Обсуждение Cyberpunk 2077

[LoginamNet 48 950]

 

---

BRC Video Games Awards 2014: Самая ожидаемая игра 2015

---

BRC Video Games Awards 2019: Трейлер года,  Самая ожидаемая игра 2019

---

BRC VGA 2021 - Игра года, Мультиплатформенная игра года, FPS Года, Action-Adventure года, Сюжет года, Саундтрек года, Графика года, Игра года по новой IP, Игра года по лицензии, Лучший актёр озвучивания - Джонни Сильверхенд/Keanu Reeves, Лучшая актриса озвучивания - V/Cherami Leigh Kuehn, Лучший российский актёр озвучивания - Джонни Сильверхенд/Илья Бледный, Лучшая российская актриса озвучивания - Панам Палмер/Полина Кузьминская, Локализация года, Лучший трейлер - Official Launch Trailer — V, Лучший персонаж - Джонни Сильверхенд

---

---

Платформы:      | Жанр: RPG

Разработчик:   

Дата выхода: 10 декабря 2020 | Сайт: http://cyberpunk.net/

---

Идея Cyberpunk была взята из словесной ролевой игры Cyberpunk 2020, которая пришла к нам в конце 80-х от Майка Пондсмита на впечатлениях от произведений Уильяма Гибсона. Он активно помогает CD Projekt RED в разработке "видеоигровой адаптации" и ради этого бросил преподавание игрового дизайна в знаменитом институте DigiPen, выпускники которого уже создали Narbacular Drop и Portal

---

Видео  

Hide  

Скриншоты  

Hide  

Концепт-арты  

Hide  

Особенности  

• богатая RPG-механика
• разнообразный редактор персонажей
• различные классы
• множество оружия
• модернизации и имплант

Hide  

[Olmer 863]

@Drevor, как там Skull & Bones поживает?

[DedushkaZedd 4 201]

Только что, Olmer сказал:

@Drevor, как там Skull & Bones поживает?

Там другое. АААА все таки.

[Drevor 145]

@Olmer, вроде в переработке - без понятия, не слежу.

Но она и «на золото» не уходила, так что не знаю зачем ты его в пример приводишь.

[Gоблин 16 169]

22 минуты назад, Drevor сказал:

Но отличие CDPR от, например, Ubisoft - только объеме в ручной выделки, не более.

Вообще-то это и есть то отличие, которое людям так важно. Странно, что никто не любит конвейер из бездушных генерированных поделок, не правда ли?
 

[Olmer 863]

1 минуту назад, Drevor сказал:

Но она и «на золото» не уходила, так что не знаю зачем ты его в пример приводишь.

А, ну да, "это другое".

[aikijoy 864]

Шраер обычный человек, вовсе не святой срыватель покровов. Судьба компаний и их сотрудников его волнует постольку-поскольку. В первую очередь, он на них делает собственную карьеру, зарабатывает деньги и репутацию. Напрямую он, скорее всего, не лжет, но фактами манипулирует и полуправды в его словах, наверняка, тоже хватает. Вообще, правда вещь эфемерная. Мало того, что она у каждого своя, так можно еще так расставить акценты, что смысл сильно искажается.  

В каждой компании найдется n-ное количество недовольных сотрудников. К тому же на данный момент еще и сильно уставших. Уверена, что для большинства из них это тоже был адский год. Аноним с реддита слишком уж недовольный и похоже из какого-то нижнего звена. Особо полагаться на его слова вряд ли стоит. Допускаю, что в 2018 кранчили программеры, которые активно пилили движок для игры. Доля дополнительных выплат тоже зависит от самой зп, стажа работы в компании, должности и прочее. Выяснять мнение каждого рядового сотрудника насчет кранчей тоже никто не будет. Но мнение ключевых специалистов наверняка учитывалось. И в суд особо не подашь, потому что какая-то доля правды в словах есть. Но многое зависит от того, как она преподносится.

Отчасти трудности общения обусловлены нынешней ситуацией с пандемией. