Deathstrike 14 843 Среда в 17:27 На протяжении более 30 лет BioWare была не простостудией. Это был дом для сценаристов, разработчиков иигроков, которые воплощали наши миры в жизнь.«Baldur's Gate». «Neverwinter Nights».«Звёздные войны: Рыцари Старой Республики».«Dragon Age». «Mass Effect». «Anthem». Теперь, после более чем трёх десятилетий совместных приключений,BioWare закрывается, и ранние этапы разработки следующегопроекта «Mass Effect» завершаются. Написать эти слова было нелегко. Сейчас всё наше вниманиесосредоточено на нашей невероятно талантливой команде, которая вложиладушу в эти игры, и на том, чтобы поддержать друг другав этот переходный период. То, что поколения сотрудников BioWare создали вместе, — это то, что стоитотмечать и помнить. Эти игры стали гораздо больше,потому что вы в них играли, обсуждали свои выборы, влюблялисьв персонажей и делали эти миры своими.От имени всех нас в BioWare — спасибо вам за то, что вы стали самойзначимой частью нашей истории. Источник 12 4 1 19 2 1 8 1 1 3 1 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andch 2 157 11 часов назад 14 минут назад, Nuke Dukem сказал: Ну да. Просто это уже другой уровень. Цербер и косяки ДА2 касаются, так сказать, низкого лора связанного с фракциями и личностями. Нарушение логики работы самого сеттинга - это уже верхний лор. Касаемо синтеза - да, там же чистая утопия наступает. В Контроле жнецы просто не позволят состоятся новым конфликтам. А в Дестрое допустима максимум локальная возня уровня Экспансии. Вся галактика опять связанная сетью ретрансляторов будто ничего и не было - фантастика. Хотя если допустить, что можно спокойно перелететь в другую галактику, а от "Весь Млечный Путь перед глазами" до ближайшего ретранслятора в нем всего несколько дней хода - возможно и не такая уж и фантастика. Но в таком случае ломается логика всей предыстории до ME1. Все эти концовки вообще никак не стыкуются. Единственный верный варик - заюзать вполне легальную возможность для реткона в виде деда-рассказчика из МЕ3. Хоть это и все равно очень дешево и стыдно. По странностям именно с преемственностью МЕ1 в МЕ2 - я их как-то не вижу. Есть относительно мелкая раздражающая хрень типа планет Альянса у самой Цитадели или что Шепарда никто в упор не узнает в лицо на вечеринке - но в целом на уровне того же МЕ1, где косяк с Иден Праймом в Аттическом Траверсе уже на первой пятиминутке. Шепарда "воскресили"? Я не считаю это даже фантастикой, не говоря уже о сказочности. Восстановить мясцо по сканам карты нейронный связей - дело техники и средств. Тот же это самый Шепард или нет - вопрос философский. Но для стороннего наблюдателя - тот же самый. А даже если брать сказочность - это не более сказочно, чем поднятие изрешеченного трупа азари телепатией для разговора или идеальное клонирование мыслящего существа-биотика растением. Коллекционеры из ниоткуда? Страж чётко проговорил, что в конце уже всех добивали именно хаски-протеане. Почему не было Коллекционеров в МЕ1? Ну так они не штурмовая сила. Их Ме2 и показал стелсерами оставленными на план Б. Вот уже с подключением МЕ3 миллионы вопросов посыпались. Он не то что с Ме1 не выдержал преемственность (Катализатор, тебе доставляет удовольствие смотреть за потугами Властелина? Кстати, зачем вам вообще Хранители понадобились?) - даже с Мe2. Да и справедливости ради сам МЕ1 ну вот ни разу не без дурацких косяков. Схема с хранителями жмущими на кнопку судного дня - дурацкая. Никто не излазил всю Цитадель вдоль и поперек перед тем как на нее заселиться - просто безумие. Никто не исследовал даже памятник перед правительственным зданием - блин, ну плиз. Сам сценарий вокруг этого памятника - просто туфта какая-то. 30 лет между выходом человечества в большой космос и событиями игры - это очень мало для того что показали на экране. И т.д. и т.