Боги Тедаса - миф или реальность?

[Argorio 72]

Обсуждение религиозных течений Тедаса

ОСТОРОЖНО
В ТЕМЕ ПРИСУТСТВУЮТ СПОЙЛЕРЫ ПО КНИГЕ ТЕВИНТЕРСКИЕ НОЧИ

[AgeEternity 6 617]

Нууу...с баронессой вообще странно. Мне кажется, что в начале она была человеком, а в Тени уже изменилась. Также я думал, что можно переносить душу из разумного тела в неразумное, как демоны, но наковальня так не работает, на дварфов надевали доспехи, заливали туда лириум и ковали.

[RedHawke 502]

Нууу...с баронессой вообще странно. Мне кажется, что в начале она была человеком, а в Тени уже изменилась. Также я думал, что можно переносить душу из разумного тела в неразумное, как демоны, но наковальня так не работает, на дварфов надевали доспехи, заливали туда лириум и ковали.

Возможно конечно, что души людей запертые в тени деградируют и остается наиболее выраженая черта характера, которая и определяет чем в итоге станет эта душа духом или демоном, (и Мышь походу не сильно то и врал на самом деле, просто маленько не договаривал) но в таком случае опять же духи и демоны, а не призраки людей, животных и драконов.

Насчет наковальни, то здесь скорее всего ярко выраженный пример заключения души в неживой сосуд, как тот же дух война чародея из руин в Брессилиане, скорее просто технология другая более ограниченная раз уж гномы не владеют магией и слабо связаны с Тенью, то и получаем то, что имеем души воинов запечатанных в лириумной оболочке, а не перенесенные в другой сосуд, поскольку ну не как у гномов больше не получается это сделать.

Изменено 19 июля, 2015 пользователем RedHawke

[Nirta 1 665]

Уже обсуждалось место, в которое мы попадаем с Морриган и Кираном?

Утверждают, что из этого места в Тени не виден Черный город.

А также там находится пустующий трон с кандалами. Может ли это быть трон Создателя?

Кстати, в Храме священного праха в ДАО находятся статуи ФалонДина. Раньше я думала, что эти статуи только в предыстории долийца и в Тени в Круге магов.

[AgeEternity 6 617]

Место где была Морриган это некое междумирье, что-то вроде междумирья из Амгарака.

[Revelate 10 116]

Уже обсуждалось место, в которое мы попадаем с Морриган и Кираном?

Утверждают, что из этого места в Тени не виден Черный город.

А также там находится пустующий трон с кандалами. Может ли это быть трон Создателя?

986875.jpg

Кстати, в Храме священного праха в ДАО находятся статуи ФалонДина. Раньше я думала, что эти статуи только в предыстории долийца и в Тени в Круге магов.

097674534.jpg

Не бейте сильно, но собственно в "том самом паблике по ДА" немного более подробно про эту ситуёвину с ЧГ. С разговором об этом с Уиксом и твиттером.

https://vk.com/feed?w=wall-11190569_145709

Изменено 24 июля, 2015 пользователем Revelate

[Ширра 21 270]

Очень допускаю, что это и есть ЧГ. Тогда он разрушен изнутри  порос красным лириумом.

Изменено 24 июля, 2015 пользователем Ширра

[AgeEternity 6 617]

Очень допускаю, что это и есть ЧГ. Тогда он разрушен изнутри  порос красным лириумом.

И при этом он в центре. А из Тени в DAI вообще рукой можно дотянуться. 

[Lunka 1 210]

Я вот не понимаю, Корифей вообще лично встречался с Думатом? Или он просто слышал его? Знатоки лора, есть об этом факте упоминания?

[Chencho 1 700]

Я вот не понимаю, Корифей вообще лично встречался с Думатом? Или он просто слышал его? Знатоки лора, есть об этом факте упоминания?

