Обсуждение Cyberpunk 2077

[LoginamNet 48 951]

 

---

BRC Video Games Awards 2014: Самая ожидаемая игра 2015

---

BRC Video Games Awards 2019: Трейлер года,  Самая ожидаемая игра 2019

---

BRC VGA 2021 - Игра года, Мультиплатформенная игра года, FPS Года, Action-Adventure года, Сюжет года, Саундтрек года, Графика года, Игра года по новой IP, Игра года по лицензии, Лучший актёр озвучивания - Джонни Сильверхенд/Keanu Reeves, Лучшая актриса озвучивания - V/Cherami Leigh Kuehn, Лучший российский актёр озвучивания - Джонни Сильверхенд/Илья Бледный, Лучшая российская актриса озвучивания - Панам Палмер/Полина Кузьминская, Локализация года, Лучший трейлер - Official Launch Trailer — V, Лучший персонаж - Джонни Сильверхенд

---

---

Платформы:      | Жанр: RPG

Разработчик:   

Дата выхода: 10 декабря 2020 | Сайт: http://cyberpunk.net/

---

Идея Cyberpunk была взята из словесной ролевой игры Cyberpunk 2020, которая пришла к нам в конце 80-х от Майка Пондсмита на впечатлениях от произведений Уильяма Гибсона. Он активно помогает CD Projekt RED в разработке "видеоигровой адаптации" и ради этого бросил преподавание игрового дизайна в знаменитом институте DigiPen, выпускники которого уже создали Narbacular Drop и Portal

---

Видео  

Hide  

Скриншоты  

Hide  

Концепт-арты  

Hide  

Особенности  

• богатая RPG-механика
• разнообразный редактор персонажей
• различные классы
• множество оружия
• модернизации и имплант

Hide  

[Easmear 1 663]

2 часа назад, Gоблин сказал:

Подумал тут... А ведь сделай CDPR даже кат-сцены скажем на 50% от третьего лица, то в итоге скорее всего было бы следующее: "вон же гады, даже в кат-сценах и на мотике есть, а обычную камеру зажали". Может и верно, что не стали дальше делать. 

В Deus Ex:MD как раз кат-сцены от 3-его лица, геймплей от 1-го лица. И меня такое разделение устраивает. А двигающиеся руки в кат-сценах человеком не станут.))

[Лелька 27 312]

4 часа назад, Gоблин сказал:

Кроме нажатия кнопок и взлома при первом лице просто более чем дофига разных анимаций. Безотносительно к тому, любить камеру или не любить, просто это факт. Также как и то, что они круче выглядят, чисто визуально. Видимо на это и делалась ставка.

Ооо, так это факт. 

Прошу простить, я то не знала, что это факт. Что именно для этого и делается вид от первого лица. 

А то что в кат сценах это нафиг не надо, что это абсолютно обезличивает героя, что это мешает погружению в сюжет. 

Я иду в рпг не за экшеном. Экшена мне хватает в видеоиграх. Я иду за хорошей историей, интересным миром. И герой в этой истории такой же персонаж, которого я хочу знать, увидеть, услышать. 

...

Для меня пожалуй это основная проблема. Я буду слышать героя, что будет мешать погружению в игру, и при этом я не буду видеть, что будет мне мешать увлечься историей, поскольку в ней не видно главного героя. 

Мне какое дело до нажатия кнопок в кат-сценах? Я за этим в игру прихожу? Нет. 

Ну нет объективно причины для игроков желать вид от первого лица, особенно в кат-сценах, в рпг от редов. Ну вот не слышала я разговоров в теме "Ух, вот бы бахнули вид от первого лица, ммм". Нет, а знаете почему? Потому что нам это нафиг не надо. Вы представьте себе тот кинотрейлер кибера с видом от первого лица. Кому это надо? 

В чем профит редов я вижу, экономия в постановке кат-сцен. Это подготовка в vr, да, вот кибер они не точат под vr, но репетиция, прощупывание почвы под игру подобного плана я вижу.

Так что не рассказываете мне, как будет удобен для меня вид от первого лица, как это клево и замечательно. Это клево и замечательно для редов, и не иначе. 

Прям пост бессмысленного ночного гнева получился. х3 

Hide  

[Kievanson 3 830]

52 минуты назад, Лелька сказал:

Я иду за хорошей историей, интересным миром. 

Это не зависит от первого/третьего лица. Всё это может быть в киберпанке, будем ждать релиза.

53 минуты назад, Лелька сказал:

И герой в этой истории такой же персонаж, которого я хочу знать, увидеть, услышать. 

И это тоже будет.)

58 минут назад, Лелька сказал:

Для меня пожалуй это основная проблема. Я буду слышать героя, что будет мешать погружению в игру, и при этом я не буду видеть, что будет мне мешать увлечься историей, поскольку в ней не видно главного героя.

В Vampire: The Masquerade - Bloodlines 2 так же, будет ли это мешать погружению в мир игры?

[DedushkaZedd 4 281]

2 часа назад, Лелька сказал:

Ну нет объективно причины для игроков желать вид от первого лица, особенно в кат-сценах, в рпг от редов.

Если говорить об игроках, а не о каком-то конкретном "я" - есть. Не объективные наверное, к желаниям объективность едва ли применима, но причины есть: больше нравится первое просто потому что, красивее, удобнее, долбанное погружение и фиг знает что еще. И это помимо тех, для кого перспектива камеры не играет роли при восприятии истории, персонажей и т. д.

То что игроки этого не ждали, а потому не хотели...спорно. Люди зачастую не знают чего хотят, пока не попробуют. К тебе не применимо, я уловил если что, так что не убивай)))

Частично негодования разделяю, но мне сейчас уже скорее любопытна реализации этого самого первого лица вне геймплея, учитывая как порой могут быть хороши (на мой вкус) катсцены от первого.

[Gоблин 16 378]

Лол, наконец-то начались конспирологические теории про VR. Дальше интересно что будет...

Как я уже тут один раз писал - прежде всего надо из безысходного гнева открывать глаза в реальность. Валв VR-игра нужна для продаж шлема. Зачем это Редам? Чтоб опять обидеть адептов третьего лица? Я все конечно понимаю, но из обидки ось вселенной или новый курс студии строить как-то не очень правильно.
 

[Gоблин 16 378]

Мне кажется главная проблема в том, что некоторые люди не понимают - новый подход это новый подход. И он всегда будет кому-то нравится, а кому-то нет. Его делают не потому, что "все игроки текут от...", а чтобы сделать нечто совершенно отличное от предыдущего. Часто и чтобы расширить аудиторию тоже, кстати. И неизбежно часть игроков это не пример и отсеется, даже видео на тему недавно смотрел, если не ошибаюсь от Макаренкова, почти процитировал.

И это нормальный ход, если Кибер нацелен уже на другую аудиторию, а я не удивлюсь, если так оно и есть. Или на ту, которой интересны эксперименты, уж не знаю.

[no0ne 3 415]

3 часа назад, Gоблин сказал:

Валв VR-игра нужна для продаж шлема. Зачем это Редам?

Я не лезу в срач по поводу видов от 1го, 3го и 20го лица, но на вопрос отвечу: вариант с желанием заранее занять нишу в активно развивающемся рынке вам в голову не приходил?

3 часа назад, Gоблин сказал:

Мне кажется главная проблема в том, что некоторые люди не понимают - новый подход это новый подход. И он всегда будет кому-то нравится, а кому-то нет. Его делают не потому, что "все игроки текут от...", а чтобы сделать нечто совершенно отличное от предыдущего. Часто и чтобы расширить аудиторию тоже, кстати. И неизбежно часть игроков это не пример и отсеется, даже видео на тему недавно смотрел, если не ошибаюсь от Макаренкова, почти процитировал.

И это нормальный ход, если Кибер нацелен уже на другую аудиторию, а я не удивлюсь, если так оно и есть. Или на ту, которой интересны эксперименты, уж не знаю.

Я в целом не против вида только от 1го лица, но просто Реды как-то странно его оправдывают: "это для погружения!", "это для атмосферы", попутно выкатывая решения противоречащие этому пресловутому погружению. Ну написали бы: "потому что мы так хотим и потому что так будет дешевле и проще" и хрен бы с ними. А вот этого соплежуйства подростка, у которого пися встала на голую тётю, а он не хочет в этом признаваться, я не понимаю.

[Лелька 27 312]

5 часов назад, Gоблин сказал:

Лол, наконец-то начались конспирологические теории про VR. Дальше интересно что будет...

Как я уже тут один раз писал - прежде всего надо из безысходного гнева открывать глаза в реальность. Валв VR-игра нужна для продаж шлема. Зачем это Редам? Чтоб опять обидеть адептов третьего лица? Я все конечно понимаю, но из обидки ось вселенной или новый курс студии строить как-то не очень правильно.

То что разработчики поглядывают в сторону vr как бы не открытие. Забавно, что из всего, что я написала, именно на это ты ответил прежде и больше всего. 

Зачем? В самом деле, зачем поглядывать на новый рынок. В первую очередь я писала про дикую экономию ресурсов. Что же ты это проигнорировал.

И давай ты не будешь скатываться на личности, типа, я из-за обиды необъективно оцениваю редов, а вот ты объективно. Ну. Я же не пишу, что из-за фанбойства кому то света белого не видно. Это не вежливо и бессмысленно. Аргументируй свою точку зрения, она же у тебя есть. 

5 часов назад, Gоблин сказал:

Мне кажется главная проблема в том, что некоторые люди не понимают - новый подход это новый подход. И он всегда будет кому-то нравится, а кому-то нет. Его делают не потому, что "все игроки текут от...", а чтобы сделать нечто совершенно отличное от предыдущего. Часто и чтобы расширить аудиторию тоже, кстати. И неизбежно часть игроков это не пример и отсеется, даже видео на тему недавно смотрел, если не ошибаюсь от Макаренкова, почти процитировал.

И это нормальный ход, если Кибер нацелен уже на другую аудиторию, а я не удивлюсь, если так оно и есть. Или на ту, которой интересны эксперименты, уж не знаю.

Ах, тебе кажется. Ты уж расскажи мне, что в этом новом подходе, нового. Что сделает игру от первого лица отличной от всего того что раньше делали в игроиндустрии. Давай. А то может я что то пропустила в новых роликах, где были всратые кат-сцены от первого лица. Ведь так интересно было смотреть на персонажа который разговаривает с твои персонажам, которого ты не видишь и по факту получаешь половину вида на историю.  А что мы приобрели в разговоре с тем негром глядя на него от первого лица? Интересный опыт неподвижной камеры? Где тут новое. Вид от первого лица не нужен в кат-сценах постоянно, скорее в некоторых моментах максимум, а в остальных случаях, это просто лишает нас половины контента. И что мы получаем в замен? Погружение в разговор в котором говорит за нас персонаж которого мы не видим? Я смотрела новые ролики, и ничего нового, интересного в подаче вида от первого лица я там не увидела. 

И уж ты мне объясни, на какую аудиторию нацелен Кибер? Какой эксперимент в виде от первого лица? Где та объединяющая грань вида от первого лица и расширения аудитории? 

Ты прав, люди не понимают. Где новый подход нового подхода. Может я чего то не заметила пока смотрела видео по киберу и ты мне подскажешь. 

Лол, разошлась с утра. хд 

Hide  

[Boring Buhas 174]

1 час назад, no0ne сказал:

Я в целом не против вида только от 1го лица, но просто Реды как-то странно его оправдывают: "это для погружения!", "это для атмосферы", попутно выкатывая решения противоречащие этому пресловутому погружению. Ну написали бы: "потому что мы так хотим и потому что так будет дешевле и проще" и хрен бы с ними. А вот этого соплежуйства подростка, у которого пися встала на голую тётю, а он не хочет в этом признаваться, я не понимаю.

А можно вопрос - а почему оно дешевле и проще? Онож в производстве все ровно то же самое что и в божественном третьим) 

[Murrrzilka 317]

5 минут назад, Boring Buhas сказал:

А можно вопрос - а почему оно дешевле и проще? Онож в производстве все ровно то же самое что и в божественном третьим) 

Дык рожу и тушку ГГ не надо моушенкапчерить.

Режиссеру не надо за красивую постановку катсцен платить.

Элеменатрно же

[no0ne 3 415]

33 минуты назад, Boring Buhas сказал:

А можно вопрос - а почему оно дешевле и проще? Онож в производстве все ровно то же самое что и в божественном третьим) 

Это было сказано больше условно. Потому что в "погружение" верится как-то... meh.

[Boring Buhas 174]

1 час назад, Murrrzilka сказал:

Дык рожу и тушку ГГ не надо моушенкапчерить.

Режиссеру не надо за красивую постановку катсцен платить.

Элеменатрно же

Из всего этого разве что про рожу ГГ верно и то...

47 минут назад, no0ne сказал:

Это было сказано больше условно. Потому что в "погружение" верится как-то... meh.

А чем оно лживо, это действительно куда как больше вовлекает лично, это может к отыгрышу иметь слабое отношение и даже мешать, но вот "погружает" действительно лучше чем "третье"

[Murrrzilka 317]

24 минуты назад, Boring Buhas сказал:

А чем оно лживо, это действительно куда как больше вовлекает лично, это может к отыгрышу иметь слабое отношение и даже мешать, но вот "погружает" действительно лучше чем "третье"

Я не первый год играю в игры, и уже в курсе, что меня погружает больше, а что - меньше. И в состоянии сделать вывод, зайдет мне это в Киберпанке или нет. 

Идеально, лично для меня, было бы, как в Фоллауте 3-4. Основной геймплей от 1-го лица (шутан так играется лучше, и всякие мелочевки в городе удобнее рассматривать). Но с возможностью всегда колесиком мышки откатить камеру и увидеть своего персонажа.

Ну и, разумеется, красиво поставленные кат-сцены с видом от того лица, которое в данные момент требуется, чтобы наиболее полно передать задумку режиссера и  драматизм момента. 

Дуло в лоб - возможно более впечатляет от 1-го лица. А романтические/эротические сцены - сорри, тут или 3-е лицо, или это превращается в какое-то унылое хоум-порно !

[Gоблин 16 378]

8 часов назад, Лелька сказал:

То что разработчики поглядывают в сторону vr как бы не открытие. 

Зачем? В самом деле, зачем поглядывать на новый рынок. 

И в основном это компании уровня Валв или ЕА с чем-то крупным, либо индюшатина. Это тоже факт. А делают они это по двум причинам, про Валв я уже написал. ЕА же это делает скорее всего ради обозначения своего присутствия на рынке  VR в принципе. НО - причем тут Кибер и Реды? Крупные компании могут себе это позволить для саморекламы, энтузиасты создают всякую инди-фигню в основном, только вот аудитории там мизер и технология сама по себе пока далека от идеала.
Реды же на играх в данный момент зарабатывают, так какая им выгода сейчас "смотреть на VR" вообще. Там нет массовости, а уж их аудитории, которая в основном сейчас в RPG... Короче я пока не вижу от слова совсем никаких причин к тому в Кибере. Это был бы самый дурной эксперимент с шансом уронить в говно как новую франшизу, так и кучу денег. Или разработчики вместе с руководством вдруг стали идиотами? Сомневаюсь.
Когда начнут появляться доступные шлемы, хотя бы цены станут адекватными, вот тогда и можно что-то думать. Но пока этого на горизонте нет и ещё кто знает, когда будет.

Я понимаю о чем ты, но мне кажется, что ты торопишь события, вот и всё. Максимум что сейчас могли бы делать Реды, это поставить в план регулярно следить за развитием шлемов.

8 часов назад, Лелька сказал:

В первую очередь я писала про дикую экономию ресурсов. Что же ты это проигнорировал.

Потому что я не работаю в CDPR и не могу судить о точной причине. Хотя и есть предположение, что дело нифига не в ресурсах, а скорее во времени как мне думается, если речь вообще там идет об экономии у них.