п. Я когда Легендари прошел прям оооооооочень много детских косяков в МЕ1 нашел даже вне контекста трилогии. Андромеда - добивочка. Я просто никак не могу оправдать у себя в голове, что это проект частной человеческой фирмочки. Геты, матриарх азари, которая приняла этот проект еще от своей матери (а по факту это проект высших шишек азари, которые еще с древних времен все знают про жнецов) - еще ладно. Но люди... Только есть один нюанс. Большинству на это все пофиг. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nuke Dukem 167 11 часов назад 1 минуту назад, Andch сказал: Только есть один нюанс. Большинству на это все пофиг. Ну поэтому все и пришло к своему закономерному финалу. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andch 2 157 11 часов назад Только что, Nuke Dukem сказал: Ну поэтому все и пришло к своему закономерному финалу. Вообще не поэтому) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nuke Dukem 167 11 часов назад 3 минуты назад, Andch сказал: Вообще не поэтому) Да-да, повесточка и соевички. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andch 2 157 11 часов назад Только что, Nuke Dukem сказал: Да-да, повесточка и соевички. Да и это не причем. Повестка всегда была в их играх. В DA2 её было больше даже. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tranta 247 11 часов назад (изменено) 5 минут назад, Andch сказал: Повестка всегда была в их играх. А какая она была в МЕ1, не считая би-, хотя и однополых азари? Ну и того факта, что из сектора космоса, названного в честь русского космонавта, готовилось вторжение гетов? Или взять ванильную свтор, например, где все компаньоны строго гетеросексуальны? Изменено 11 часов назад пользователем Tranta Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nuke Dukem 167 10 часов назад 4 минуты назад, Tranta сказал: А какая она была в МЕ1, не считая би-, хотя и однополых азари? Ну и того факта, что из сектора космоса, названного в честь русского космонавта, готовилось вторжение гетов? Или взять ванильную свтор, например, где все компаньоны строго гетеросексуальны? Хз насколько там повесточные азари. Это же классические фансервисные зеленые синие красотки из космоса охотящиеся на человеческих мужиков (без осуждения). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tranta 247 10 часов назад 1 минуту назад, Nuke Dukem сказал: Хз насколько там повесточные азари. Это же классические фансервисные зеленые синие красотки из космоса охотящиеся на человеческих мужиков (без осуждения). Ну типа бисексуалы (к тому же ещё и не различают расы в этом плане), завёрнутые в тот самый классический фансервис, да. Способность завести ребёнка с женщиной - ещё одна галочка, к отдельной категории семей лесбиянкок, это если условно, конечно. Причём, в первой части женщина-Шепард ещё может удивиться, как такое возможно, а в последующих играх это уже никого не удивляет, и вообще изначально однополые азари вдруг какого-то рожна стали бесполыми, лол. Вот поэтому какой-либо повесточности в первой части что-то не ощущается, в то время как уже третья приветствует целым набором геев-лесбиянок-нигеров из далёкого космоса. А вышедшее примерно в том же году ДЛЦ к SWTOR, с Макебом и хаттами, вообще пиарилось как торжество толерантных ценностей. В ДА2 не играл, врать не буду, помню только скандал из-за гейского романа с эльфом, в который игроки скатывались тупо по незнанию - и лишь потом в диалоги сподобились добавить какие-то сердечки - кажется, так. Конечно, не повестка сама по себе стала главной причиной распада тех-самых-Биовар и их окончательного выпроваживания на мороз. Повесточка тут как отражение тех ценностей, которых разрабы пытались навязать игроку и на которые переходило всё больше и больше приоритета, в ущерб нарративу, классическим романам и замечательных приключений, так любимых многими. Понятно, что старые уходили, новые более радужные приходили... но как так можно было просрать репутацию великой студии, на которую равнялись другие - до сих пор в голове не укладывается. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Imp000 24 10 часов назад То что творила эта студия последние лет 10 давно надо было выжечь напалмом. Туда им и дорога. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andch 2 157 9 часов назад (изменено) 1 час назад, Tranta сказал: А какая она была в МЕ1, не считая би-, хотя и однополых азари? Ну и того факта, что из сектора космоса, названного в честь русского космонавта, готовилось вторжение гетов? Или взять ванильную свтор, например, где все компаньоны строго гетеросексуальны? Вопрос не в количестве, а что она была. Как я уточнил, в DA2 её вообще было не меньше чем в DAV. Поэтому не имеет смысла говорить про повестку как проблему. Причина закрытия одна не приносят деньги. Никаких других нет. А вот почему последние игры провалились? Причина в блогерах и псевдо экспертах которые игру на старте и до засрали за вещи котоые они же и восхвалают в других играх. Это ключевое для массовости. Сюжеты, лор и т.п. интересуют только эти фандомы, но не массового игрока. Изменено 9 часов назад пользователем Andch Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tranta 247 9 часов назад 13 минут назад, Andch сказал: в DA2 её вообще было не меньше чем в DAV Вот я и уточняю: там тоже были трансы и отжимания-извинения? Отсутствие классических красоток-компаньонок? Я соглашусь, что рассчитанная изначально на массового игрока Инквизиция вроде как продалась лучше всех. Но разве ДАВ перед релизом не облизали всякие там критики, не? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andch 2 157 9 часов назад 6 минут назад, Tranta сказал: Вот я и уточняю: там тоже были трансы и отжимания-извинения? Отсутствие классических красоток-компаньонок? Я соглашусь, что рассчитанная изначально на массового игрока Инквизиция вроде как продалась лучше всех. Но разве ДАВ перед релизом не облизали всякие там критики, не? Коротко почти все компаньоны БИ. А те что не БИ не романсабельны) Красоток компаньонов это на вкус и цвет, Изабелла может такой только назваться на мой взгляд. Трансы залетелети в большом количестве со времен DAI. "отжимания-извинения" я не делал ни разу. Поэтому и проблемы в этом не вижу. В том же DA2 персы мужчины ко мне лезли сами без нажимания на сердечки и также как и в отжиманиях обижались на отказ. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дргнгр 2 494 9 часов назад 24 минуты назад, Andch сказал: Как я уточнил, в DA2 её вообще было не меньше чем в DAV Вообще, меньше, даже по количеству)) В двойке 4 всесторонне развитых сопартийца, а в ДАВ буквально все (сколько их там, 7 штук?). Ну и Изабела не заставляла отжиматься, катсцены с ней были более, так сказать, увлекательны Обожаю, когда говорят, что "оно всегда было", но скромно замалчивают в каком качестве. Не говоря уж о том, что только скулы сводит и огрессия какая-то только от наполнения бантеров всё в той же ДАВ. Можно начинать приплетать, что раньше было зеленее и синдром утенка. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andch 2 157 9 часов назад (изменено) 5 минут назад, Дргнгр сказал: Вообще, меньше, даже по количеству)) В двойке 4 всесторонне развитых сопартийца, а в ДАВ буквально все (сколько их там, 7 штук?). Ну и Изабела не заставляла отжиматься, катсцены с ней были более, так сказать, увлекательны Обожаю, когда говорят, что "оно всегда было", но скромно замалчивают в каком качестве. Не говоря уж о том, что только скулы сводит и огрессия какая-то только от наполнения бантеров всё в той же ДАВ. Можно начинать приплетать, что раньше было зеленее и синдром утенка. И в каком же количестве? Все ЛИ в DA2 были БИ. Все. В DAI личный квест дориана про его гейство, трансов там не меньше. Не надо мне тут как будто в DAV это все вдруг появилось в большом количестве. лично мне количество не так важно как сам факт наличия в количествах, а не единичный случай. Изменено 9 часов назад пользователем Andch Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