На счет самого Корифея лично упоминаний нет. Есть кодекс из Тени, где другой жрец Думата описывает события первого мора. Там упоминается, что он узнает в архидемоне Думата, когда тот нападает на город. Если какой-то левый жрец узнает Думата, то главный, по логике тоже должен бы его знать. Неизвестно только, знают они его по описаниям, скульптурам или действительно видели в Тени лично.

Так что вопрос пока без ответа. Лора, который бы точно утверждал, что Корифей лично общался с Думатом я не припомню.

Изменено 25 июля, 2015 пользователем Chencho

[Lunka 1 210]

На счет самого Корифея лично упоминаний нет. Есть кодекс из Тени, где другой жрец Думата описывает события первого мора. Там упоминается, что он узнает в архидемоне Думата, когда тот нападает на город. Если какой-то левый жрец узнает Думата, то главный, по логике тоже должен бы его знать. Неизвестно только, знают они его по описаниям, скульптурам или действительно видели в Тени лично.

Так что вопрос пока без ответа. Лора, который бы точно утверждал, что Корифей лично общался с Думатом я не припомню.

Получается, они просто видели дракона Думата? То бишь в драконьем обличие? Просто навевает сомнение, когда в конце Корифей орет, что-то вроде Думат, если ты когда-нибудь существовал, приди... Получается лично он его не видел

[Chencho 1 700]

Получается, они просто видели дракона Думата? То бишь в драконьем обличие? Просто навевает сомнение, когда в конце Корифей орет, что-то вроде Думат, если ты когда-нибудь существовал, приди... Получается лично он его не видел

Ну, как я понимаю для Тевинтерцев ДБ существовали только в драконьем обличье, и если жрецы могли узнать его в архидемоне, то значит, да, они где-то видели, как выглядит Думат-дракон. Но когда, как и при каких обстоятельствах?

[Lunka 1 210]

Ну, как я понимаю для Тевинтерцев ДБ существовали только в драконьем обличье, и если жрецы могли узнать его в архидемоне, то значит, да, они где-то видели, как выглядит Думат-дракон. Но когда, как и при каких обстоятельствах?

А может Думат выдумка? И ДБ обычные драконы? Остальное фольсификация и обман, тип пропаганда, чтобы верили...

[Chencho 1 700]

А может Думат выдумка? И ДБ обычные драконы? Остальное фольсификация и обман, тип пропаганда, чтобы верили...

Разве у обычных драконов есть бессмертные души?

[Lunka 1 210]

Разве у обычных драконов есть бессмертные души?

А мы знаем обратное? Может были такие драконы, у которых бессмертные души? Эти драконы могли мыслить, они и создали культ ДБ

Изменено 25 июля, 2015 пользователем Lunka

[Chencho 1 700]

А мы знаем обратное? Может были такие драконы, у которых бессмертные души? Эти драконы могли мыслить, они и создали культ ДБ

Знаем. Драконы смертны, для их убийства не нужно становиться СС или еще кем-то там, не нужны ритуалы посвящения, нужно только собрать толпу народа с оружием или пати из четверых героев. :happy_tired:

Может были, может не были. Это недоказуемо. А факт того, что у Архидмонов бессмертная душа и магическая природа, неоспорим. И если уж ДБ - мыслящие, разумные драконы, с бессмертной душой, которые создали культ, - они уже не обычные драконы. И в таком случае в чем обман и пропаганда?

[Asherinka 1 042]

Я вот не понимаю, Корифей вообще лично встречался с Думатом? Или он просто слышал его? Знатоки лора, есть об этом факте упоминания?

Ни один из магистров не видел Древних Богов, потому что на момент, когда их стали почитать в историческом Тевинтере, они уже спали под землей. Тевинтерцы только слышали голоса Древних Богов и возводили им статуи.

На правах рекламы: http://dragonage.wikia.com/wiki/Old_Gods

Изменено 25 июля, 2015 пользователем Asherinka

[Lunka 1 210]

Ни один из магистров не видел Древних Богов, потому что на момент, когда их стали почитать в историческом Тевинтере, они уже спали под землей. Тевинтерцы только слышали голоса Древних Богов и возводили им статуи.

На правах рекламы: http://dragonage.wikia.com/wiki/Old_Gods

Значит не видели Дб ... хм хм

[Шмель 5 381]

Тем не менее жрец Думата узнал его во время мора. Не принял за обычного дракона, за Зазикаля или, положим, Лукасана. И это впрямь был Думат. Во всяком случае нет свидетельств обратного.

Зов привел Архитектора прямиком к Уртемиэлю, не к Лукасану. 

Общение с ДБ скорее всего происходило в Тени, где наверняка были не только голоса, но и образы ДБ, как дух Джустинии. Образы верно передавали их внешний вид. Корифей мог усомниться в минуту слабости в том, не самозванец ли вещал от имени бога. Но это не значит, что Сетий его не видел.

[Shana 170]

А как они вообще определяли, который ДБ восстал? Даже если предположить, что в первый Мор кто-то реально был из тех, кто видел. Третий? Четвертый? Пятый? Кто сказал, что последний был Уртемиэль? Откуда мы это знаем?

[Niall 1 008]

Стражи, согласно, информации из Призыва знают о местонахождении темниц ДБ, источник их знания не уточняется, но каждый командор обладает этим знанием. По месту начала Мора и вычисляют, наверное. Хотя про то, как звали архидемона пятого мора, мы узнаем впервые от Архитектора, да?

Изменено 26 июля, 2015 пользователем Niall

[Shana 170]

Я думала про Стражей, да. Но на момент первого Мора их еще не было. Типа, а в первый еще кто-то обладал знанием, типа жрецов? Мб, мб...

Я пытаюсь себе это представить. Ну оке, они знают, где находятся темницы, но это где-то очень глубоко, и туда нет прямого доступа, скорее всего. То есть никто не сторожит дверь и потом не отчитывается, что она была открыта (условно). Архидемон там на глубинных тропах шастает как-то, может появиться снаружи в любом месте.

Я слишком буквально подхожу к вопросу, да?

[Шмель 5 381]

Не исключено, что жрецы знали не только внешний вид богов, но и их местонахождение. Я к тому, что может первыми Серыми Стражами были потомки жрецов ДБ (в порядке бреда).

[Shana 170]

Вообще происхождение Серых Стражей загадочная штука. Кодекс не упоминает, кто придумал ритуал. Там написано примерно так: собрались, решили, профит. Тем не менее, я не думаю, что он возник из ниоткуда. Где-то кто-то пытался приплести Митал к его созданию.

Так что всё может быть.

[RedHawke 502]

Вполне возможно что у тевинтерцев были вполне точные изображения ДБ в виде скульптур, статуй, картин и фресок, да прочих произведений искусства, сохранившихся с ранней эпохи империума. К тому же, что в принципе мешало ДБ приходить к своим жрецам во сне, как и к стражам будучи Архидемонами, т.е. общаться со своими последователями в Тени в своем духовном обличии, неотличном от физической оболочки.

И кстати Архитектор, не только по зову, а может вообще не по нему, нашел Уртэмиэля, он же получил знания Брегана о гробницах ДБ. И логично что отправился копать самую ближаюшую. А раз уж легион мертвых нашел эту гробницу уже будучи открытой, то она и в самом деле была где-то по Ферелденом.

[Asherinka 1 042]

Вообще происхождение Серых Стражей загадочная штука. Кодекс не упоминает, кто придумал ритуал.

Предложил использовать кровь Накири из Леса Донарк (севернее Андерфельса): его народ верил, что выпить кровь противника - значит получить его силу. Знаниями также поделились маги крови из Тевинтера и эльфийские рабы, которые обменяли некий известный им Арлатанский лор на равноправие с другими членами только что созданного Ордена.

 

Dragon Age RPG, Set 2 - Game Master's Guide

 

PS1 Сорри, но переводить целиком сейчас некогда.

PS2 Здесь был рандомный вайн на тему разбросанности лора DA по гайдам-которые-никто-не-читает.

Изменено 27 июля, 2015 пользователем Asherinka