Впечатления

[TiRTo 3 214]

Ну и как вам, собственно, игра?

Обсуждение технических вопросов

Вопросы по прохождению

Интервью с дизайнером Dragon Age II с eurogamer.net:

Перевод Bismark. Ссылка на сообщение.

Извиняюсь за качество делал очень быстро, поэтому перевод несколько "заходеровский"

Спорную ситуацию сложившуюся вокруг Dragon Age II мы попросили прокомментировать ведущего дизайнера игры Майка Лэйдлоу. Что он об этом думает? Является ли критика игры справедливой?

Eurogamer: Вы довольны игрой?

Майк Лэйдлоу: Мы очень счастливы, что закончили игру. Мы рады любой критике и то, что происходит сейчас не было для нас сюрпризом. Мы предполагали возможное недовольство. Когда делался Dragon Age II мы сознательно отходили от стандартов, но не только ради упрощения игры, но и для дальнейшего развития игры как мы его себе представляем. Мы знали, что рискуем делая это. Некоторым это не понравилось, но это прекрасно. Мы хотели сделать игру, которая бросает вызов игрокам, а не просто почивать на лаврах

Eurogamer: Каково ваше мнение об отзывах на Dragon Age II?

Майк Лэйдлоу: Сейчас мы наблюдаем очень широкий диапазон мнений. Что то справедливо, что то нет. С некоторой критикой мы согласны, в частности копипаст уровней. Мы предполагали, что такой подход несет в себе риск, но решили сосредоточиться на содержании, а не на оболочке и старались использовать однотипные уровни максимально искусно и грамотно. Мы признаем подобную критику и будем это учитывать в будущем. Но мы видим, например и очень хорошие отзывы о сюжете игры или спутниках героя и учитываем и их так же.

Eurogamer: Многие игроки и критики поставили игре низкие оценки, такие как 6 / 10 и даже ниже. Что вы думаете об этом?

Майк Лэйдлоу: Ну, нам трудно понять столь негативную реакцию. Возможно, многие ожидали от Dragon Age II - именно Origins II. Но это другая игра. И когда игрок играет в Dragon Age II и видит, что это совсем другая игра – он разочаровывается. Это лишний раз показывает уровень планки качества заданный Dragon Age Origins. Но я не считаю, что мы должны заниматься самокопированием. Поверьте если бы мы, как я любил шутить мы просто выпустили бы ту же игру только с двумя Архидемонами нас точно бы распяли и критики было бы больше. Своей игрой мы бросили вызов – это не типичная фентезийная история, это не типичный боевой геймплей. Мы понимали риск возможного, - «Нет, здесь все по другому, я не буду в это играть».

Eurogamer: Dragon Age II на PC лучше приставочных версий?

Майк Лэйдлоу: Я бы так не сказал. Мы проделали большую работу, что бы сделать версии игры для разных платформ как можно более схожими. Разница была значительной в Dragon Age I, но там версия для PC была изначальной и уже с неё портировалась на консоли. Единственное важное отличие Dragon Age II для PC от консольных версий - пакет текстур высокого разрешения и поддержка DirectX 11 - для мощных игровых компьютеров. В остальном, как я уже говорил, версии игр для разных консолей не отличаются. Мы улучшили управление для консольных версий. Вообще нашей целью было сделать так, что бы игровой опыт для всех игроков независимо от того какой консолью они пользуются, был одинаков.

Непривычное для многих игроков ощущение скоростного, маневренного боя – норма для современных консольных игр и нам кажется, что такой живой бой дает большее ощущение погруженности в мир для всех игроков.

Eurogamer: Что вы скажете на обвинения, что Dragon Age II стала типично консольной игрой?

Майк Лэйдлоу: ну возможно в некоторой степени это справедливо ... но я думаю, что это скорее страх, что если игра не использует на 100 % возможности PC, значит она хуже. Я могу понять это. Человек заплатил кучу денег за свой сверхмощный компьютер и хочет большего от игры. Но, правда, в том, что на PC играют не только оверлокеры, способные купить компьютер по цене автомашины. Мы ориентируемся не только на них и не хотим выпускать игру – нормально поиграть в которую способны двое купившие новый компьютер в прошлом месяце.

Dragon Age I изначально разрабатывалась для PC так же как JE разрабатывалась под консоль. Но это не значит что одна игра хорошая, а другая плохая. Наша цель – создание хороших игр с разными и интересными историями независимо от платформы.

Eurogamer: Mass Effect повлиял на развитие Dragon Age?

Майк Лэйдлоу: Система диалогов конечно повлияла. Мы также решили сделать для Dragon Age II полную озвучку главного героя, ну это как бы из очевидного.. Какая система лучше? На наш взгляд все же новая.

Наверное это все. Все таки Mass Effect и Dragon Age очень разные игры и по сеттингу и по характеру. Мы конечно проделали в Mass Effect огромное количество работы и не раз играли в неё, но это все.

Eurogamer: на сайте Metacritic рейтинг Dragon Age II (на момент интервью) составляет 82 %. Это соответствует вашим ожиданиями?

