Каллен / Cullen

[Сильвен 21 953]

"Инквизиция должна стать примером для всех. Выстоять там, где другие пали".

Командор Каллен

Полное имя: Каллен Стентон Резерфорд

Статус: Советник в Dragon Age: Inquisition
Раса: Человек
Автор: Шерил Чи (Dragon Age: Origins), Дженнифер Хеплер (Dragon Age 2), Брианн Батти (Dragon Age: Inquisition)
Статус ЛИ: только для Инквизитора-женщины (человек и эльф) (Dragon Age: Inquisition).
Озвучка: Грег Эллис (настоящее имя: Jonny Rees)

Каллену довелось увидеть магию с самой дурной стороны. Поступив в орден храмовников в юности, он провел в нем больше половины жизни. Он видел, как во время Мора пал ферелденский Круг, а затем наблюдал, как конфликт магов с храмовниками превращает в побоище Киркволл. Именно Каллен сплотил оставшихся храмовников Киркволла, чтобы те навели порядок в разрушенном городе. Его командирские способности привлекли внимание Кассандры Пентагаст, которая сразу поняла, насколько этот человек будет нужен в Инквизиции. Теперь мир окончательно погрузился в хаос. Каллену надоело ждать, пока начнут действовать другие. Он полон решимости навести мир в Тедасе силами Инквизиции.

 

Дополнительная информация

 

 

Интервью:

 

[DRAGON AGE]: Что вы можете рассказать нам о Каллене?
[bRIANNE BATTYE]: Больше половины жизни Каллен провел на храмовничьей службе. За это время ему многое довелось испытать. Он выжил во время событий в Башне Магов из «Dragon Age: Начало»; потом, в Dragon Age II, наблюдал, как хаос охватывает Киркволл. В «Инквизиции» же разорвано небо и везде бегают демоны, да еще и война в придачу... Час от часу не легче.

[DA]: В конце Dragon Age II Каллен принял важное решение. Как изменилась его жизнь, после того как он выступил против рыцаря-командора Мередит?
[bB]: Мередит была командиром Каллена, и ему хотелось ей доверять. Но то, что он пошел против нее, в итоге внесло свой вклад в создание Инквизиции. Храмовникам не удалось защитить ни обычных киркволлцев, ни своих подопечных. Орден не оправдал своего имени, и теперь Каллен это признает, как бы ему ни было тяжело. Ему еще предстоит поразмыслить над этим, но он готов двигаться вперед и бороться за то, во что верит. Мир рушится, и Каллен не намерен сидеть сложа руки. Он хочет помочь чем может. Если для этого понадобится служить в Инквизиции, а не в ордене, так тому и быть.

[DA]: Как бывший рыцарь-капитан, Каллен, несомненно, тренирован и обладает немалым опытом. А в чем его конек?
[bB]: Ему многое известно про орден храмовников. И он лично мог пронаблюдать конфликт между ними и магами. Хотя, разумеется, в Инквизицию его взяли не только поэтому. Каллену свойственны целеустремленность и обостренное чувство ответственности. Он командир. Люди доверяют ему и готовы подчиняться — даже тогда, когда это нелегко.

[DA]: Как бы вы описали его роль в игре?
[bB]: Каллен — один из трех советников, помогающих управлять Инквизицией. Если конкретнее, он командует армией Инквизиции от вашего имени. Каллен будет предлагать тактические решения и помогать в ходе игры. И эта помощь вам не раз пригодится.

[DA]: Похоже, что игроки проведут с ним немало времени.
[bB]: Безусловно. Но темой разговоров будет не только дело. Можно будет получше узнать и самого Каллена. Хотя он присутствовал в «Начале» и появлялся в некоторых заданиях в Dragon Age II, там с ним нельзя было побеседовать ни о чем, кроме насущных проблем.

[DA]: А теперь?
[bB]: В предыдущих играх Каллен фигурировал как храмовник. У него была работа. Но почему он стал храмовником? Кем он был до этого? Кто он помимо этого? Было множество вопросов, над которыми мне пришлось подумать. В «Инквизиции» игрок сможет узнать все это от него самого.

[DA]: Что вам больше всего понравилось при создании Каллена?
[bB]: Каллен через многое прошел. В результате он очень серьезно подходит к своей новой должности. В конце концов, на нем жизни ваших солдат, и он будет поступать с ними по справедливости. Он многого ожидает от Инквизиции и от себя самого. Мне больше всего понравилось писать эпизоды, где он на мгновение отходит от этой ответственности. Это те минуты, где вы позволяете ему расслабиться и быть не только солдатом.

[DA]: Вы сказали, что Каллен — один из трех советников. А хорошо он уживается с остальными двумя?
[bB]: Каллен их уважает. Разумеется, это не значит, что они во всем всегда согласны. К примеру, у Каллена — практический склад ума, и он предпочитает действовать напрямик. Лелиана, которая долгие годы работала у Верховной жрицы «из-за занавеса», подходит к задачам совершенно по-другому.

[DA]: Поклонники Каллена даже завели в социальных сетях хэштег #cullenites. Как вы думаете, почему он столь популярен?
[bB]: Ну, мне кажется, много поклонников появилось у него еще в «Начале», особенно среди тех, кто играл за девушек-магичек. Но я не думаю, конечно, что это единственная причина.
Каллен сражается за то, во что верит. Он пытается делать то, что правильно, даже если не всегда выходит. Мне интересна его история, и наверняка другим людям тоже любопытно разобраться в ней получше. Как все случившееся изменило его? Я, пожалуй, уже знаю, но пока что ничего не скажу.

Биография Каллена из World of Thedas 2

 

Скриншоты

 

Скрин из шапки в высоком разрешении.

Еще несколько HD скринов лица
Предрелизные скриншоты DAI:

 

Скриншот из трейлера Враги Тедаса

 

Спасибо Tauriel

 

Карта Таро:

 

Рыцарь Мечей

Тайл из кипа при романе:

 

Концепт

 

Character Kit:

 

Dedicated to the Inquisition, Cullen will stop at nothing to crush unchecked magic and threats to the people of Thedas. Plate spaulders, vambraces, and a breastplate protect him from all but the most crushing blows, while leather components ensure the Commander of the Inquisition is agile enough to charge all comers with cutting precision.
Beyond a highly functional complement of armor, decorative fur, and an embellished robe suggest he’s not just any warrior. And if Cullen’s prowess is put into question, his ornate lion helm is sure to answer that he’s a force to be reckoned with.

Преданный Инквизиции, Каллен не остановится ни перед чем, чтобы сокрушить бесконтрольную магию и угрозу людям Тедаса. Латные наплечники, наручи и кираса защищают его ото всех ударов, кроме самых сокрушительных, в то время как компоненты из кожи позволяют коммандеру быть достаточно гибким, чтобы с резкой точностью зарядить всем желающим.
Высоко функциональный доспех, украшенный мехом и расшитой робой, предполагает, что он не просто рядовой воин. И если доблесть Каллена окажется под вопросом, его львиный шлем с орнаментом не оставит сомнений, что Каллен - сила, с которой нужно считаться.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Почему Каллен не обращает внимания на Хоука-мага в Киркволле? (и еще пара слов о нем)
Кусок интервью с Дэвидом Гейдером, спасибо Удюдюка

 

В DA2 никто не обращал внимания на то, что мой(я) Хоук был(а) магом крови. Я ходила по Киркволлу с посохом в руках: «Я маг крови! Посмотрите на меня!» Никто не замечал.
ДГ: В первом акте был кусок, который был вырезан. В нем, если вы играли за мага, этот вопрос поднимался специально. Мы тут мало что можем. Еще был геймплей. Предполагается, что вы не бегаете с криками о том, что вы – маг крови, или маг вообще. Предполагается, что есть люди в робах, которые магами не являются. Этого много не показывали. Я полностью признаю, что тут мы немного махнули рукой. Проблема с вырезанным куком была в том, что он не совсем работал, был сложным, включал квест в Тени и пару других вещей, которые не заработали. Будь мы чуток умнее, когда начинали, мы бы сделали не такую сильную реакцию в окружении, в котором просто признавалось, кто вы есть, без огромного куска сюжета, который требует огромного контента. Касательно будущего, мне бы хотелось больше такого признания. Вообще смешно. Чем больше об этом думать, тем больше несоответствий между геймплеем и сюжетом…
Мы на самом деле много об этом думаем, мы знаем это, и поэтому мы здесь.
ДГ: Мы тоже об этом думаем. Когда мы вырезали тот кусок, я думал: «О, ладно, я думаю, никто не заметит». И я вставил пару фраз в диалог Мередит, она как бы замечает: «Мы знаем, кем вы были» и в паре других мест. Наверное, нужно было вставить пару фраз в диалог Каллена.
Бедый Каллен. Такой рассеянный (забывчивый).
ДГ: Дженни писала этот сценарий, и потом кто-то сказал: «А не должен Каллен появиться в сценке, когда вы произносите заклинание, не должен ли он сказать: "Так ты – маг". Но было уже поздно что-то менять, поэтому мы решили, что Каллен просто забывчивый».
Но очень милый.
ДГ: Очень милый. Бедняга, живет в Ферелденской башне и не понимает, что окружен магами крови. Едет в Киркволл, не понимает, что окружен магами крови. Похоже закончит с комплексом «я паршивый храмовник».
Мы увидим Каллена далее, может быть в нашей партии?
ДГ: Есть девушки в нашей команде, которым дай волю, и точно включили бы. У него классная прическа. Наверное. У меня могут быть планы сейчас: «Да, точно, он будет в следующей пати и все такое», но потом на следующей неделе это изменится, поэтому я не тороплюсь с обещаниями. Мне нравится Каллен. Я могу подшучивать над ним, но мне нравится его сюжетная линия. Есть незначительные персонажи, как Сэндал, мне нравится идея о том, что они связывающий фактор. Как R2D2 и C-3PO, они находят путь в любой сюжет. В любой важной истории есть наблюдатели Создателя, которые наблюдают за глобальными событиями, некое связующее звено между играми. И есть пара вещей, которые можно сотворить с Калленом. Мне нравится то, что он столкнулся с наихудшими магами, наихудшим, что они имеют. Но он не сделал того, что сделали некоторые храмовники, как Мередит, или – я все хочу назвать его Рыцарь Верховной Жрицы (верховный рыцарь?) – Лорд-Искатель Ламберт в рассказе. Они отреагировали тем, что приняли абсолютно жесткую позицию против магов, были очень критически настроенными, считая, что все маги были участниками одного заговора, как в случае с несколькими плохими яблоками, которые портят всю корзину. По мне, Каллен представляет другое крыло храмовников, которое нужно держать активным. Не все храмовники – бесчувственные дядьки, которые с радостью мучают магов, есть и добрые храмовники. Я думаю, Каллен – хороший парень, который признает, что магия опасна, и с ней надо бороться, но ему не чуждо сострадание, и он не говорит: «Так, будем действовать твердо и убьем всех, а Создатель пусть с ними разбирается». В конце DA2, он пытается включить тормоз, голос разума, если хотите. Это важно представить, поэтому мне нравится идея о том, что Каллен появится снова. Мне нравится эта часть характера, так что вполне возможно, что он появится.