GaaroX 977 8 часов назад Повестка в играх примерно равна повестке в социально-общественном пространстве на момент разработки. Не было и не могло быть проблем с гендерной идентификацией в ДА2, потому что не было тогда так принято в общественном дискурсе западных стран, включая Канаду. Это следующая ступень съезжания кукухи, чуть позже началось. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Shangri La 463 7 часов назад 1 час назад, Andch сказал: И в каком же количестве? Все ЛИ в DA2 были БИ. Все. В DAI личный квест дориана про его гейство, трансов там не меньше. Не надо мне тут как будто в DAV это все вдруг появилось в большом количестве. лично мне количество не так важно как сам факт наличия в количествах, а не единичный случай. Просто нарратив в играх до дав был как-то повзрослее. Ну и никто не ходил по пикникам и книжным клубам за спиной гг. Из того что я читала на реддите/тумбе, Тааш бесит больше не повесткой, а то что игрок не может ничего ответить и обязан со всеми быть нянькой. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Tranta 247 7 часов назад 2 минуты назад, Shangri La сказал: Тааш бесит больше не повесткой, а то что игрок не может ничего ответить и обязан со всеми быть нянькой Так это же и есть часть повестки. Ты не можешь наорать на спутника, не можешь дать понять, что в его действиях что-то неправильное. Ты можешь только пожалеть \ согласиться \ согласиться как-то по-другому. Потому шта не дай бой адепты радужной сои оскорбятся, их же удержать важнее чем - нормальных игроков. Заодно и последним можно попытаться что-то в очередной раз навязать. Сразу вспомнился Кортез, который стоит льёт слёзы перед своим командиром, а тот, как вообще-то подобает настоящему командиру, не может рявкнуть "Отставить х...ню!", не может приказать собраться, прийти в себя. Может только либо пожалеть, либо пожалеть и подставить командирскую пятую точку, лол. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sqrat 10 561 7 часов назад 9 минут назад, Shangri La сказал: игрок не может ничего ответить и обязан со всеми быть нянькой. Какая мелочь по сравнению с невероятной возможностью, которой очень гордились разработчики, налепить при кастомизации на ГГ те самые шрамы. 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Shangri La 463 7 часов назад (изменено) 16 минут назад, Tranta сказал: Так это же и есть часть повестки. А, вот оно как. Я честно не ныряла так глубоко в это, поэтому списывала больше на общую тенденцию к упрощению сюжетов и, типа, снизить рейтинг, путем избегания конфликтов) 7 минут назад, Sqrat сказал: Какая мелочь по сравнению с невероятной возможностью, которой очень гордились разработчики, налепить при кастомизации на ГГ те самые шрамы. Ну, в итоге игроки проголосовали рублем/долларом/евро и прочими валютами)) Если разрабы предпочитают думать, что захейтили именно из-за шрамов, а не за тупизну в целом - кто ж им доктор. Пусть смотрят на успех других игр, где есть возможность у игрока быть не только няшечкой) Изменено 7 часов назад пользователем Shangri La Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Crid 592 7 часов назад (изменено) 2 часа назад, Andch сказал: Вопрос не в количестве, а что она была. Как я уточнил, в DA2 её вообще было не меньше чем в DAV. Поэтому не имеет смысла говорить про повестку как проблему. Причина закрытия одна не приносят деньги. Никаких других нет. А вот почему последние игры провалились? Причина в блогерах и псевдо экспертах которые игру на старте и до засрали за вещи котоые они же и восхвалают в других играх. Это ключевое для массовости. Сюжеты, лор и т.