8 часов назад, Лелька сказал:

Ах, тебе кажется. Ты уж расскажи мне, что в этом новом подходе, нового. Что сделает игру от первого лица отличной от всего того что раньше делали в игроиндустрии. Давай. А то может я что то пропустила в новых роликах, где были всратые кат-сцены от первого лица. Ведь так интересно было смотреть на персонажа который разговаривает с твои персонажам, которого ты не видишь и по факту получаешь половину вида на историю.  А что мы приобрели в разговоре с тем негром глядя на него от первого лица? Интересный опыт неподвижной камеры? Где тут новое. Вид от первого лица не нужен в кат-сценах постоянно, скорее в некоторых моментах максимум, а в остальных случаях, это просто лишает нас половины контента. И что мы получаем в замен? Погружение в разговор в котором говорит за нас персонаж которого мы не видим? Я смотрела новые ролики, и ничего нового, интересного в подаче вида от первого лица я там не увидела. 

Прежде всего напомню, что в принципе RPG открытым миром в первом лице очень редки. С вариативностью и глубоким сюжетом - ещё меньше. Но почему-то ты сейчас говоришь о новом в жанре или в играх от первого лица, а я говорю о новом для самой студии. Эксперимент с первым лицом, созданием игры в сеттинге, который прямо противоположен Ведьмакам, собственно вертикальность, средства передвижения и прочее - раньше они такого никогда не делали.
А касаемо нигера и "всратых" сцен, то я думаю тут идет расчет именно на погружение через обстановку, когда ты "смотришь на мир глазами ГГ" играя от первого лица. И когда нигер хватает тебя за руку в офисе, чтобы подключить к сети, то он хватает именно тебя, а не просто "ты смотришь как ухватили ГГ".
Да, я уже давно понял, что кто-то хочет смотреть на приключения ГГ и ни с кем себя не ассоциировать. А Реды видимо как раз обратного, чтобы люди сюжет воспринимали максимально близко, ощущали сопричастность постоянно. Могу понять такой подход. Оправдает ли он себя - это каждый на себе и проверит.

8 часов назад, Лелька сказал:

И уж ты мне объясни, на какую аудиторию нацелен Кибер? Какой эксперимент в виде от первого лица? Где та объединяющая грань вида от первого лица и расширения аудитории? 

Ты прав, люди не понимают. Где новый подход нового подхода. Может я чего то не заметила пока смотрела видео по киберу и ты мне подскажешь. 

Объяснил уже выше. Новый подход для студии с новой концепцией подачи сюжета к игрокам. А расширение суть... Да вспомни сколько есть проектов самых разных в экшене, но с элементами РПГ. И достаточно много их с либо возможностью переключения, либо онли первое лицо. Напомнить названия последних лет? В теме уже не раз их вспоминали.
Касаемо экспериментов вообще - никого не смущает выход того же Дарксайдер Генезис в изометрии? Каждый делает то, что ему кажется правильным и интересным, а заодно и привлечет новую аудиторию.
 

[Murrrzilka 317]

3 часа назад, Gоблин сказал:

И в основном это компании уровня Валв или ЕА с чем-то крупным, либо индюшатина. Это тоже факт. А делают они это по двум причинам, про Валв я уже написал. ЕА же это делает скорее всего ради обозначения своего присутствия на рынке  VR в принципе. НО - причем тут Кибер и Реды?
 

Они тоже видят куда ветер в лице валв и ЕА дует, и не хотят упускать потенциальную  возможность издать игру на VR, утюг, холодильник. Кому помешает лишняя возможность срубить бабла на халяву?

3 часа назад, Gоблин сказал:

Когда начнут появляться доступные шлемы, хотя бы цены станут адекватными, вот тогда и можно что-то думать. Но пока этого на горизонте нет и ещё кто знает, когда будет.
 

Почем шлемы? 1000-2000 евро? Для России недоступно, а для Запада - вполне. Тем более, если они будут развиваться, то наверняка подешевеют.

3 часа назад, Gоблин сказал:

никого не смущает выход того же Дарксайдер Генезис в изометрии? Каждый делает то, что ему кажется правильным и интересным, а заодно и привлечет новую аудиторию.
 

Меня смущает. В Дарксайдерс, правда не играла, но изометрию ненавижу люто, бешено. Это еще хуже, чем 1-е лицо

3 часа назад, Gоблин сказал:

А касаемо нигера и "всратых" сцен, то я думаю тут идет расчет именно на погружение через обстановку, когда ты "смотришь на мир глазами ГГ" играя от первого лица. И когда нигер хватает тебя за руку в офисе, чтобы подключить к сети, то он хватает именно тебя, а не просто "ты смотришь как ухватили ГГ".
 

Мне было бы интересно посмотреть, какая реакция у ГГ от того, что его ухватили за руку. А так, кто то хватает не МЕНЯ за руку, а криво нарисованную пиксельную руку, вылезшую откуда-то из под нижнего края монитора.

[Gоблин 16 378]

32 минуты назад, Murrrzilka сказал:

Они тоже видят куда ветер в лице валв и ЕА дует, и не хотят упускать потенциальную  возможность издать игру на VR, утюг, холодильник. Кому помешает лишняя возможность срубить бабла на халяву?

На чем, лол? Ещё раз - ЕА и Валв сделали нишевые проекты по разным причинам. Но это крупные компании, даже если эти игры им вообще не принесут прибыли, то это не так уж страшно. Валв продает свой шлем, игра там боком. ЕА работает на имидж и на будущее, возможно.
У Проджектов нет таких финансовых возможностей, чтобы просто влить в игру на имидж и будущее, потому что они играми зарабатывают в основном. Выпустили игру - получили бабла. Валв имеет Стим, который имеет овердофига денег, ЕА... ну думаю понятно.

35 минут назад, Murrrzilka сказал:

Почем шлемы? 1000-2000 евро? Для России недоступно, а для Запада - вполне. Тем более, если они будут развиваться, то наверняка подешевеют.

Просто напомню, что в Стиме около 1% людей с VR. Да, возможно в будущем что-то подешевеет, но не завтра далеко. А зарабатывать Проджектам надо с каждой игры, если они хотят расти и развиваться. А судя по интервью ещё пару лет назад CDPR выбрали себе ориентирами в частности Рокстаров, Беседку. А это очень, очень неслабый рост. И на VR они сейчас только потеряют, потому что аудитории там нет на данный момент. Один процент - это считай ничего на фоне даже просто вот Стима. Пусть даже в мире у всех геймеров будет скажем 5%, опять же из них вычтем тех кто не захотел купить, кому не понравилось и т.п. 
Надеюсь моя логика тут понятна. Просто невыгодно. Сейчас и в ближайшем будущем. И это приводит к тому, что смысла делать Кибер какой-то репетицией перед VR... Ну как-то странно по меньшей мере.
Рынок VR слишком маленький для ААА в данный момент, если ты хочешь именно заработать. Это даже на примере последней игры ЕА видно, аналитики спрогнозировали просто смешные продажи, проект явно тупо имиджевый. 

39 минут назад, Murrrzilka сказал:

Меня смущает. В Дарксайдерс, правда не играла, но изометрию ненавижу люто, бешено. Это еще хуже, чем 1-е лицо

Ну вот то-то и оно. Я же не спорю, что кому-то не нравится, но я к тому говорил, что сейчас время такое - смелые ставят эксперименты.

40 минут назад, Murrrzilka сказал:

Мне было бы интересно посмотреть, какая реакция у ГГ от того, что его ухватили за руку. А так, кто то хватает не МЕНЯ за руку, а криво нарисованную пиксельную руку, вылезшую откуда-то из под нижнего края монитора.

Опять же не спорю, сейчас Кибер выглядит как игра "на любителя" в принципе. Кому-то зайдет, кому-то нет. В том числе из-за камеры. 

[Holden 2 986]

40 минут назад, Murrrzilka сказал:

Они тоже видят куда ветер в лице валв и ЕА дует, и не хотят упускать потенциальную  возможность издать игру на VR, утюг, холодильник. Кому помешает лишняя возможность срубить бабла на халяву?

Почем шлемы? 1000-2000 евро? Для России недоступно, а для Запада - вполне. Тем более, если они будут развиваться, то наверняка подешевеют.

Ребят, вы хотя бы иногда аргументы реальностью проверяйте, а то ярость благородная глаза застилает. "Чота там про первое лицо, ВР тожа про первое лицо, бабла явно срубить хотятЪ, нишу занять-защупать!"
Игры изначально делающиеся под виртуалку имеют в своей основе совершенно иные принципы дизайна. Гляньте хотя бы ролик новой Халф-лайф. Киберпанк придется от начала и до конца, при участии всей команды в несколько сотен лбов перепахивать: механики передвижения, взаимодействия с окружением, скрипты ботов, баланс, производительность, киношку и т.д.
И это не говоря о распространенности железа. Подумаешь пару тыщ ойро отвалить за шлем, че такого? Люди начинают мучительно раздумывать, когда цена за консольку 400-500 талеров превышает, а вы тысячами разбрасываетесь. На западе ж в масле все катаются.

Другой крайне прилипчивый "аргумент" - лень и ЭКОНОМИЯ. В силу того, что возражения про отличие в постановке и сохранении затрат никто не слушает, придется прибегнуть к помощи авторитета.
Знакомтесь: аниматор Джонатан Купер. Недавно ушел из Ноти Дог, где сделал веcьма киношные Uncharted 4 и скорый Last of Us 2. Также причастен к третьему Ассассину, готовил диалоговые битвы от первого лица в Деус Экс ХР. Самое главное - именно он ответственен за киношные анимации в первых двух Масс Эффектах, т.е. благодаря работе этого товарища вы тут нам сейчас занимаетесь сношением мозга головного.

Ну то есть вы поняли, да? Тот факт, что вам не приходится анимировать настраиваемого персонажа, не отменяет трудозатрат по работе над персонажами, которые, внезапно, находятся в кадре непрерывно. No cost saving!
Люди настолько ограничили себя привычным форматом, что уже ловят негативные галюны и не замечают, что порой в катсценах киберпанка в кадре присутствует по пять персонажей, которые чем-то заняты, но это вишь ли "всратая" постановка!

Остальное даже разбирать не хочется. То наличие конечностей не делает тебя человеком( почти философия...), то пачку конвеерных ведьмаков за пятилетку возжелают, то вдруг кино с неграми "ничего нам не дает", то дает но только 50% и прочая, прочая. Ей богу, читая такую вальпургиевую ересь, невольно возникает желание заспиртовать авторов в трехлитровой банке для кунсткамеры игровых неврозов.
Я понимаю, что вкусы у всех разные, но это уже какая-то просто нездоровая степень собственной огороженности.

 

[FrostFox 2 280]

12 часов назад, Лелька сказал:

То что разработчики поглядывают в сторону vr как бы не открытие. Забавно, что из всего, что я написала, именно на это ты ответил прежде и больше всего.

Товарищ Гоблин все уже написал. Добавлю еще, что игры для виар имеют свои заморочки, сейчас там даже с тем как ходьбу нормально реализовать не могут разобраться, и еще с рядом аспектов, даже переход с одноручного на двуручное оружие это проблема. Плюс стоимость переноса на разные шлемы, тесты и т.д. 

22 часа назад, Лелька сказал:

В чем профит редов я вижу, экономия в постановке кат-сцен.

Тут уже неоднократно приводили аргументы почему это не так. Вот есть такая игра ГТА 5: ААА, крутая графика, крутые катсцены и т.д. Игра от третьего лица. И если там включить камеру от первого, то моментально весь графоний, кроме пейзажей и панорам, становится крайне всратым. Сразу бросается крайне слабая детализация объектов, персонажей, декораций, помещений. Т.е. для того, чтобы реализовать там картинку от первого лица - необходимо сильно увеличить затраты на производство, уже не экономия. Та же ситуация с катсценами, если там как либо переключить камеру на третье, то без крутого монтажа и крутой постановки света сразу полезет слабая анимация, мимика и прочее, проработка которых требует серьезных затрат.

К этому можно добавить, что Рэды хотели сделать реалистичные пространства, а с видом от третьего это невозможно, поскольку камера от третьего требует более широких коридоров по сравнению с реальностью, плюс необходимость в повсеместных укрытиях, которые не дают делать реалистичные помещения.

12 часов назад, Лелька сказал:

А что мы приобрели в разговоре с тем негром глядя на него от первого лица?

А что мы приобретем с видом от третьего, очередное кинцо?

И мне всегда казалось, что главное в РПГ это сюжет(персонажи, реализация характера и пути героя, выбор, диалоги и.т.), а как это реализовано: через изометрию, от третьего лица, от первого - дело десятое.

 

Изменено 6 декабря, 2019 пользователем FrostFox

[Gоблин 16 378]

5 минут назад, FrostFox сказал:

И мне всегда казалось, что главное в РПГ это сюжет(персонажи, реализация характера и пути героя, выбор, диалоги и.т.), а как это реализовано: через изометрию, от третьего лица, от первого - дело десятое.

Как выясняется, если игра от первого лица, то что-то теряется (50-70% удовольствия от игры), но ни в коем случае не приобретается. 

[Moonway 2 008]

Кстати, а за всё обсуждение был хоть один пример игры в котором действительно адекватно реализована двойная камера?

[Gоблин 16 378]

Только что, Moonway сказал:

Кстати, а за всё обсуждение был хоть один пример игры в котором действительно адекватно реализована двойная камера?

А такие есть? Я просто вроде бы не встречал. При опыте в играх и новостях.

[Gоблин 16 378]

У меня была теория... Ну как была - возникла сегодня во время размышлений. Возможно изначально разрабы слишком уж решили следовать предыдущему опыту и традиции Ведьмака, потому и сделали часть кат-сцен от третьего лица. А потом с течением времени осознали, что всё же им хочется сделать нечто другое - игру с новыми ощущениями, но оставили уже готовый материал из уважения к фанатам, которым это кажется важным.
Таким образом Проджекты не пренебрегли кем-то, а наоборот, постарались показать, что им не плевать на всех кто интересуется игрой, хоть и пошли дальше уже намеченным курсом. 

[Русалка 4 767]

4 минуты назад, Gоблин сказал:

У меня была теория... Ну как была - возникла сегодня во время размышлений. Возможно изначально разрабы слишком уж решили следовать предыдущему опыту и традиции Ведьмака, потому и сделали часть кат-сцен от третьего лица. А потом с течением времени осознали, что всё же им хочется сделать нечто другое - игру с новыми ощущениями, но оставили уже готовый материал из уважения к фанатам, которым это кажется важным.
Таким образом Проджекты не пренебрегли кем-то, а наоборот, постарались показать, что им не плевать на всех кто интересуется игрой, хоть и пошли дальше уже намеченным курсом. 

Как же трогательно все это читать)) Вы точно заслуживаете какой-нибудь приз от Проджектов за веру, надежду и любовь к их работе)

Они же почти святые 

Изменено 6 декабря, 2019 пользователем Русалка

[Gоблин 16 378]

14 минут назад, Русалка сказал:

Как же трогательно все это читать)) Вы точно заслуживаете какой-нибудь приз от Проджектов за веру, надежду и любовь к их работе)

Они же почти святые 

В общем чего-то такого в ответ я и ожидал)
Хотя на самом деле куда проще - оптимизм и вера в лучшее, а не столько в Проджектов. Нынче можно хейтить всех и вся, иногда по поводу, иногда и без, а я так просто, железный человек не спешу с этим, если нет прямо совсем очевидного повода и моря инфы всё подтверждающей.
Хотя никогда и не зарекаюсь, но судить буду только готовый продукт. А так, моя тачка с говном всегда на запасном пути.

[FrostFox 2 280]

19 минут назад, Gоблин сказал:

Показать контент  

У меня была теория... Ну как была - возникла сегодня во время размышлений. Возможно изначально разрабы слишком уж решили следовать предыдущему опыту и традиции Ведьмака, потому и сделали часть кат-сцен от третьего лица. А потом с течением времени осознали, что всё же им хочется сделать нечто другое - игру с новыми ощущениями, но оставили уже готовый материал из уважения к фанатам, которым это кажется важным.
Таким образом Проджекты не пренебрегли кем-то, а наоборот, постарались показать, что им не плевать на всех кто интересуется игрой, хоть и пошли дальше уже намеченным курсом. 

Там могут быть и чисто сюжетные мотивы. В демке 2018 я бы убрал вторую катсцену в лифте, или изменил ее на диалог с возможностью, кроме раздолбайского варианта, выбрать вариант "я не такая, я жду трамвая", ну а если это диалог, то его надо лепить от первого лица, я лично против диалогов от третьего, а вот первую катсцену в лифте и катсцену в квартире я бы оставил.

Изменено 6 декабря, 2019 пользователем FrostFox