Плэйлист от Брианн
Разные фразы от неписей плюс письма сестры.

(на русском) от Тауриэль.
Вырезанные реплики из игры, добавленные обратно модом:

 

Эпилоги в DLC Чужак
 

Интересные факты:

• Каллен родился в Хоннлите и рос там до 13 лет, пока не ушёл обучаться в орден Храмовников;
• У Каллена есть две сестры, Мия и Розали, и младший брат Брансон;
• Родители Каллена погибли во время Пятого Мора;
• Каллен любит играть в шахматы;
• Брансон подарил Каллену монетку с ликом Андрасте, когда тот уходил обучаться к Храмовникам;
• Если играть в Origins за магичек Амелл или Сурану, Каллен будет в них тайно влюблён. В Dragon Age 2 и Dragon Age: Inquisition он также вспоминает о своей юношеской влюблённости;
• После пыток в Твердыне Кинлоха у Каллена развилась клаустрофобия, он также плохо переносит морские путешествия;
• В одном из диалогов в Ставке командования Жозефина упрекает Каллена в том, что он слишком много занимается калибровками. Это является отсылкой к Гаррусу Вакариану из Mass Effect;
• Каллен является первым известным храмовником, которому удалось без последствий избавиться от лириумной зависимости. В одном из эпилогов DLC "Чужак" он открывает лечебницу для своих бывших товарищей по ордену;
• В DLC "Чужак" Каллен находит себе мабари в Халамширале;
• Одним из самых больших страхов Варрика является Каллен, узнавший, сколько он проиграл гному денег в карты.

 

 

 

Скрытый текст

 

 

 

[Saba 336]

 А толку? Девственников и девственниц у него все равно нет. )

Это мой любимый демон, мне жаль его убивать.) В игре он не очень, но после "Империи масок" очень его полюбила. Мне видится в нем очень вкусная идея, так что надежда издыхает последней и мне хочется верить, что нам дадут не только возможность встретить его в будущем, но и разовьют во что-то очень занятное.) 

[MissMary 2 604]

Мне интересно, а откуда вы столь категорично взяли, что лириумная ломка сильна именно в первые недели? Вот на что уж я некоторые статьи кодекса знаю едва ли не наизусть, а про такое ни разу не слышала. Зато Евангелина говорит, что через пару недель ломки обычно умирают.

ОК. Евангелина говорит, что через пару недель ломки обычно (ключевое слово) умирают. Также, если не ошибаюсь, она говорит, что ломка наступает очень быстро после прекращения приема. Каллен уже несколько месяцев не примает лириум, то есть эти две недели уже прошли. Каллен жив. В чем подвох? Может быть в том, что обычно умирают? Если Евангелина точно говорила про "обычно", то вполне вероятно были случаи, когда не умирали? Надо будет поискать самой, что именно говорила Евангелина.

Изменено 6 ноября, 2015 пользователем MissMary

[Slaanesh 67]

Как бы это считаю не я, это факты из игры. Разработчики не дали ни одного доказанного случая, когда Каллен не справляется со своими обязанностями, если поддержать его отказ от лириума. Разработчиками не показано никаких умственных деградаций Каллена, если он отказывается от лириума. В то же время, разработчиками показано, что Каллен становится отрешенным и подавленным, если его оставить на лириуме. Разработчиками включено в игру его умственная деградация при продолжении приема лириума, и в финале смерть из-за этого самого приема.

Поэтому я оперирую лишь тем, что нам показали и не придумываю себе ничего более. Только факты из игры, которые показывают, что профессиональные качества Каллена в руководстве армией, тренировках солдат, продумывании военных операций, никак не пострадали от того, что он прекратил принимать синюю воду.

Это все потом - после решения, а не до. Принимая же решение ты не владеешь сверхестественным знанием о том как будет дело и ты можешь полагаться только на то что ты видишь в игре. Будь так добра покажи мне где в играх серии ДА  ( до этой ситуации ) упоминается от избавлении от лириумной зависимости у храмовников. Как ты сказала? Факты из игры - ну так вперед, приведи влияние лириума на людей, эльфов и магов. Какое влияние он оказывает на храмовников - факты из игры, до ситуации с Каленном. Что нам показали в играх, упоминания влияния лирума, кодекс, записки в игре и так далее.

Вам уже неоднократно писали,но Вы почему-то упорно не хотите этого видеть, что Каллен отказался от лириума несколько месяцев назад. Реальная лириумная ломка происходит в первые недели. То есть в любом случае критичный период уже прошел, и на момент, когда Инквизитор вообще узнает о ситуации, никаких последствий "ужасной наркоманской ломки" уже нет. Этот период, скорее, можно сравнить с ремиссией, когда организм очищается от лириума и привыкает к новому состоянию. Это сопровождается головными болями и усилившимися кошмарами. Это все, что мы знаем - болит голова и страшные сны. Никакого мучающегося от наркоманской ломки, с трясущимися руками и бегающим взглядом генерала в игре нет. Этот период прошел. Это известно инквизитору и это говорится в игре. Если Вы категорически отказываетесь это признавать - тогда в дискуссии вообще нет смысла.

А откуда информация о том что лириумная ломка проходит за неделю? Откуда вообще столь подробное и четкое описание выздоровления, а? Захотел - перестал принимать, недельку головка бо-бо и все. А до этого 700 лет храмовники до такого не додумывались. Ах Каллен, гений и первопроходец, так что ли ?

Вера, риск, глупость. Вы сейчас о знаниях своего персонажа или своих собственных? Или вы вживаетесь в его роль настолько, что перестаете помнить о реальных результатах и финале игры? Сложно вам тогда.) Я вот, вообще, оставляю Имшэля в живых. Мне после этого, вообще, ничего не страшно. хд Могу себе позволить и Каллена поддержать.

О знаниях персонажа, я же был на 140 % уверен что поддержи его отказ не будет ровным счетом ничего - так и оказалось, от этого и такое сильное разочарование в сюжете и в Каллене. Но я все равно поступил так как поступил бы инквизитор - заставил принимать с уговором что после войны будем искать лечение, даже не капельки не сомневался.

[Repulsa 991]

[Сильвен 21 953]

Кто-то еще читает простыни Слаанеша? Х)

[No_mods 817]

[Удюдюка 7 200]

Цитата для вас из книжки про Асундер

Остался только один флакон,  –  она аккуратно завернула флаконы обратно в шелк и 

отложила  сверток  подальше.  –  Как  только  он  закончится,  быть  может,  через  неделю,  я 

начну чувствовать себя плохо. А через месяц, или два, я сойду с ума.

 

Каллен на сумасшедшего не похож.

[Арин 11 901]

Каллен на сумасшедшего не похож.

Каллена и демон в Калинхаде не согнул. У него сильная воля, а это сугубо индивидуально.

 

В свое время был у нас бугурт. Забавная картинка на эту тему.

Изменено 6 ноября, 2015 пользователем Арин

[Арин 11 901]

Del

Изменено 6 ноября, 2015 пользователем Арин

[Кистепёрая Рыба 185]

 

Цитата для вас из книжки про Асундер

Остался только один флакон,  –  она аккуратно завернула флаконы обратно в шелк и 

отложила  сверток  подальше.  –  Как  только  он  закончится,  быть  может,  через  неделю,  я 

начну чувствовать себя плохо. А через месяц, или два, я сойду с ума.

 

Каллен на сумасшедшего не похож.

 

Мои домыслы, как игрока крайне не доверяющего андрестианской церкви в Тедасе - не факт, что и сойдёт. Евангелина всё же совершенно ортодоксальная храмовница, в плюс ей хоть верная идеалам. Знаем меньше нашего (мы же весь кодекс прочитали, ага, а она верит в то, во что ей положено верить, как члену ордена). Если Каллен смог разработать программу снятия зависимости, значит всё же не сходят с ума обязательно уж.. Но это моё мнение и разделять его никого не призываю.

 

А вот я вчера обратила внимание только, что в ДАИ мы лириумное зелье из одной штуки эльфийского корня гоним. Так сказать натюрзаменитель)))) И чего их так штырит то?

В общем - везде обман, безалкогольная водка, кофе без кофеина, сигареты без никотина, зелье без лириума.

Изменено 6 ноября, 2015 пользователем Кистепёрая Рыба

[Арин 11 901]

А вот я вчера обратила внимание только, что в ДАИ мы лириумное зелье из одной штуки эльфийского корня гоним. Так сказать натюрзаменитель))))

Ну, алхимик сказал, что это вроде как гениальная разработка его погибшего коллеги.)

Кстати, не помню. А в ДАО была возможность крафтить лириумные зелья?

Изменено 6 ноября, 2015 пользователем Арин

[Лелька 28 067]

Кстати, не помню. А в ДАО была возможность крафтить лириумные зелья?

Конечно. Те славные времена когда лириумные зелья были лириумными зельями, а не хренью какой то. *не любит новшества* 

[Кистепёрая Рыба 185]

Ну, алхимик сказал, что это вроде как гениальная разработка его погибшего коллеги.)

Охренеть (простите за мой французский) Вот ведь храмовники идиоты, можно было подорожник курить и горя не знать, а они 700 лет дорогущий материал закупали. И никто не додумался.

 

Кстати, не помню. А в ДАО была возможность крафтить лириумные зелья?

Да, мы там кучу денег зарабатывали на торговле каким-то там самым лучшим лириумным зельем. Крафтился из пустого пузырька и лириумной пыли. Пыль закупали в башне круга манов, а пузырьки...где попало.

В общем, я поняла, как Каллен слез с наркотинка. Он думал, что исправно его принимает и мучился совестью-нежеланием быть привязанным к ордену храмовников. А так как пользовался нашим разбадяженым препаратом, то почувствовал, что что-то он не вставляет и от разочарования таки бросил. То есть мы ему подсовывали по сути плацебо, а он дурачок, не вкурил. Но результат радует.

[MissMary 2 604]

Это все потом - после решения, а не до. Принимая же решение ты не владеешь сверхестественным знанием о том как будет дело и ты можешь полагаться только на то что ты видишь в игре. Будь так добра покажи мне где в играх серии ДА  ( до этой ситуации ) упоминается от избавлении от лириумной зависимости у храмовников. Как ты сказала? Факты из игры - ну так вперед, приведи влияние лириума на людей, эльфов и магов. Какое влияние он оказывает на храмовников - факты из игры, до ситуации с Каленном. Что нам показали в играх, упоминания влияния лирума, кодекс, записки в игре и так далее.

Уже говорила и не один раз, чем оперирует мой Инквизитор, принимая решение. Если не читали раньше, могу повториться.

О влиянии лириума нам известно, что со временем, у кого-то раньше, у кого-то позже, необратимо наступает слабоумие. Единственное, что он делает - усиливает способности храмовников и магов. Если он ведет к ослаблению умственных способностей, то следовательно вызывает изменения в мозге. Каллен уже несколько месяцев не принимает лириум, он не умер в течении первых недель, то есть организм справился и, скорее всего, начал очищаться и освобождаться от лириума. Полэтому на одной чаше весов, вроде как усиление способностей с неминуемым слабоумием, на другой полное освобождение от зависимости, неизвестность, как именно скажется на Каллене издеавательство над организмом (А повторное начало приема лириума после долгой ремиссии, я иначе как издевательством над организмом не назову) и слова знатока в этой области (КАссандры) о том, что с Калленом все нормально. И поэтому мой Инквизитор, зная, что до сих пор Каллен не давал повода усомниться в себе, а Кассандра уверена, что он нормально справляется и замена ему не нужна, понимая, что повторное начала приема лириума будет снова наносить вред здоровью, да еще и неизвестно как скажется, принимает решение не подсаживать снова Каллена на синюю воду. Как оказалось в итоге, именно это решение становится верным. Риск есть и в том, и в том случае. Но на взгляд моего Инквизитора при оценке дальнесрочных перспектив в совокупности с тем, что он видел до сих пор, никакой пользы от лириума для Каллена быть не может. 

Изменено 6 ноября, 2015 пользователем MissMary

[Nimrisel 1 113]

От вам не лень простыни катать....по тыще раз одно и тоже. Никому ничего не докажешь %)  Всем лириумного зелья! срочно!

[Moraine 916]

Ога, а потом нам говорят, что лириум - это мол кровь титанов, и вообще он живой, т.к. только что-то живое можно заразить скверной. Когда после всех этих... нововведений начинают ссылаться на кодекс, как истину в последней инстанции, единственная реакция, которая лично у меня возникает - бугага.)) Лор и кодекс в ДА - штука удивительная, непредсказуемая и противоречивая. Порой складывается впечатление, что они напрямую зависят от того, какой именно сорт травы подвезли в очередной раз разрабам.

Изменено 6 ноября, 2015 пользователем Moraine

[Pantecona 66]

Ога, а потом нам говорят, что лириум - это мол кровь титанов, и вообще он живой, т.к. только что-то живое можно заразить скверной. Когда после всех этих... нововведений начинают ссылаться на кодекс, как истину в последней инстанции, единственная реакция, которая лично у меня возникает - бугага.)) Лор и кодекс в ДА - штука удивительная, непредсказуемая и противоречивая. Порой складывается впечатление, что они напрямую зависят от того, какой именно сорт травы подвезли в очередной раз разрабам.

 

Но ведь так и есть! Если бы все в кодексе было правдой, разрабам бы не удалось ввести никакой интриги. А так: разбирайтесь, фанаты, что в кодексе правда, а что нет, а мы тут над вами похихикаем, обнимая себя, потому что вы все равно не знаете, что мы с ним сделаем.

 

И да, я тоже устала от упорства Слаана. Поэтому пишу в последний раз.

 

Я не понимаю связи между сопротивлением ментальным атакам демона - то чему храмовников обучают, бороться с таким и воздействием лириума. Ведь лириум оказывает не исключительно психическое воздействие, а еще и физическое. Он опасен для обычных людей ( вон у гномов может вызвать глухоту и слепоту даже с их сопротивляемостью ), у тевентерских магистров при долгом употреблении вызывает мутации. При этом если долго употреблять нужны все большие дозы - опять таки чисто наркотический эффект, причем физический - больших доз требует организм. Храмовники же чем больше употребляют тем большее виляние это на них оказывает, тем сильнее зависимость. Ночные кошмары, мания преследования, потеря ориентации и так далее - можно ли это назвать исключительно психологическим воздействием? Нет и еще раз нет, а если нет то и утверждением что это можно побороть исключительно силовой воли не стоит ничего. 

 

И как-же это мы знаем что там что-то есть? Командует без проблем, на балах общаться - без проблем, воевать три сходу - без проблем. Где терзания, где мучение, где борьба с зависимостью? ее нет, она никак не проявляется - что полностью расходиться с нашими знаниями о мире.

 

Теперь о том что есть в игре, а именно то что при том что Каллен начинает снова принимать лириум он умирает в подворотне. Собственно говоря почему? Если по твоим словам для преодоления зависимости лириума нужна выдержка и сила воли, которая опять-же по вашим словам у Каллена запредельная то в чем проблема? Он просто снова перестает принимать и все, ведь борьбы то особой не нужно - а во время выздоровления можно еще будет и покомандовать и по балам поездить.В чем собственно загвоздка? Опять полнейшая логическая несостыковка.

 

Храмовник может подавлять магию. Каллена поймали и заключили в клетку, лишив его сил. Слова Винн: "Мальчик сильно утомлен". Силами храмовника он воспользоваться уже не может. Магию ему не подавить. Демоны проникли в его разум и стали играть с его разумом, чтобы сломать его. Он не сломался. Без всяких способностей храмовника, на голой воле.

Насчет того, как можно победить силой воли - пожалуйста. Как уже сказали выше, чтобы избавиться от зависимости, нужно очистить организм. Как мы видим в игре, организм Каллена оказался достаточно сильным, чтобы справиться. Что касается силы воли, она помогла ему не скатиться на скользкую дорожку употребления. Так что да, моя формулировка была неточной: Каллен справился благодаря силе воли и способности организма к самоочищению.

Но я не была неправа до конца. Мы не знаем, что было бы с тем храмовником, будь он морально готов. Может, его тело начало регенерировать, а он не смог справиться потому, что не был подготовлен психологически? Откуда ты знаешь, что нет? Мы вообще не очень много храмовников видели, которые пытались бы бросить лириум намеренно, чтобы сказать, что конкретно влияет на успех.

Однако мы видим, что Каллен успеха достиг. Надеюсь, это ты оспаривать не будешь? Он перестал принимать, когда войны еще не было, он справлялся со своей зависимостью, Инкви это узнал, когда эта фаза уже заканчивалась: вот-вот, и все, потому Каллен и начал так истерить: бегать к Кассандре, кидаться предметами. У него начал заканчиваться запал - но он почти достиг цели, потому что уже после сцены с Инкви, получив последний пинок в сторону "Хватит принимать лириум!", он говорит "Спасибо, со мной все хорошо". Ну, смысл такой.

 

То, что ты не видел, как ему плохо при командовании, на балу и на войне - это твоя недоработка и заслуга Каллена. Как главнокомандующий войсками, он ни в коем случае не должен показать своего состояния. Он должен выглядеть уверенным, сильным, достойным уважения и внушающим страх. Если он на каждом углу будет показывать свою слабость, это подкосит его авторитет внутри армии и престиж Инквизиции в глазах ее врагов и ее союзников. Кстати, именно сила воли позволяет скрывать даже очень сильную боль от окружающих.

 

Далее. Неужели ты считаешь, что сила воли решает ВСЕ твои проблемы? Боль она не уберет, она поможет справиться с ней, пока организм от нее избавляется. Если он способен избавиться.

И кто сказал, что бросить лириум легко? Покажите мне этого человека, я посмеюсь вместе с вами.

Объяснить, почему после того, как ты решаешь бросить принимать лириум, тебя заставляют его снова принимать, а потом снова говорят, что можно бросать... ну как тебе сказать. Духовные возможности человека ограничены. После того, как тебе разрешили во второй раз принимать лириум, тебе нужно будет заново собираться с силами. А собирать по кусочкам всю свою волю - это, я тебе скажу, задача непомерная. Особенно если тебе эту волю подточили неодобрением твоего решения и принудительным возвращением на принятие лириума.

 

Логическая несостыковка... я вот понять не могу, чего ты хочешь добиться? Тебе какой ответ-то нужен? Что в игре много несостыковок? Все это знают, все за это биоваров ругают. Что Каллена нельзя было оставлять командовать армией? Все вопросы - к биоварам, это их решение.

Я повторяю: игра все расставила по местам, и ты не сможешь ее изменить. Ты уже оповестил всех о своей точке зрения - ее кто-то принял, кто-то нет. Игру это не меняет никак. Вот вообще. Все уже сделано и установлено. Нет и не будет отыгрыша, в котором Каллена с позором выгоняют из Инквизиции с поста главнокомандующего. Биовары - авторы и игры, и лора, если ты забыл. Если они хотели, чтобы нам попалась эта записка, а потом они берут и излечивают Каллена - значит, им так захотелось, значит, они сделают с этим что-то в следующих играх.

(Как же напоминает фразы "На все воля Божья", "Бог задумал наш мир таким, какой он есть", честное слово! Но ведь я уже говорила: они - Боги этого мира).

Можешь написать им гневный отзыв, если тебя не устраивает поведение Каллена, в конце концов) Правда, они ничего не изменят, но, возможно, ты почувствуешь моральное удовлетворение)

 

Все, больше не буду поддерживать эту беседу. Я сказала все, что хотела и что могла. Пусть тема живет и развивается дальше, она не заслужила такого долгого переливания из пустого в порожнее.

Изменено 6 ноября, 2015 пользователем Pantecona

[Slaanesh 67]

Уже говорила и не один раз, чем оперирует мой Инквизитор, принимая решение. Если не читали раньше, могу повториться.

О влиянии лириума нам известно, что со временем, у кого-то раньше, у кого-то позже, необратимо наступает слабоумие. Единственное, что он делает - усиливает способности храмовников и магов. Если он ведет к ослаблению умственных способностей, то следовательно вызывает изменения в мозге. Каллен уже несколько месяцев не принимает лириум, он не умер в течении первых недель, то есть организм справился и, скорее всего, начал очищаться и освобождаться от лириума. 

Доверяя командования армии больному ты руководствуешься тем что "скорее все " его организм очищается. И тебя совершенно не заботит то что ты не знаешь как будет себя вести организм при выздоровлении, данных о этом никаких нет. И ты человеку в таком состоянии - когда решительно не ясно как он будет себя вести доверяешь командовать? Положится на авось пронесет - тоже позиция.

 

 

 

 

Храмовник может подавлять магию. Каллена поймали и заключили в клетку, лишив его сил. Слова Винн: "Мальчик сильно утомлен". Силами храмовника он воспользоваться уже не может. Магию ему не подавить. Демоны проникли в его разум и стали играть с его разумом, чтобы сломать его. Он не сломался. Без всяких способностей храмовника, на голой воле.

Насчет того, как можно победить силой воли - пожалуйста. Как уже сказали выше, чтобы избавиться от зависимости, нужно очистить организм. Как мы видим в игре, организм Каллена оказался достаточно сильным, чтобы справиться. Что касается силы воли, она помогла ему не скатиться на скользкую дорожку употребления. Так что да, моя формулировка была неточной: Каллен справился благодаря силе воли и способности организма к самоочищению.

Но я не была неправа до конца. Мы не знаем, что было бы с тем храмовником, будь он морально готов. Может, его тело начало регенерировать, а он не смог справиться потому, что не был подготовлен психологически? Откуда ты знаешь, что нет? Мы вообще не очень много храмовников видели, которые пытались бы бросить лириум намеренно, чтобы сказать, что конкретно влияет на успех.

Однако мы видим, что Каллен успеха достиг. Надеюсь, это ты оспаривать не будешь? Он перестал принимать, когда войны еще не было, он справлялся со своей зависимостью, Инкви это узнал, когда эта фаза уже заканчивалась: вот-вот, и все, потому Каллен и начал так истерить: бегать к Кассандре, кидаться предметами. У него начал заканчиваться запал - но он почти достиг цели, потому что уже после сцены с Инкви, получив последний пинок в сторону "Хватит принимать лириум!", он говорит "Спасибо, со мной все хорошо". Ну, смысл такой.

 

То, что ты не видел, как ему плохо при командовании, на балу и на войне - это твоя недоработка и заслуга Каллена. Как главнокомандующий войсками, он ни в коем случае не должен показать своего состояния. Он должен выглядеть уверенным, сильным, достойным уважения и внушающим страх. Если он на каждом углу будет показывать свою слабость, это подкосит его авторитет внутри армии и престиж Инквизиции в глазах ее врагов и ее союзников. Кстати, именно сила воли позволяет скрывать даже очень сильную боль от окружающих.

 

Далее. Неужели ты считаешь, что сила воли решает ВСЕ твои проблемы? Боль она не уберет, она поможет справиться с ней, пока организм от нее избавляется. Если он способен избавиться.

И кто сказал, что бросить лириум легко? Покажите мне этого человека, я посмеюсь вместе с вами.

Объяснить, почему после того, как ты решаешь бросить принимать лириум, тебя заставляют его снова принимать, а потом снова говорят, что можно бросать... ну как тебе сказать. Духовные возможности человека ограничены. После того, как тебе разрешили во второй раз принимать лириум, тебе нужно будет заново собираться с силами. А собирать по кусочкам всю свою волю - это, я тебе скажу, задача непомерная. Особенно если тебе эту волю подточили неодобрением твоего решения и принудительным возвращением на принятие лириума.

 

Логическая несостыковка... я вот понять не могу, чего ты хочешь добиться? Тебе какой ответ-то нужен? Что в игре много несостыковок? Все это знают, все за это биоваров ругают. Что Каллена нельзя было оставлять командовать армией? Все вопросы - к биоварам, это их решение.

Я повторяю: игра все расставила по местам, и ты не сможешь ее изменить. Ты уже оповестил всех о своей точке зрения - ее кто-то принял, кто-то нет. Игру это не меняет никак. Вот вообще. Все уже сделано и установлено. Нет и не будет отыгрыша, в котором Каллена с позором выгоняют из Инквизиции с поста главнокомандующего. Биовары - авторы и игры, и лора, если ты забыл. Если они хотели, чтобы нам попалась эта записка, а потом они берут и излечивают Каллена - значит, им так захотелось, значит, они сделают с этим что-то в следующих играх.

(Как же напоминает фразы "На все воля Божья", "Бог задумал наш мир таким, какой он есть", честное слово! Но ведь я уже говорила: они - Боги этого мира).

Можешь написать им гневный отзыв, если тебя не устраивает поведение Каллена, в конце концов) Правда, они ничего не изменят, но, возможно, ты почувствуешь моральное удовлетворение)

И опять двадцать пять - зачем говорить о то что случилось потом? Меня это слабо интересует, можно даже сказать совсем не интересует - ведь тут игра совершенно, абсолютно нелогична и глупа что даже и говорить нечего. Да, достиг Каллен успеха - без каких-то проблем, как перестал пить чай с сахаром.

 

Что до якобы мучений, которые он якобы испытывал - этого всего нет в игре, вообще. Ты говоришь что для того чтобы победить лириум нужна не только сила воли, следовательно признаешь что лириум оказывает не только психическое воздействия, а физическое. А проявлений физической слабости в игре нет - выздоровление никак не мешает  командованию - следовательно симптомы настолько ничтожны и незначительны что их считай нет. Что опять же никак не состыкуется с тем что мы знаем о лириуме. Я скажу что если судить по ситуации с Калленом - лириум бросить просто элементарно, это не стоит ничего - никаких проявлений физической зависимости, почти никаких психических. Что там было у Каллена? Руки потряслись? Какой ужас, не пережить просто.

 

Чего я хочу добиться? Да уже ничего, я понял что история мира и лор игры в этом обсуждении не котируется, как и элементарная логика. Выслушивать по десятому разу что кодекс для дурачков, и что ведь в конце все хорошо, значит мы правы мне не хочется. Хотел услышать причины по которым можно доверять армию больному - так и не услышал, все упирается в слепую веру что болезнь о которой никто ничего не знает никак не будет влиять на больного. Видать и не услышу. Желаю чтобы и в дальнейших играх у нас будут точно такие же чудесные ситуации - хотя что можно придумать круче наркомана в ломке командующим армией, я даже хз.

[MissMary 2 604]

Доверяя командования армии больному ты руководствуешься тем что "скорее все " его организм очищается. И тебя совершенно не заботит то что ты не знаешь как будет себя вести организм при выздоровлении, данных о этом никаких нет. И ты человеку в таком состоянии - когда решительно не ясно как он будет себя вести доверяешь командовать? Положится на авось пронесет - тоже позиция.

Конечно же лучше растоптать месяцы работы по очистке организма, заставить снова принимать лириум, в общем-то, не зная как отреагирует организм на эти перепады и доверить командование тому, кто в любом случае потеряет рассудок.

Почему-то вы упорно продолжаете игнорировать тот факт, что Каллен бросил принимать лириум не в этот вот день принятия решения, и не неделю назад, даже не месяц или два назад, а гораздо раньше. И так как Церковью навязывалось мнение, что через месяц-два храмовник, отказавшийся от лириума, обязательно сойдет с ума или умрет, а у Каллена Инквизитор не замечает никаких умственных и особых физических растройств, то следовательно его организм уже практически справился с зависимостью и восстановился. Поэтому совершенно нет необходимости снова подсаживать его на в общем-то наркотик.

Тем более, что, если никто еще не знает о храмовниках, которые избавлялись ит зависимости, не значит, что таких не было. Зная, что из себя предстваляет Андрастианская Церковь, я более чем уверена, что подобные случае были, но информация о них не то, что не распространяется, а, наоборот, тщательно скрывается. На всякий случай уточню, что это не рассуждения при принятии Инквизитором решения.

Весь этот разговор мне чем-то напоминает аналогичный давний спор в теме Кайдена. Там тоже говорили, что вот не может он быть хорошим бойцом из-за мучающих его головных болей. Но ведь был же, и многое там тоже зависело от силы воли.

В общем, в условиях, что вы игнорируете временные промежутки и нестыковки их с состоянием Каллена, то дальнейший разговор я считаю просто бессмысленным.

Изменено 7 ноября, 2015 пользователем MissMary

[Saba 336]

Ииии остается только порадоваться, что это не Slaanesh главный сценарист и разработчик ДАИ. хд

Вышло бы нечто столь же интересное как кирзовый сапог. 

[Anarore 2 957]

Ииии остается только порадоваться, что это не Slaanesh главный сценарист и разработчик ДАИ. хд

Вышло бы нечто столь же интересное как кирзовый сапог. 

 

То есть слащавенькая сказочка про Марти-Сью, который доказал, что весь орден храмовников до него - тупые слабовольные дебилы - это намного интереснее кирзового сапога? Ну ок, конечно.

[Арин 11 901]

В смысле доказал? Оо А разве они не являются слабовольными дебилами, готовыми ради дозы делать все, что прикажет Церковь?

Изменено 7 ноября, 2015 пользователем Арин

[Nirta 1 665]

В смысле доказал? Оо А разве они и не слабовольные дебилы, готовые делать все, что прикажет Церковь, ради дозы?

Неа. Если кто и дебилы, так это маги, редко встретишь нормальных, особенно в ДА 2. В ДАО с ними было получше. Только к чему обсуждать это в теме Каллена?

 

Даже кирзовый сапог интересней тех розовых пони, которых развели в ДАИ. Жаль, что и Каллену досталось от разработчиков, ведь у него был хороший потенциал.

[Сильвен 21 953]

То есть слащавенькая сказочка про Марти-Сью, который доказал, что весь орден храмовников до него - тупые слабовольные дебилы - это намного интереснее кирзового сапога? Ну ок, конечно.

Разве для того, чтобы тысячный раз плакаться о своих нереализованных мечтах о ДАИ, не существует отдельной темы?

[No_mods 817]

блин, половина форума считает, что БВ перегнули с драмой, другая, что это сладкая розовая сказочка.. а разница лишь в том, что все это про разных персонажей Каллена и Соласа к примеру. мое мнение, если все так хотят дарк фентези, то после свадьбы Каллен был должен умереть от сердечного приступа на отказе от лириума или не дожить до нее при приеме. тогда все были бы довольны. все, кроме тех, кому этот персонаж понравился и тех у кого однорукая Инкви хотела бы жить спокойно и счастливо. ведь и так для всех ЛИ сделали вариативный конец - печальный и приемлимый (хороший). 

ну, это какбы.. а так да, ЛОР надо уважать, Каллен должен быть мертв во всех случаях. круто, че. зато Дарк, зато не Марти Сью.