п. интересуют только эти фандомы, но не массового игрока. Нет, последние игры Bioware были просто более низкого качества, причем сильно. Про Athem не скажу, но Андромеда была хуже всех игр Mass Effect объективно, и дело там не только в повестке. Общий уровень квестов, диалогов, сюжетов - все деградировало. Игра буквально на один раз (больше я ее не перепроходил) DAV так и вовсе - диалоги словно нейросетка писала, все спутники - либо специфичные, лиьо малоинтересные. А мир так и вовсе превратили в какой-то радужный рай - все фракции добрые и милые (Антиванские Вороны - милая семья!), Невварский Некрополис - прямиком из Героев Меча и Магии, только еще и милахи, полное отсутствие Церкви Создателя.... Тедас в DAV - это фанфик радужного деграданда. Он от игры к игре ретконнился и изменялся, но в DAV это именно что плохой фанфик, нету чувства, что это именно продолжения того самого мира. 4 минуты назад, Shangri La сказал: А, вот оно как. Я честно не ныряла так глубоко в это, поэтому списывала больше на общую тенденцию к упрощению сюжетов и, типа, снизить рейтинг, путем избегания конфликтов) Часть повестки - никаких конфликтов внутри себя, "хороших и милых ребят". То, что по уровню конфликтности с теми, кто не разделяет их ценности, они равны Гестапо, ими всячески игнорируется Изменено 7 часов назад пользователем Crid 5 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Sqrat 10 561 7 часов назад Можно так метафорически сказать, что ДАО - это такой многогранник, с иногда довольно острыми гранями, о которые можно и порезаться, а Давочка - пластмассовый шарик, фиолетовый, без единого острого угла, гладенький и безопасненький. 14 минут назад, Shangri La сказал: Пусть смотрят на успех других игр, где есть возможность у игрока быть не только няшечкой) Пусть смотрят, лишь бы игр больше не делали. 4 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Шмель 6 005 7 часов назад Давайте честно, сказочные пони с обидами за "дискриминацию", ставка на комфорт игрока вместо поднятия спорных вопросов и катарсиса в итоге, прием гибели автора, когда мнение основанное даже ни на чем возвышается над смыслами, - это и есть повестка. Небинарные персонажи это частности. Первая часть ДА с ее спорными персонажами - это не повестка. В мире где много всякого ***ьма, наемные убийцы эксплуатировали детей и творили всякое со своими адептами. Эльф Зевран, например, вырос в публичном доме, использовал соблазн как инструмент и потому был отражением всей жести вокруг, как и остальное. Нравилось ли его писать некоторым сценаристам? Возможно, но это уже вопрос не относящийся к теме. Так что про то, что была повестка, это натягивание совы на глобус реддитороми, которые вообще воспринимают представленность только как сам факт без смыслов, стоящих за ним. В одном случае - это отражение проклятого мира с его предательствами, производством порождений тьмы особенным путем, продажей в рабство граждан ради денег и все такое, сломанных судеб, во втором - поглаживания каждого представленного персонажа кроме злых оскверненных эльфийских ложных карикатурных богов. 6 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
хетсаан 1 802 6 часов назад 47 минут назад, Crid сказал: DAV так и вовсе - диалоги словно нейросетка писала ну если комут еще интересно, то Марк недавно под своим видео оставил такой коммент: Показать контент Hide 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrey_S_2020 4 531 6 часов назад 12 часов назад, Allard сказал: Всякий, кто пытался у них что-то купить, всегда возвращался с одним и тем же - просят слишком много. Yep. Ходят цифры в 300 лямов, когда шли переговоры с Майками. Только непонятно чисто Биовар, или в пакете с МЕ, или МЕ отдельно шла ценником, были ли там права на ДА тоже непонятно. Опять же это все не точно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Jarlon 1 420 6 часов назад Мне кажется, зря тут равняют DA2 и DAV. Как уже отметили, повестка -- это в том числе про плюшевость, комфортность, сейф-спейс. И ДА2 можно было отыгрывать очень брутально. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты