Марлоу Думар / Marlowe Dumar

[Tanatos 16 165]

Марлоу Думар - виконт Киркуолла, получивший эту должность после гибели предыдущего виконта, Перрина Тренхольда, от рук храмовников. Тренхольда устранили из-за его стремления изгнать Орден из города. Марлоу Думар правит только с согласия храмовников, а их власть в Киркуолле во время его правления лишь усилилась: они стали главным сосредоточением власти и силы Церкви во всём восточном Тедасе, и потому держат Круг Магов в ежовых рукавицах.

 

Он был убит во время нападения кунари на Киркуолл. После его смерти Защитник может стать новым виконтом.

Озвучил Марлоу Думара - Кристофер Годвин

Изменено 25 марта, 2017 пользователем Лелька

[Яковлев Леонид 166]

бы кляузу на Мередит в таком случае,вон у кунари маги-отступники под самыми стенами города сидят,а Мередит даже не шелохнется,чтобы их в Круг забрать.

У нее была бы отмазка. Есть старинный закон у Церкви, который почти не соблюдается: все эти заморочки насчет Кругов и магии крови распространяются только на магов, верящих в создателя. Если (хотя на это храмовникам плевать) маг - атеист или язычник, то делать он может что угодно.

[Rookie 966]

У нее была бы отмазка. Есть старинный закон у Церкви, который почти не соблюдается: все эти заморочки насчет Кругов и магии крови распространяются только на магов, верящих в создателя. Если (хотя на это храмовникам плевать) маг - атеист или язычник, то делать он может что угодно.

Если бы этот закон действовал,то все маги были бы атеистами.

[Яковлев Леонид 166]

Если бы этот закон действовал,то все маги были бы атеистами.

Про храмовникам плевать не четко написано? Все маги рассматриваются как верующие в Андрасте. Закон имел силу, только пока церковь была слаба. Потом на него забили

Изменено 16 апреля, 2011 пользователем Яковлев Леонид

[Rookie 966]

Про храмовникам плевать не четко написано? Все маги рассматриваются как верующие в Андрасте. Закон имел хоть силу, только пока церковь была слаба. Потом на него забили

Значит поднимать этот вопрос храмовикам себе дороже.Значит и маги кунари верующие.

[Ligeia 5 870]

И потом любой разумный виконт в случае невозможности справиться с кунари написал бы кляузу на Мередит в таком случае,вон у кунари маги-отступники под самыми стенами города сидят,а Мередит даже не шелохнется,чтобы их в Круг забрать.Да она должна была на штурм идти за ними.Таким образом он и Мередит ослабил бы и Кунари усмирил.

Ага, и развязал бы уже крупномасштабную, а не местечковую войну между кунари и Вольной Маркой, которая бы потом расползлась по всему Тедасу. Такая атака в лоб стала бы политическим провалом, поскольку спровоцировала бы всех кунари, а не войско одного опального из-за утраты реликвии Аришока. Да и Мередит послала бы наместника лесом с такими кляузами, а Эльтина еще дальше.

[Brinar 558]

Почти на сто процентов уверен, что Мередит специально проворонила атаку Кунари и позволила им захватить город. Не верю, что она ничего не знала о растущем напряжении между Кунари и городом и то, какую роль во всём этом сыграли церковные фанатики. Ей было бы очень выгодно, если бы Кунари порешили всю верхушку города, так Кирквол оказался бы по сути полностью в её руках. Опять же, она вполне могла подготовиться к возможной агрессии со стороны Кунари. Если мы вспомним, в Верхний город можно попасть только по узкой лестнице. Об этом даже в кодексе написано, что в истории Кирквола не раз были случаи, когда Нижний город был захвачен, а Верхний ещё долго держался, так как пробиться в него было сложно. Если бы Мередит разместила отряд храмовников на этой лестнице, Кунари вряд ли прорвались. Как воины храмовники им не многим уступают, а против их магов храмовники наверняка выстояли бы. Виконт же, как я писал выше, командовал только городской стражей, а она против саирбасов ничего поделать не может. Так что полностью винить Думара в том, что Кунари так легко всё захватили несправедливо. Плюс, очень может быть, что после смерти единственного сына ему стало всё безразлично.

[Verina 3 773]

Хотя бы приблизительно известно, как долго Думар находился при власти в Киркуолле? Если судить по упоминанию в кодексе "юного Гамлена" времен восхождения Думара - довольно долго.

Спросила - теперь сама же отвечу, т.к. провела "мини-расследование". Наместником он стал в 9:21 г., Мор начался в 9:30 г., а убит кунари Думар был примерно в 9:34 г. То есть, правил он около 12-13 лет.

Изменено 6 мая, 2011 пользователем Verina

[Анарримэ 475]

Почему мне упорно кажется, что Шеймус (по крайней мере в первом акте) подросток? У кого какие соображения по поводу возраста сына виконта?

[Bardeal 282]

Почему мне упорно кажется, что Шеймус (по крайней мере в первом акте) подросток? У кого какие соображения по поводу возраста сына виконта?

Вроде где то говорилось, что он ровесник Хоука

[Elhant 14 573]

Вроде где то говорилось, что он ровесник Хоука

Да, но все равно он подросток, тупой к тому же. А по поводу наместника:конечно, ситуация с кунари в какую он попал явно очень не простая, но все равно считаю, что он слаб. Он только и делал, что ныл по поводу очередной неприятности, а Хоук делал за него всю работу. Правильно в шапке в опросе написано, человек хороший и добрый, но хреновый правитель, по крайней мере слабый, а как раз сильный и нужен был в это время. И согласен с Brinar, думаю что после сына ему было пофиг на все.

[Эри 10 786]

Так он сам этого не отрицает, да и видно, что он марионетка. Именно Мередит приказывает не пущать беженцев город, самого начала нам дают понять кто тут главный.

[Verina 3 773]

Почему мне упорно кажется, что Шеймус (по крайней мере в первом акте) подросток? У кого какие соображения по поводу возраста сына виконта?

В книге, написанной примерно за 4 года до событий ДЭ2 Шэймуса называют "мальчиком". Конечно, пожилой автор и 30-летнего дядю может назвать мальчиком, но чаше всего такое определение всё-таки соответствует возрасту. на мой взгляд Шэймусу в игре лет 20 или около того.

[Горн 2 095]

Думар тот ещё нехороший человек. Мне непонятно, почему некоторые жалеют его. Он добровольно!!! согласился стать безвольной марионеткой церкви, при этом, купаться в роскоши и определённом виде власти (в основном в финансовых вопросах, тпа выдачи поместья Аммелов). При этом попустительствовал произволу храмовников и церковных фанатиков. Сам же пригласил в город кунари. И после всего этого не предпринял ни одной меры, которая принесла бы реальную пользу. Чёрт с ней с церковью, но уж уровень преступности в Кикрволле же просто зашкаливает, но нет, никак не борется, даже в капитана стражи пропустил проныру. Ну и после всего этого Аришок взял с него ответ. Ибо до этого у Думара были лишь права, но не было ответственности за его действия. Аришок спросил за него и за преступность (случай с отсутствием ответственности стражника с сестрой эльфов), и за моральное разложение (сколько раз он ругался на Киркволл), и за фанатиков (Петрис и другие больные на голову). Да это было не рационально, но это было справедливо. Ибо кунари не только рациональны, но и в какой-то степени моральны и справедливы (не везде, но в некоторых аспектах).

[Удюдюка 7 200]

Горн, мне ситуация с Думаром напоминает Груздева из "Места Встречи", точнее... если помните, Шарапов переживал, что они держали в тюрьме невиноного человека, а Жеглов ему ответил, что тот всё равно виноват и отсидел заслуженно, ведь если бы Груздев должным образом хранил пистолет, то его бы не подставили под обвинение в убийстве.

Т.е. я хочу сказать, что вина Думара конечно же есть, но в Жегловском понимании вины, действительно его мягкотелость и бездействие в каком-то плане толкнули город в пропасть.

С другой стороны, Думар - ставленник Меридит, а та, в свою очередь - выдвиженка Эльтины, как бы если смотреть по иерархии, то... хм, да всех в итоге постигла кара за их ошибки.

Думар пострадал от того, что пытался угодить всем сразу - храмовникам, городской знати и кунари

Допустим: Думару стоило попросить местную знать скинуться на какое нибудь корыто для кунари и выдворить тех прочь из города. Кунари в похожей ситуации, так бы и поступили - вытурили бы в открытое море со своей земли. Но, очевидно, что человек, принявший решение оставить кунари в порту, опасался развязать войну с кунари и не без оснований.

Вот Вы говорите, что уровень преступности зашкаливает, тем не менее, когда находится стражник с шилом в попе активной жизненной позицией, то коррумпированного начальника стражи сажают, а на его место ставят честную Авелин. Вот, казалось бы, ситуация улучшилась хотя бы в этом аспекте

(ну Аришоку этого всё равно этого будет мало, пока весь город не обратится к Куну).

Согласитесь, был бы Думар или Меридит (как его кукловод) коррумпированы, Авелин не сносить бы головы

Да, за ней приглядывает Мэри Сью ГГ, но ведь и он спит иногда, в то время как, ассортимент средств по борьбе со строптивым капитаном стражи у этих людей весьма велик

[Лукьяна 10 087]

Я не думаю, что Думар коррумпированный. И никто им особо не управлял. Мередит была занята своей стремительно уезжающей крышей, Эльтина молилась... не до бедолаги Думара им было. У него просто голова в заднице. И задница эта, как у почти всего поголовья дипломатов, двуличная. А когда политикан старается и нашим, и вашим, то порядку не будет. Слабоват он, короче, для такой должности.

[Налия 13 113]

Мне Думар, в принципе, симпатичен... Слаб, конечно. Но Авелин капитаном назначил-- оценил её по профессиональным качествам, не по происхождению, богатству и прочему. Особняк Амеллам отдал, и за семью перед Мередит заступается, если Бетани в Круг забирают (причём делает он это ещё до того, как Хоук возвращается со сказочным богатством). Впрочем, он был настолько сломлен смертью Сеймуса, что собственная принесла ему облегчение...

Изменено 27 января, 2013 пользователем Налия

[Osidius the Emphatic 5 500]

Так вроде довольно очевидно даже из шапки, что Мередит такой вот "слабоватый" и нужен был вместо самовольного предшественника, разве нет? Просто, как я уже писала в другой теме, Мередит в любом случае рано или поздно захотела бы править сама, Думар в данном случае просто подготовил почву, на мой взгляд. Вряд ли бы ту же знать устроило, если бы храмовники взяли да пришли к власти в городе в один день, а так все это тихим сапом растянулось, и все уже сами сомневаются: может, только Мередит и может порядок навести?

По крайней мере, у меня было острое ощущение, что при том, что все говорят "вот, только Наместник может урезонить Мередит", им этот Наместник нафиг не сдался, и его скоро уберут, чтобы храмовникам не мешал.

[Никто не знает все 404]

Думар тот ещё нехороший человек. Мне непонятно, почему некоторые жалеют его. Он добровольно!!! согласился стать безвольной марионеткой церкви, при этом, купаться в роскоши и определённом виде власти (в основном в финансовых вопросах, тпа выдачи поместья Аммелов). При этом попустительствовал произволу храмовников и церковных фанатиков. Сам же пригласил в город кунари. И после всего этого не предпринял ни одной меры, которая принесла бы реальную пользу. Чёрт с ней с церковью, но уж уровень преступности в Кикрволле же просто зашкаливает, но нет, никак не борется, даже в капитана стражи пропустил проныру. Ну и после всего этого Аришок взял с него ответ. Ибо до этого у Думара были лишь права, но не было ответственности за его действия. Аришок спросил за него и за преступность (случай с отсутствием ответственности стражника с сестрой эльфов), и за моральное разложение (сколько раз он ругался на Киркволл), и за фанатиков (Петрис и другие больные на голову). Да это было не рационально, но это было справедливо. Ибо кунари не только рациональны, но и в какой-то степени моральны и справедливы (не везде, но в некоторых аспектах).

Дело не в том что он слабый или глупый. просто у него рычагов управления мало. У него из людей пожалуй только стража. Ну и Хоук. А они ни кунари не остановят, ни храмовников. Да если и остановит, то последствия будут ужасны. Что Церковь, что кунари не оставят это просто так. Поэтому он и терпит их. Тут другого выхода нет. Предшественник управлял городом не потому что он был таким хорошим, а потому что кунарей не было, а командор храмовников считал, что храмовники не должны вмешиваться в жизнь города. А Аришок дурак раз за три года не смог или не захотел понимать какова роль Думара в городе.

PS С Петрис, к слову, боролся с помощью Хоука. И тот для одного человека очень неплохо справился, за пару дней вычислив Петрис. Правда, раньше было начинать, но может тогда и Хоук был недостаточно лоялен, а стража недостаточно компетентна.

Изменено 27 января, 2013 пользователем Никто не знает все

[Rinn 3 693]

Никто не может подсказать, какая власть в Киркуолле? Ну, по наследству титул наместника переходит или выборы какие. Ибо я не верю, что этого ноунейма кто-то избрал. По сути город что с ним, что без него - одно и тоже. Ничего для города не сделал. Только ныл и подарил свою голову Аришоку.

[Никто не знает все 404]

Не факт) Нам может просто ни о чем не рассказывают. Игра-то не о нём.

[Налия 13 113]

По сути город что с ним, что без него - одно и тоже. Ничего для города не сделал.

Авелин на место капитана он поставил, Хоуку имение отдал, за его семью перед Мередит заступился (если Бетани в Круг забирают, об этом говорит Каллен). Так что сделал побольше, чем Эльтина )

[Удюдюка 7 200]

Rinn, наверное, если брать аналогию из мира ДАО то, как в Ферелдене или в Орзамаре. С одной стороны эта должность выборная (неким советом аристократии), с другой - вполне может переходить по наследству (если одобрит совет и есть, кому наследовать). По факту, власть церкви в городе столь сильна, что довольно трудно что-то противопоставить. Хоука жеж выбрали уже "потом", однако, как повествует Варрик, Хоук ушел таки из города (полагаю, что и его церковь-храмовники допекли)

Приведу цитату из Кодекса с Драгон-вики

Давным-давно Киркволл принадлежал Империи. Потом магистров сменили кунари, тех – орлесианцы, и вот явились храмовники... Мы вообще когда-нибудь правили этим городом сами? Перрин хотел вышвырнуть ублюдков-храмовников, дать нам свободу. И чем это для него обернулось?

Теперь Церковь выбрала на замену Перрину лорда Марлоу Думара. После многонедельных споров, многочисленных заверений, что аристократы сами выберут наместника, после того как все сошлись во мнении, что нужен новый титул... почему бы не "король"? Зачем сохранять название, навязанное орлесианцами? И после всего этого Церковь выбирает его. Я понимаю почему: все считают его мягкохре-бетным. И, похоже, так оно и есть.

Воистину он попал между молотом и наковальней: храмовники с одной стороны, знать с другой, и все ждут от него решений. Но у него нет власти, чтобы хоть что-то решить. Он как может поддерживает мир, и, мне кажется, он действительно старается, в отличие от всех остальных. Еще он любит этого грустного мальчика. Я вижу, как маленький Сэймус глядит на отца, и сочувствую ему. Невесело это – торчать взаперти в Крепости вдали от других детей, видеть, как отца унижает каждый пустозвон... Я с ностальгией вспоминаю о днях правления Перрина Тренхольда, несмотря на всю тогдашнюю сумятицу. Остается только надеяться, что однажды Сэймус даст городу наследие, которого тот заслуживает.

А Мэридит и правда городом заправляет, еще ведь во время Мора, именно она распорядилась не пускать в город беженцев, а не Думар. Только вот с кунари совершенно не понятно, кто же дал им место в порту, почему бы не отдали им Рваный берег или любое другое место за пределами города?! Чья жеж там ИМХА победила, а ведь фактически именно это расположение в стенах города и сказалось столь фатально

ПС:

голосованию не хватает - добрый и порядочный правитель, но оказался не там и не в то время

Изменено 27 января, 2013 пользователем Удюдюка

[Renard 131]

Это единственный персонаж из всех биоваровских игр, глядя на имя которого в списке я долго тупил — кто же это. Ну вот. Марлоу Никакой, правитель Кирквола.

Если сценаристы добивались именно такого эффекта — аплодирую стоя. Удалось блистательно.

[Tiger 2 720]

Вообще, он даже трусоват, посылал Хоука поговорить с Аришоком, сам, что явится не мог?, вышел бы из кабинета взял парочку солдат и пошел бы, заодно посмотрел бы, как творятся дела в городе, а то мне кажется, что там больше ккомандовала Мередит, чем Думар.

[Удюдюка 7 200]

Tiger, так Аришок сам ни кого кроме Хоука не подпускал к себе. А со стражей туда ходить ))) забыли, как Хоука Аришок выпроваживал еред нападением на город.