Майк Лэйдлоу: это немного ниже, чем мы ожидали. Мы ожидали оценок, примерно на уровне Dragon Age на всех платформах. Мы были удивлены резко отрицательными обзорами и оценками многих на Metacritic, особенно вначале. Но мы стремимся к оценкам в 90 % и более и наш следующий шаг - обратить внимание на критику и посмотреть на игру взвешенно – что сработало, что не сработало и уже исходя из этого делать свои следующие игры. Честно говоря мы ведь постоянно учимся. Dragon Age II старается развить идеи изначально задуманные в Dragon Age I и исправить его ошибки. Следующий Dragon Age будет пытаться сделать тоже самое для Dragon Age II.

Eurogamer: Много критики Dragon Age II связанно с тем по мнению многих она была разработана со стремлением охватить как можно более большую аудиторию и угодить всем и в результате «потеряла лицо». Что Вы скажете на это?

Майк Лэйдлоу: Dragon Age II разрабатывалась нашей командой разработчиков и я не чувствовал в процессе разработки тенденции «каждой сестре по серьгам». Если бы это было так, то вы не увидели бы сложных отношений с компаньонами, неоднозначных решений и действий главного героя, тактической игры в партии, крафтинга и т.д. В Dragon Age II, мы, конечно, вносили изменения, но лишь те которые считали верными для того, что мы рассматриваем как основные принципы серии. Есть, конечно, разные задумки и идеи, но такой цели, как упростить игру или сделать её для всех мы не преследовали.

Eurogamer: Mass Effect 2 был восторженного принят публикой. Dragon Age II оценивается гораздо более прохладно и находиться в его тени. Почему Mass Effect 2 получился лучше?

Майк Лэйдлоу: Если мы говорим о тени, то это, прежде всего великая тень Dragon Age. Так же при создании Dragon Age над ней стояла тень BG. В этом нет ничего неправильного это проекты одного ряда и направленности. Но они разные хотя при создании Dragon Age мы стремимся развивать идеи оставаясь в той, же фентезийной канве и строя игры на тех, же принципах.

Eurogamer: Т.е. люди должны начать отходить от идеи, что - Dragon Age перевоплощение BG?

Майк Лэйдлоу: Я сказал бы, что говорить об отхождении от идеи, будет некорректно. BG как и Dragon Age заложил базовые элементы отходить от которых будет плохой идеей. Но мы не собираемся каждый раз делать одинаковую игру. Мы рассматриваем Dragon Age как сцену на которой будем ставить разные истории.

Eurogamer: Импорт сейвов не играет особой роли в Dragon Age II. Ситуация измениться с выходом Dragon Age 3?

Майк Лэйдлоу: Изначально мы намеревались широко использовать сейвы в играх серии, используя те данные из них которые имели смысл для текущей игры. У нас имелся доступ практически к любым данным из Dragon Age, но в итоге мы решили использовать её только как фон новой истории, без основополагающего характера. Важно, что игра помнит кого вы выбрали королем Орзамара или Ферелдена . Мы не рискнули сделать игру в которой бы прохождение значительно изменялось в зависимости от того какой выбор вы сделали ранее, поскольку боялись, что это отпугнет людей ранее не игравших в Dragon Age.

Мы видели многие отзывы, в которых говорилось «Я не мог играть в Dragon Age она была слишком занудная и медленная, Dragon Age II по сравнению с ней просто великолепна». Для этих людей мы не хотим создавать впечатление ущербности из-за того, что они не прошли Dragon Age и что то важное для них закрыто или недоступно, но при этом мы старались, что бы люди прошедшие Dragon Age почувствовали «эффект узнавания». В целом мы собираемся продолжать данную тенденцию и в сейвы к Dragon Age II включена вся важнейшая информация о ваших действиях, в том числе и в Dragon Age, если вы его проходили ранее.

Изменено 21 февраля, 2012 пользователем Хаархус

[helgend 531]

Вот же ж. Только закончил прохождение всех DLC в немом варианте.

 

Способ проверил. Действительно работает. Озвучка включается. Ну уроды криворукие, взяли и не положили в оригиновские версии DLC, файлы с озвучкой и лицевой анимацией. И даже по прошествии такого времени так до сих пор и не исправили. Видимо так мало народу качало DLC через оригин, что никто не заметил.

И, по ходу, уже не исправят. Но, самое странное, что с квестами Себа все в порядке..

[Lazyman 1]

Игра, вобравшая в себя все недостатки первой части, безудержный гринд был возведён в абсолют, копипаст локаций тоже, побочные квесты стали ещё более унылыми. Но несмотря на это есть и светлые стороны сюжет действительно интересный именно из-за него хочется пройти игру до конца, некоторые персонажи очень хорошо проработаны и видно их развитие по ходу всей истории, особенно это касается брата\сестры протагониста. Но вот больше одного раза осилить эту игру, на мой взгляд сможет только человек сильный духом. Вообще по жанровой принадлежности напоминает уже не CRPG, а скорее JRPG с элементами CRPG, кому-то нравится, кому-то нет.

[Saladin 757]

Игра, вобравшая в себя все недостатки первой части, безудержный гринд был возведён в абсолют, копипаст локаций тоже, побочные квесты стали ещё более унылыми. Но несмотря на это есть и светлые стороны сюжет действительно интересный именно из-за него хочется пройти игру до конца, некоторые персонажи очень хорошо проработаны и видно их развитие по ходу всей истории, особенно это касается брата\сестры протагониста. Но вот больше одного раза осилить эту игру, на мой взгляд сможет только человек сильный духом. Вообще по жанровой принадлежности напоминает уже не CRPG, а скорее JRPG с элементами CRPG, кому-то нравится, кому-то нет.

