?..  *мимо, да*

Изменено 22 января пользователем SenioreVerde

[Lanni 686]

Только что, Alpharan сказал:

Борьба с ксеносами на нашем корабле ровно такая же забота Ордо Ксенос, как и нашего мастера шепотов. А может даже больше. Можно вспомнить Янус, при союзе с эльдарами Геннадий тебе прямо скажет, что на твои ксенополномочия найдутся ксенополномочия побольше, а не про то, что твори на своей территории что хочешь, тетя. Ну и выбирая между шпионами ксеносов и шпионами калькасара, который так-то само понимание во плоти (по крайней мере пока что), в первую очередь я бы избавлялся от первых.

С учетом интересной инфопластины и бумажек, которые можно найти в каюте, я бы предпочла разделаться своими силами, чем преглашать к себе очередных шпионов калькасара. Особенно после того, что он устроил на аудиенции. Но это ИМХО

Его работа это разобраться с рассветом, которые расползались по системам. Возможно, если бы его конкретно попросили он бы занялся или, вероятнее привел того, кто будет этим заниматься. Но увы, вариантов не дают.

 

[Alpharan 1 295]

4 минуты назад, SenioreVerde сказал:

К слову, вот к Идире последствия нормально сделаны, она реагирует на то, что я к ней стражу приставила и шлюзом пригрозила, а вот Кассии сказать 'будешь сидеть в комнате' -> 'oh no! anyway...'

И все так же дальше. Ну и к чему эта опция?..  *мимо, да*

Заперли хикку в комнате, а она ей как раз 

[Lanni 686]

4 минуты назад, SenioreVerde сказал:

К слову, вот к Идире последствия нормально сделаны, она реагирует на то, что я к ней стражу приставила и шлюзом пригрозила, а вот Кассии сказать 'будешь сидеть в комнате' -> 'oh no! anyway...'

И все так же дальше. Ну и к чему эта опция?..  *мимо, да*

Примерно то же самое, как артефакт, который способности Кассии регулирует. После второй главы, не слышал.

[Alpharan 1 295]

3 минуты назад, Lanni сказал:

С учетом интересной инфопластины и бумажек, которые можно найти в каюте, я бы предпочла разделаться своими силами, чем преглашать к себе очередных шпионов калькасара. Особенно после того, что он устроил на аудиенции. Но это ИМХО

Его работа это разобраться с рассветом, которые расползались по системам. Возможно, если бы его конкретно попросили он бы занялся или, вероятнее привел того, кто будет этим заниматься. Но увы, вариантов не дают.

Он Ордо Ксенос. Угрожающие верным подданным Империума ксеносы (не угрожающие на деле тоже) - его первоочередная работа, это таксует борется с рассветом он для души. Шутка-минутка.

Изменено 22 января пользователем Alpharan

[SenioreVerde 1 271]

3 минуты назад, Alpharan сказал:

Заперли хикку в комнате, а она ей как раз 

Отвечаю как хикка, мы так и живем  таквотоночто...

[Lanni 686]

Только что, Alpharan сказал:

Он Ордо Ксенос. Угрожающие верным подданным Империума ксеносы - его первоочередная работа, это таксует борется с рассветом он для души. Шутка-минутка.

Шо поделать, если еретики есть, а лорд инквизитор из ордо ксенос. Хотя я не на столько хорошо знаю внутренний лор инквизиции, что бы знать на сколько зашкварно, ордо ксенос бегать за еретиками.

[Alpharan 1 295]

Только что, Lanni сказал:

Шо поделать, если еретики есть, а лорд инквизитор из ордо ксенос. Хотя я не на столько хорошо знаю внутренний лор инквизиции, что бы знать на сколько зашкварно, ордо ксенос бегать за еретиками.

Ненене, абсолютно нормально. Игнорить ксеносов вот точно не нормально, но мы вроде сошлись на том что это было выкинуто или не важно для сюжетца.

[Sqrat 9 609]

47 минут назад, Alpharan сказал:

Не хочу влетать в ваш спор с ноги (но влетел, да), но Геннадий после кьявы говорит, что он в нашем распоряжении и криво-косо, но входит в нашу свиту и заинтересован в нашем же успехе, а не выполняет какую-то очень важную работу 24/7. Ну и как представитель ордо ксенос, он не заинтересован в ксеноереси, разрастающейся на борту имперского корабля, предположу, что почти каждый ртха не заинтересован ровно в этом же, поэтому объяснить его невмешательство в дело можно только тем что это один из сторилайнов, который решили не развивать.

И тем не менее, у него начальник известно кто и это точно не ГГ, в свиту можно входить и без конкретных обязанностей, а конкретные обязанности должны исходить хотя бы от ГГ. Которой/которому пофиг. И всем пофиг. Ну бегают шпики по кораблю, ну так кто по нему только не бегает. Почему же Хеня крайний?

[Lanni 686]

Только что, Alpharan сказал:

Ненене, абсолютно нормально. Игнорить ксеносов вот точно не нормально, но мы вроде сошлись на том что это было выкинуто или не важно для сюжетца.