Это еще мягко сказано друг мой. Игра умудряется сфейлится во всех аспектах. Некоторые диалоги с сопартийцами (причем именно оригинальные, а не перевод) лично у меня вызвали желания убить всех сценаристов, насадив на кол. Самое смешное, что сидишь, играешь вроде все ок. Думаешь такой "ну хоть диалоги написаны и озвучены профессионально", и тут, раз Мерриль скажет какую-нибудь лютейшую бредятину и в голове остаётся "ну почему нельзя было это написать нормально". И самое смешное, что озвучено все. Неужели у самих актеров не возникло вопроса "ЧТО ЗА ХЕРНЮ Я ЩАС ДОЛЖЕН СКАЗАТЬ???!!!"? Сюжет в принципе ниче так. НО, во-первых, много где пробелов, куда можно было вставить потенциально интересных моментов, во-вторых финал... Он сам по себе сливной немного, сумбурный и скомканный, хотя вопросов не оставляет. Что бы мы там не выбирали, в конце BW сольют всех ненужных NPC и конец будет в принципе одинаков. Впрочем, в DAO вариативность тоже особо то и не завозили. Другая проблема это личное восприятие. Играл за рогу и к финалу ощущал себя таким крестным отцом ("матерью" в моем случае) Кирквола. Приехал в город гасторбайтером, работал на контрабандистов, сделал первое состояние, приобрёл свое дело, начал решать проблемы местных (считай "крышивать"), правители города обращались к моему Хоук за решением особо тонких вопросов связанных с бандами и кровью. Все как надо, Семья опять же. Определённая трагедия. Сестру забрали "федералы" и держат в заложниках в круге. Мать... ну понятно короче. Сопартийцы. Есть связи в страже, знакомый гном метрасексуал, пиратка нимфоманка, все как надо, чтобы воспринять сюжет как личную гангстерскую историю. После того как выпилил Антрекота, Артишока, Аришока уже ждал как в следующей главе мой синдикат полностью захватит власть в городе подмяв под себя Круго-Храмовников. Но тут этот дегенерат (чтоб его в аду кунари насиловали) проводит теракт и все мои планы прахом. Я конечно понимаю, что это мое личное восприятие, но тут та же ситуация что в ME3 только наоборот. ME3 был эпиком, который в финале скатился в камерную концовку с личным выбором варианта суицида. За это игру обругали, выпекли очень много сдобы, и окрестили ..овном. Тут примерно то же. Личная история Хоука, внезапно выливается в эпик общемирового масштаба. Это как знаете, я вот сейчас выйду на улицу ударю какого-нибудь мужика по лицу, а завтра из-за этого начнётся третья мировая и полмира сгорит в ядерном пожарище. 

[Lazyman 1]

Ну я понял, ты короче воспринимал всё как личную историю в стиле "пацан к успеху шёл", а тут вдруг более эпический замес, но на мой взгляд это всё-таки вкусовщина, мне наоборот понравилось, как сделан переход между локальными проблемами к более глобальным, пробелы в сюжете есть, это да. Что до персонажей, скажем так, не все вышли удачно.

 

 После того как выпилил Антрекота, Артишока, Аришока уже ждал как в следующей главе мой синдикат полностью захватит власть в городе подмяв под себя Круго-Храмовников. Но тут этот дегенерат (чтоб его в аду кунари насиловали) проводит теракт и все мои планы прахом.

Вот здесь, как по мне влияние JRPG, большая сосредоточенность на уже "готовом" сюжете, а не на выборах и последствиях, которые присущи CRPG. В мацэффекте кстати тоже самое.

[Saladin 757]

Ну я понял, ты короче воспринимал всё как личную историю в стиле "пацан к успеху шёл".

Ну, для разбойника это вполне себе подходит. Пацан (в моем случае, правда не пацан) и правда шел к успеху и таки пришел... почти Вот только "шоколад"-белый в этот раз во всем виноват. И именно из-за него "не получилось, не фотрануло". На самом деле моя претензия скорее в том, что до этого эпика ка бы не было. Какие-то гопники-кунари, там банды, локальные конфликты отступников и храмовников - все это на весьма сжатой территории. К тому же никаких намеков на борьбу бобра с ослом. Никакой глобальной цели у Хоука нету. Живет и живет. А тут бах и за 10 минут событие, которое приводит к восстанию в кругах магов по всему миру. Выпиливание двух потенциально интересных персонажей. Орсино вообще умер как-то шизофреничко. Обратился в чертилу из DLC к DAO и безжалостно разорван мной же (хотя я его сторону принял). Смотрел на весь этот балаган и не понимал, а что происходит. Причем предательство Андерса (думою в спойлеры уже прятать не надо) довольно таки сильный момент. Он мне буквально выбора не оставил и получил нож в спину. А вот все что идет потом. Авелин которая говорит "Хоук, если ты примешь сторону магов, я не смогу пойти за тобой", а когда я таки принимаю сторону этих самых магов (потому что у меня сестра в круге и как бы тут без вариантов получается) она заявляет "Ну, Хоук мы с тобой хорошие друзья, я с тобой". В голове звучит "что это было? ты мне 10 секунд назад сама сказала, что не поддержишь меня". И дальше понеслось. Скомкали все в 5 минут резни, которая приводит все равно к тому что "ОМГ, МАГИ ВОССТАЛИ". Green/Blue/Red и то вариативней был, если честно. Но даже не в этом проблема. Я на финал не в обиде. Все это написано к тому, что даже в сюжете и диалогах BW тут схалтурили. Все элементы игры имеют косяки. При том что постоянно присутвует мысль "ну вот тут надо сделать так и будет конфетка". И так во всем. Играется все это исключительно, из за лейбла BW. Какой-нибудь NO_NAME Studios бы такого не простили. И вот за такие вещи нужно ругать разработчика, и вспоминать им это через 5, 10, 15 (если столько проживут) лет. Что б они помнили свой фейл и свою халтуру и никогда так больше не делали. 

При всем при этом DA2 имеет положительные моменты, ровно до того момента пока игра не фейлит по каждому из пунктов. В итоге после титров (как я уже сказал) осознаешь, что поиграл в потенциально хорошую игру, но будто специально испорченную по всем пунктам. Причем испорченную мастерски. Как будто был отдельный дизайнер по фейлам. "Так на 5 часу игрок заметит что враги в боях спавнятся, а вот на 10 часу увидит что локации одинаковые, вот здесь мы вставим бредовый диалог, тут немножко забагуем" - вот будто серьёзно специально все это режиссировали) 

[Lazyman 1]

 

При всем при этом DA2 имеет положительные моменты, ровно до того момента пока игра не фейлит по каждому из пунктов. В итоге после титров (как я уже сказал) осознаешь, что поиграл в потенциально хорошую игру, но будто специально испорченную по всем пунктам. Причем испорченную мастерски. Как будто был отдельный дизайнер по фейлам. "Так на 5 часу игрок заметит что враги в боях спавнятся, а вот на 10 часу увидит что локации одинаковые, вот здесь мы вставим бредовый диалог, тут немножко забагуем" - вот будто серьёзно специально все это режиссировали) 

Да есть такое, но вот только на 5 и 10 часу это очень утрированно, меня гринд начал смущать ещё в самом начале, когда на героев пёрло неимоверное количество ПТ, с другой стороны там это сюжетно оправдано - Мор и всё такое. Но вот объяснить откуда берётся столько мяса в побочных (да и сюжетных тоже) квестах я не в силах. Вот кстати одна из главных причин почему больше не хочется проходить игру, это унылый геймплей, ибо он состоит из бесконечных боёв, DAO тоже этим страдал, но не в таких масштабах.

 

Пацан (в моем случае, правда не пацан) и правда шел к успеху и таки пришел... ) 

Да я тоже за девку играл, она понравилась мне как персонаж, ибо ГГ здесь всё же имеет чётко прописанный характер, как вообщем-то и коммандер из известной трилогии, что опять же не характерно для классических РПГ. А вот кстати мужской ГГ в DA2 никакой, думаю дело в актёрах озвучания, я не профессиональный критик конечно, но женщина озвучена лучше на мой взгляд.

Изменено 6 ноября, 2014 пользователем Lazyman

[Midnight 467]

Ну, для разбойника это вполне себе подходит. Пацан (в моем случае, правда не пацан) и правда шел к успеху и таки пришел... почти Вот только "шоколад"-белый в этот раз во всем виноват. И именно из-за него "не получилось, не фотрануло". На самом деле моя претензия скорее в том, что до этого эпика ка бы не было. Какие-то гопники-кунари, там банды, локальные конфликты отступников и храмовников - все это на весьма сжатой территории. К тому же никаких намеков на борьбу бобра с ослом. Никакой глобальной цели у Хоука нету. Живет и живет. А тут бах и за 10 минут событие, которое приводит к восстанию в кругах магов по всему миру. Выпиливание двух потенциально интересных персонажей. Орсино вообще умер как-то шизофреничко. Обратился в чертилу из DLC к DAO и безжалостно разорван мной же (хотя я его сторону принял). Смотрел на весь этот балаган и не понимал, а что происходит. Причем предательство Андерса (думою в спойлеры уже прятать не надо) довольно таки сильный момент. Он мне буквально выбора не оставил и получил нож в спину. А вот все что идет потом. Авелин которая говорит "Хоук, если ты примешь сторону магов, я не смогу пойти за тобой", а когда я таки принимаю сторону этих самых магов (потому что у меня сестра в круге и как бы тут без вариантов получается) она заявляет "Ну, Хоук мы с тобой хорошие друзья, я с тобой". В голове звучит "что это было? ты мне 10 секунд назад сама сказала, что не поддержишь меня". И дальше понеслось. Скомкали все в 5 минут резни, которая приводит все равно к тому что "ОМГ, МАГИ ВОССТАЛИ". Green/Blue/Red и то вариативней был, если честно. Но даже не в этом проблема. Я на финал не в обиде. Все это написано к тому, что даже в сюжете и диалогах BW тут схалтурили. Все элементы игры имеют косяки. При том что постоянно присутвует мысль "ну вот тут надо сделать так и будет конфетка". И так во всем. Играется все это исключительно, из за лейбла BW. Какой-нибудь NO_NAME Studios бы такого не простили. И вот за такие вещи нужно ругать разработчика, и вспоминать им это через 5, 10, 15 (если столько проживут) лет. Что б они помнили свой фейл и свою халтуру и никогда так больше не делали. 

При всем при этом DA2 имеет положительные моменты, ровно до того момента пока игра не фейлит по каждому из пунктов. В итоге после титров (как я уже сказал) осознаешь, что поиграл в потенциально хорошую игру, но будто специально испорченную по всем пунктам. Причем испорченную мастерски. Как будто был отдельный дизайнер по фейлам. "Так на 5 часу игрок заметит что враги в боях спавнятся, а вот на 10 часу увидит что локации одинаковые, вот здесь мы вставим бредовый диалог, тут немножко забагуем" - вот будто серьёзно специально все это режиссировали) 

 

Подписываюсь под каждым словом. Причем лично мне, ДА2 ничем не запомнилась, это оказалась настолько проходная игра, что даже не описать. Я бы сказала, что она мне напомнила фаст-фуд или боевики (форсаж 128), которые в кино штампуют только ради кассы. Посмотришь один раз и забудешь. И не скажешь, что кошмар полный, но не цепляет совсем.

Предательство Андреса ничего кроме раздражения не вызвало, т.к. его нытье в течении всей игры уже начало откровенно раздражать (а как я по началу была рада, что будет персонаж из дополнения к оригинальной игре, там он был шикарен). Тут даже напрашивается сравнение с БГ2, там тоже есть предательство, но у меня оно вызвало совершенно другие эмоции.

И вот относительно персонажей, я тоже была в очередной раз расстроена. Вроде как BW позиционирует свои игры, где главная роль отводится спутникам, но блииин... Мужики как были женоподобными нытиками в KOTOR, ME и DAO, так и остались (это относится в первую очередь к романсабельным персонажам). И тут видно, что со времен BG2 и Аномена BW совсем не выросла. К женским персонажам это не относится, к примеру, Морриган в DAO - мое почтение. Хотя, в DA2 и женские персонажи меня не впечатлили особо.

Прошла я DA2 до конца, чтобы все-таки узнать, чем все закончится. Второй раз, через несколько лет, пыталась засесть, но дальше первой главы не продвинулась.

Не цепляет и все тут. 

[Lazyman 1]

 Хотя, в DA2 и женские персонажи меня не впечатлили особо.

 

Ну почему же,  Авелин, Изабелла и Бетани получились куда более "взрослыми" персонажами, чем те же Лелиана с Морриган, которые представляли всего навсего два противоположных мировоззрения, и хоть у них и было второе дно, но всё же в DA2 некоторые персонажи более глубокие что ли. Конечно вкусы у всех разные и спорить тут вообщем-то бесполезно, но у меня сложились именно такие впечатления, хотя в целом игру я конечно не защищаю. Из мужских же героев вспоминается Варрик, здесь Биовар превзошли сами себя.

[Midnight 467]

Ну почему же,  Авелин, Изабелла и Бетани получились куда более "взрослыми" персонажами, чем те же Лелиана с Морриган, которые представляли всего навсего два противоположных мировоззрения, и хоть у них и было второе дно, но всё же в DA2 некоторые персонажи более глубокие что ли. Конечно вкусы у всех разные и спорить тут вообщем-то бесполезно, но у меня сложились именно такие впечатления, хотя в целом игру я конечно не защищаю. Из мужских же героев вспоминается Варрик, здесь Биовар превзошли сами себя.

 

В ДАО Лелиана мне вообще казалась слишком слащавой, даже с ее "двойным дном". Авелин - оригинальный персонаж, и необычный характер для спутника, не спорю, но в конце ее принципиальность куда-то улетучивается. Бетани у меня быстро отправилась в Круг магов, т.ч. ее характер и не запомнился особо, хотя отторжения не вызвал, это да. Да, диалоги Изабеллы с сопартийцами доставляли. По поводу Варрика соглашусь - его прописали отлично.  Фенрис со своей местью как-то не убедил. Не увидела я в нем той мрачности, какая должна была бы быть у персонажа, пробывшего в рабстве столько времени, как говориться - не верю! Из ожесточенного он превращается в какого-то неуверенного в себе нюню (это относительно романа с ним). Хотя идея для персонажа неплохая и попытка засчитана. Про Андреса даже писать не хочу - нытик, каких поискать (ИМХО). Для меня по большому счету DA2 скрашивали только некоторые женские персонажи и Варрик. Но этого как-то маловато. 

Про взрослость персонажей, я, наверное, не буду... Возможно, некоторые из них и более взрослые, но показались какими-то плоскими что ли. Т.е. умасливай всех персов в течении игры и все будет ок - это относительно быстрой смены решения Авелин, как раз. В финале принципиальным оказался только Себастьян, а он из DLC, что как бы намекает... 

Именно то, что в конце игры нет неправильных решений, которые ощутимо бы влияли на концовку, наверное, в большей степени и вызвало негатив. 

Изменено 6 ноября, 2014 пользователем Midnight

[Сэр БиберФан 1]

Лучшая из игр ДА которую играл.

[Flora 1 833]

 

Авелин - оригинальный персонаж, и необычный характер для спутника, не спорю, но в конце ее принципиальность куда-то улетучивается

Разве главным её принципом не являлась верность? Она сто раз могла Изабеллу оставить в тюрьме, но она всё равно вытаскивала её из неприятностей (кодекс). Конечно она и не помогала никому в совершении каких-нибудь преступлений (вроде когда Варрик просил помочь с "Висельником"), но в беде она друзей не оставит. И Хоука, спасшего ей жизнь и перед которым она, имхо,чувствовала вину за смерть матери, она оставить не могла.

Ну так я её увидела)

Изменено 19 ноября, 2014 пользователем Flora

[HuginnTheCatcher 68]

Каково же было моё удивление когда после пары тройки прохождений DA2 я наконец добралась до awakening и увидела там совершенно другого Андерса. Без всяких "я не заслуживаю такого друга как ты" и прочих "я чудовище, не подходите ко мне"

Маг явно кончился после знакомства со Справедливостью, бедняга.

Кстати о магах, Бетани показалась мне той ещё себяжалеющей стервой.

[Saladin 757]

Разве главным её принципом не являлась верность? Она сто раз могла Изабеллу оставить в тюрьме, но она всё равно вытаскивала её из неприятностей (кодекс). Конечно она и не помогала никому в совершении каких-нибудь преступлений (вроде когда Варрик просил помочь с "Висельником"), но в беде она друзей не оставит. И Хоука, спасшего ей жизнь и перед которым она, имхо,чувствовала вину за смерть матери, она оставить не могла.

Ну так я её увидела)

А я увидел что Авелин сказала в финале "Хоук. если ты выберешь магов - я НЕ СМОГУ ТЕБЕ ПОМОЧ. ты же понимаешь". а когда я выбрал магов через секунд после ее реплики она сказала "Ладно Хоук. я с тобой". Тут речь даже не о принципиальности а о здравом смысле персонаж явно сфейлил свой характер в финале... Не иначе как "синдромом Алистера" приболела.

 

 

Кстати недавно запустил опус на PS3 и о чудо... Нормальная человеческая боевка консоли заставляет посмотреть на игру совсем другими глазами. Конечно повторяющиеся локации. фимозные диалоги и опопселость никуда не делись. но общая впечатление на бал а то и полтора лучше. Особенно если проматывать текст и жмакать на реплики согласно их значкам. Игра превращается в средненький слешер и вполне себе затягивающий. Если проходить с целью выбить все ачивки с минимальным погружением, то балов на восемь из десяти потянет.

[Айвен 22]

Впервые играла в компьютерную игру, ну не фанат я) зато фанат РПГ в других вариантах.

Поэтому проблем по части стафа, боевки и прочего как-то не уловила.

А вот ролевой момент очень понравился! Особенно проклинаемые всеми финалы второго и третьего актов, особенно на фоне романа с Андерсом. Не знаю, задумывали ли это авторы, но для меня это вышла очень личная история, история просто человека когда его называли Защитником - это как-то очень коробило из персонажа на фоне масштабных исторических событий. И да, для меня там очень даже разнятся два финала, ведь дело вовсе не в том, какого "босса" убивать...

[Andrey_S_2020 4 351]

Внесу свои пять копеек. 

 

Очень трепетно отношусь к первой части, так что сравнения с "Началом" сами собой напрашиваются.

 

После первого запуска было дикое желание удалить игру. Но пересилил себя. В результате очень все противоречиво. Фиг с ней историей от Варрика, это я даже не заметил, но вот первая же боевка меня убила. Очень сильно разочаровался тогда. И это было только начало. Ощущение, что разработчики торопились и экономили на чем только можно. Впрочем по порядку.

 

Минусы.

 

Новая история. Это как бы такой жиииирный минус, с другой стороны и плюс. Для меня больше отрицательное ощущение. Все потому, что первоначальные создатели сумели ГФ через личные квесты и локации как-то природнить, воспринимать немного лично. И конечно же хочется продолжения с ним. А тут тебе дают нового героя, принимаешь его, а он как-то лично-то и не раскрывается. Взамен ничего не дано. Просто очередной персонаж игры, не больше. Казалось бы это дает шикарную возможность рассмотреть былые приключения со стороны, но слишком уж вскользь и пара предложений. Даже грустно от этого. 

 

Бои. Это же надо такое сделать. Полюбил игру как раз из-за них, из-за жуткого интереса к боям, прокачивать навыками и умениями, думать над противниками, тактикой. А тут сплошное "мочилово", скучно убивать практически всех. Помирают противники с ходу, даже Высший дракон. Ну ё-моё. Из-за чего не интересны навыки, ни тактика. Во время прохождения ни разу не брал управления на себя других персов, помрут так все равно один убью. Именно это все портит, очень сильно портит. Чтобы как-то усилить воздействие введены появления новых противников во время боя. Глупее не придумать. С крыш только так и прыгают, из земли вылазят.  Нечестно так, и особой эффективности и нет. Разумного поведения тоже не замечено. А раньше? Да один Воставший из мертвых чего стоил, аж теперь уважаю его.

 

Панель быстрого доступа. Ну это вообще. Скудно, дешево, сердито. Ни тебе скляночек, ни тебе топориков. Скучные пиктограммы. Да вдобавок убрана вьюга, мое любимое заклинание. Нет напалма, и молний из рук. Новых умений особо и не заметил, все из-за той же системы боя. 

 

Однообразные локации. Снова ощущение экономии, торопливости и ленности. Вроде бы и графика такая ничего так, и небо красивое. Но все это приедается сразу же. Одни и те же подвалы, пещеры. И глубинные тропы вообще повергли у ужас, только сделал пару шагов, а сюжет на ней и закончен. А Тень? Не успел обрадоваться так из нее и вышел уже. Думал по Тени поброжу, а-н нет. Бегаешь по городу как посыльный какой-то, из одного района в другой, и весь интерес исчезает. Скучно.

 

Внешности прошлых спутников. Ну атас какой-то. Спасибо вам создатели, что Морриган не взяли в эту часть. 

 

РПГ. Как-то не особо ощутил, что мои действия влияют на сюжет. Нет, конечно же, реакция есть,  даже на настроение сказанной фразы. Но... вот основной сюжет, тебя ведут к нему и все дела. Хочешь не хочешь, а выбор будет прост - какого босса замочить. Ну это же РПГ. А диалоги только касающиеся сюжета, не больше. Ох... помню был в приятнешем волнении когда Лилиана пела у костра. А тут? Ничего! 

 

Одно единственное новое существо и такое же скучное. Ни описаний толковых о нем, ни толком с ним подраться.

 

Кодекс. ммм... вернее не сколько сам годекс, а отсутствие описания предметов. Некоторые предметы описаны, но для этого нужно идти через меню и листать. Листал, а что делать. Но раздражало постоянно.

 

Баг с Мэриэль. Эта сволочь в отмеску ну ни как не хотела со мной говорить после последней вылазки по ее личному квесту, хотя задание было активно в дневнике. Просто баг. Но так хотел увидеть своими глазами к чему она пришла с зеркалом.

 

Плюсы.

 

Понравилась система диалогов. Это колесико и озвучивание Хоука. Приятно почему-то стало от этого. 

 

Крохи о ГФ. Однозначно плюсы, хоть этих крошек мало, но все же эмоциональное воздействие имеют. И на этом спасибо.

 

Изабела. Шикарный плюс. Прописали ее удачно от внешности до диалогов, отношений. Не зря я ее обхаживал, все таки вернулась с книжицей.

 

Рогатые кунари. Многим не понравились, понимаю почему. Но мне пришлись по душе. Правда так картинки и не соединились, почему это Стен был в Лотеринге без рогов. И все же. Хоть какое-то приятное нововведение.

 

Музыка. Музыка хороша, особенно во время боя с кунари. 

 

Доспехи. Вернее их анимация.

 

Сюжет, после середины второго акта. Вот тут  он начал раскручиваться и все же зацеплять. Оживился интерес. И пусть ведут в однозначному финалу, явно нужному для третьей части. Все равно у них получился он очень даже симпатичным. Правда пришлось через тернии прорываться, но оно того стоило. С другой стороны, чтобы возыметь силу использованы явные, грубоватые манипуляции. И все же они срабатывают.

 

В целом. Как уже сказал противоречиво. Сдержала меня Флемет, своим появлением в Прологе. Когда уже хотел выключать наткнулся на записи о Пятом море, и снова чуть не бросил играть как появилась Изабела, после чего стало играть немного интереснее. Ну и на половине в конце-концов включился сюжет помогающий скрашивать будни локаций и боев. Игра безусловно в состоянии зацепит лично, что иногда и делает. В моем же случае вторая часть  стала обычной игрой, которых много, играешь и тут же забываешь. Продолжение легенды увы не случилось, если играя в первую чувствуешь заботу, некоторую заинтресованность и именно умелое творчество разработчиков, какие-то детали, какие-то мелочи, и еще раз творчество и трепетное отношение, воздействие которое сравнимо с чтением сильной книги, просмотра хорошего фильма вместе взятые, то вторая часть это уже не прикрытая коммерция. 

Но стоит признать, DA II проигрывает очень сильно именно на уровне DAO, и некоторых других проектов БиоВар. Но даже эта вторая часть очень выгодно смотрится, на мой взгляд, по сравнению с другими играми. Возможно это и закономерно, ведь DAO это шедевр, это такая мощь, что превзойти ее очень трудно. Запал DAO такой силы, что вдохнет интерес и увлечение на еще три-четыре части как бы там разработчики не умудрялись опрофаниться. 

[Архин 441]

Уж сколько раз твердили миру, что в DA2 нет никакой вариативности...

Проходил сегодня квест "Милосердный поступок". В разговоре с Грейс обещал убить Траска. В итоге в пещере встретился с двумя агрессивными группами храмовников, а на выходе из пещеры моя Эгвейн Хоук даже в диалог вмешаться не успела - после короткого обмена репликами с Траском сэр Каррас кинулся в бой. Пустячок, а приятно!

[plutonix 617]

Уж сколько раз твердили миру, что в DA2 нет никакой вариативности...

Проходил сегодня квест "Милосердный поступок". В разговоре с Грейс обещал убить Траска. В итоге в пещере встретился с двумя агрессивными группами храмовников, а на выходе из пещеры моя Эгвейн Хоук даже в диалог вмешаться не успела - после короткого обмена репликами с Траском сэр Каррас кинулся в бой. Пустячок, а приятно!

А у меня Хоук в разговоре с Грейс пообещал убедить Траска и Карраса в том, что все маги погибли- убедил обоих, эти ушли, Грейс сбежала, а потом пришлось Хоуку - "и все-таки надо было тогда тебя убить"- мочить Грейс. Это когда Хоук с пацаном разговаривает, пацан рассказывает, что Грейс "изменилась" и они ее боятся.

А вот как мой Хоук дошел до убеждения, а не мордобоя всех и вся в "Милосердном поступке"- это я не помню. А вот то, что я обычно разговоры затягиваю как можно дольше- это точно, и в ДА,и в МЭ.

[shadowdreams 476]

А вот как мой Хоук дошел до убеждения, а не мордобоя всех и вся в "Милосердном поступке"- это я не помню.

Брать с собой Варрика - мастера в лапшевешании.

[plutonix 617]

Брать с собой Варрика - мастера в лапшевешании.

О, точно, мой Хоук действительно Варрика попросил ответить, а тот так заплел, что ппц)))

[shadowdreams 476]

О, точно, мой Хоук действительно Варрика попросил ответить, а тот так заплел, что ппц)))

Про мою магессу он вообще выдал :

[LightLance 1 454]

Уж сколько раз твердили миру, что в DA2 нет никакой вариативности...

Проходил сегодня квест "Милосердный поступок". В разговоре с Грейс обещал убить Траска. В итоге в пещере встретился с двумя агрессивными группами храмовников, а на выходе из пещеры моя Эгвейн Хоук даже в диалог вмешаться не успела - после короткого обмена репликами с Траском сэр Каррас кинулся в бой. Пустячок, а приятно!

И это еще не все, если Карраса убить, то во втором акте в Верхнем Городе будет небольшая катсцена встречи с храмовниками желающими отомстить, и затем бой. От выбора стороны конфликта будут зависеть выдаваемые квесты во втором акте. Если Карраса оставить в живых, можно поговорить с ним во втором акте. Разные диалоги в зависимости от отправить в круг или помочь бежать магам. И еще, как сообщает wiki, доступная только для саркастичного Хоука (не мага, если я правильно понял) опция в диалоге, после которой нет боя...Разный лут, разные бои..   Но кому это интересно, вариативности же нет, угу..

 

[plutonix 617]

Но кому это интересно, вариативности же нет, угу..

Есть у меня подозрение, что это у коллеги был сарказм)))

Если идти вызволять Керана с Андерсом в пати, то в колесе будет вопрос к Андерсу, и далее Андерс "проверяет" Керана, и далее на площади в городе:

Хоук- он не одержим, мы проверяли,

Каллен (или кто там)- не буду уточнять про методы проверки, но поверю Вам на слово.

Если не дать Андерсу проверить (или без Андрюхи в отряде)- потом с Калленом другой диалог.

Там много отсылок к бойцам в пати- к Авелин точно будут,- да и без этого столько вариантов развития диалогов, что ппц, например с Самсоном на Берегу можно подраться, если не то ляпнуть, а можно поболтать и мимо пройти, а потом после боя рекомендовать Самсона Храмовникам.

Я бы не стал так однозначно утверждать, что в ДА2 нет вариативности, это скорее про ДАИ, а уж если речь про лут, то тем более- играю в ДАИ Маг+Вив+Кася+Варрик, - все время падают двуручные мечи и парные кинжалы- мне кому их, моему магу давать, или Касе?)))

[Thinvesil 17 802]

И это еще не все, если Карраса убить, то во втором акте в Верхнем Городе будет небольшая катсцена встречи с храмовниками желающими отомстить, и затем бой. От выбора стороны конфликта будут зависеть выдаваемые квесты во втором акте. Если Карраса оставить в живых, можно поговорить с ним во втором акте. Разные диалоги в зависимости от отправить в круг или помочь бежать магам. И еще, как сообщает wiki, доступная только для саркастичного Хоука (не мага, если я правильно понял) опция в диалоге, после которой нет боя...Разный лут, разные бои..   Но кому это интересно, вариативности же нет, угу..

Просто оно все равно заканчивается одним. Так-то по мелочам можно и упороться, но сколько Хок не кочевряжься - все равно исход один. Мне его даже жалко. Особенно, когда Кошмар его троллит, что опять все поумирают и никого он не спас.

Изменено 20 августа, 2015 пользователем Thinvesil

[LightLance 1 454]

Просто оно все равно заканчивается одним.

но сколько Хоук не кочевряжься - все равно исход один.

Могу продолжить:

"но сколько ГФ не кочевряжься - все равно исход один."

"но сколько инквизитор не кочевряжься - все равно исход один"

И в этом ряду Хоук выглядит выгоднее, т.к. ему дают выбрать сторону в конфликте. ГФ и инквизитор же прибиты гвоздями  в борьбе осла с бобром, а инквизитор еще и роялем придавлен.

Изменено 20 августа, 2015 пользователем LightLance

[Thinvesil 17 802]

Могу продолжить:

"но сколько ГФ не кочевряжься - все равно исход один."

"но сколько инквизитор не кочевряжься - все равно исход один"

И в этом ряду Хоук выглядит выгоднее, т.к. ему дают выбрать сторону в конфликте. ГФ и инквизитор же прибиты гвоздями  в борьбе осла с бобром, а инквизитор еще и роялем придавлен.

Ну сравнивайте, если так охота, но от этого сюжетка ДА2 все равно не изменится. Как говорится, что совой о пень, что пнем об сову... 

Или то, что в ДАИ тоже развилок не больше, чем там, как-то отменяет рельсовость игры?

Изменено 20 августа, 2015 пользователем Thinvesil