Я бы сказала важно для сюжета, что бы шпионов не чистили

[SenioreVerde 1 271]

4 минуты назад, Lanni сказал:

Я бы сказала важно для сюжета, что бы шпионов не чистили

2 ЛК Мары так и триггернулся, лол.

наверное, РТ очень хорошо отвлекает 

Изменено 22 января пользователем SenioreVerde

[Drama 9 162]

8 минут назад, Yria сказал:

е кажется, если бы у Гены были какие-то глубинные личные расхождения с Инквизицией, либо они бы за прошедшие годы его уже сожрали, либо он бы их проработал и кое-как смирился. А если расхождений не было, получается, что ГГ ему буквально на ровном месте глаза открыла и увела с работы за ручку. 

В диалоге после Райкада, если проявить слабину и не взрывать планету, Хейнрикс говорит, что понимает, почему мы так сделали, и ему ещё предстоит искоренить у себя это понимание (как-то так, мне кажется?). Я не перед компьютером, не могу посмотреть точную цитату. Но очень подходит под непроработанные внутренние сомнения, просто без конкретики про Инквизицию. 

[Trissafae 2 473]

7 минут назад, Yria сказал:

но при этом без романа на его колебания ничего не указывает?

Там именно на романе оно все указывать начинает только после откровений в Комморре, если открыть ему глаза на то, что так с людьми не должно обращаться, как обращались с ним. А так, его эти постоянные колебания между долг-человечность везде проглядывали, по крайней мере при ГГ-Схизматике. Каждый раз, когда оспариваешь его догматические решения/рекомендации (на Райкаде, Кьяве, например) криками "ето же люди! как можно?!, он вздыхает, признается, что ему их тоже жалко, но все равно пытается РТ убедить, что не только можно, но и нужно. Потому что убеждает на самом деле не РТ, а себя.

Совсем другое дело, что без романа его эти сомнения не подводят вообще ни к каким выводам.

[Alpharan 1 295]

9 минут назад, Sqrat сказал:

И тем не менее, у него начальник известно кто и это точно не ГГ, в свиту можно входить и без конкретных обязанностей, а конкретные обязанности должны исходить хотя бы от ГГ. Которой/которому пофиг. И всем пофиг. Ну бегают шпики по кораблю, ну так кто по нему только не бегает. Почему же Хеня крайний?

Потому что почему бы и нет. Вольный что твой торговец пересказ предыдущей части спора вроде как был в том, что твоя оппонентка считает, что ее персонаж бы точно обратился с вопросом ксеношпионов к Геннадию, как к самому знающему и заинтересованному (еще раз, он ордо ксенос, ксеносы это его работа вне зависимости от того, начальство гг или нет), поэтому позволяет себе считать что он здесь в том числе виноват. Но не мешает считать кому-то другому что виноват кто-то другой. Так что коса на камень, имхо на имхо, отыгрыш на отыгрыш, любим Геннадия 24/7 и никакого экстерминатуса

Изменено 22 января пользователем Alpharan

[Lanni 686]

Только что, SenioreVerde сказал:

2 ЛК Мары так и триггернулся, лол.

наверное, РТ очень хорошо отвлекает

У нас пол сюжета на этом триггерится. Я бы даже сказала все началось из--за пропущенных шпионов...

[nikakbe 1 044]

2 минуты назад, Alpharan сказал:

Потому что почему бы и нет. Вольный что твой торговец пересказ предыдущей части спора вроде как был в том, что твоя оппонентка считает, что ее персонаж бы точно обратился с вопросом ксеношпионов к Геннадию, как к самому знающему и заинтересованному (еще раз, он ордо ксенос, ксеносы это его работа вне зависимости от того, начальство гг или нет), поэтому позволяет себе считать что он здесь в том числе виноват. Но не мешает считать кому-то другому что виноват кто-то другой. Так что коса на камень, имхо на имхо, отыгрыш на отыгрыш, любим Геннадия 24/7

Спасибо. Сегодня было жарко и лайки быстро закончились .

 

2 минуты назад, Lanni сказал:

У нас пол сюжета на этом триггерится. Я бы даже сказала все началось из--за пропущенных шпионов...

 Отличный же ход! Его и повторить можно, два раза, два раза...

[Ligeia 3 594]

Немного развлекательных картинок посреди серьезных бесед.

Интерьер уютного корабля Роут Трейдера, которая подозрительно близко подошла к границе ереси (с) Но кого это волнует, когда так миленько! :3

Ульфар любуется между приступами тоски по родине  

Hide  

Новое место игр в регицид. Под бдительным оком какой-то стражницы, чтоб фигуры не спёрли  

 

Ирлиэт задумалась о будущем  

Hide  

Hide  

Лакшери спа-зона  

Hide  

После этого Маражай перестал таскать в спальню трупы (серьезно!) Видимо, решил, что хватит.  

Hide  

Император, что с лицом? У вас тентакля отклеилась 

Hide  

Самое чистое и невинное место на корабле (кроме шуток)  

Hide  

В общем...  

Hide  

[SenioreVerde 1 271]

16 минут назад, Lanni сказал:

У нас пол сюжета на этом триггерится. Я бы даже сказала все началось из--за пропущенных шпионов...

Ну тут я нашла себе оправдание какое-никакое, лал

Вот кто точно хорошо исполняет свою работу, к слову - шпионы!..

[Sqrat 9 609]

45 минут назад, Alpharan сказал:

Потому что почему бы и нет. 

Собственно, этого хватает с головой. Кто-то просто должен быть виноватым.

32 минуты назад, SenioreVerde сказал:

Вот кто точно хорошо исполняет свою работу, к слову - шпионы!..

Надо им в следующий раз дать писать сценарий.

[Shellty 47 813]

51 минуту назад, Yria сказал:

Главная проблема, что вне романа я не вижу намеков на то, как в романе он может дать по тапкам из Инквизиции.

ладно, окей, я напишу этот пост

А их и не должно быть, потому что роман раскрывает его с иной стороны и давит на совершенно другие точки, чем его внеромановая персонажная линия. Тут можно бухтеть самому подходу как таковому, но - я много думала над этим, и, по-моему, в брутале уже даже об этом говорила - мне персонально кажется очень логичным, что такое развитие он получает исключительно на романе. Даже дружба - отсутствующая в этой игре как класс, низкий поклон сценаристам за это, ну што за умнички, никогда не перестану бурлить по этому поводу - не даст того уровня близости, уязвимости и доверия, который появляется в романтических отношениях.
Потому что дело же не в его ИДЕОЛОГИЧЕСКИХ разногласиях с Инквизицией - их у него нет. У него есть дилемма пуритан/радикалов и собственная дилемма с остатками человечности, которые он принесет или не принесет в жертву по долгу службы.
А роман - велп, роман про другое, и написан он исключительно хорошо, плавно и не нарушая внутренней логики. Никаких внезапностей, тут ты тотально с этой претензией несправедлива. Оно на романе выглядит каким угодно, но не внезапным.
Роман про то, что Хейнрикс - которого Идира в своем прорицательском приходе называет "цепным псом" - постепенно, помаленьку, по чайной ложечке учится видеть себя человеком, а не полезным инструментом.
И это раскладывается очень, ОЧЕНЬ внятно на протяжении всех четырех глав: его воспитание в аналогично ушибленной имперским долгом аристократической семье и его пост-рационализация того, как с ним обошлись самые родные люди на свете:

Показать контент  

Hide  

его misplaced loyalties и ощутимая благодарность Калькасару, который его из Гвардии выдернул и к себе приблизил, его внутренняя паладинистость и желание приносить ПОЛЬЗУ, его позиция "я же псайкер, не убили - ОСТАЛСЯ ДОЛЖЕН":

Показать контент  

"я решил, что буду ПОЛЕЗНЕЕ" - йеп, да, очень здоровый подход, сразу видно осознание самоценности себя как личности

 

Hide  

И ГГ с ним именно эти моменты прорабатывает и подводит его к сенсационной идее, что он-то, оказывается, тоже человек и может хотеть вещей ДЛЯ СЕБЯ.
Он и выбирает ДЛЯ СЕБЯ в трулавной концовке:

Показать контент  

 

Hide  

Это никак не связано с его гуманностью и (не)готовностью идти по пути радикалов, где все средства (в т.ч. инструменты Хаоса) хороши, оно вообще про другое.
И то, что без романа этого не проявляется, ну, это не просчет автора персонажа, это бай дизайн. Рассматривать из альтернативной вселенной, где романа нет, финал линейки персонажа на романе, а потом заявлять, что не, чет внезапно, мне (без романа) этого видно не было - ну такое.

Ну и, раз уж я села на этого конька, дооформлю мысль.
Идира до рекрутинга выдает очень интересное предсказание про Хеню:

Показать контент  

Hide  

Вот это "цепь волочится за ним - что станется, если поднимешь ее", скорее всего, огрызки раннего (и переписанного потом) сценария, потому что многие из ружей этого сюжета не стреляют никогда.
Но как же интересно рассматривать эту фразу с позиции именно романа.
Хейнрикс - человек, рассматривающий себя с позиции ПОЛЬЗЫ, которую он может принести, и отдающий себя служению без остатка, на романе действительно просто меняет хозяев и так же отдает себя всего, всего, всего:

Показать контент  

Hide  

мужик просто knows no chill 
И персонально я нахожу это очень красивым и очень, ОЧЕНЬ нездоровым - потому что здоровые отношения с настолько травмированным человеком, как Хейнрикс, невозможны в принципе никогда.

[Ligeia 3 594]

И вдогонку: 

лайфхак от еретика по эффективному перевоспитанию членов команды. 

Ирлиэт задумалась о будущем  

Hide  

Hide  

[wondernastik 118]

18 минут назад, Ligeia сказал:

Интерьер уютного корабля Роут Трейдера, которая подозрительно близко подошла к границе ереси (с) Но кого это волнует, когда так миленько! :3

хм у меня почему-то не было пронизанных трупов, только клетки с кричащими пленниками( может, зависит от очков и еще чего-то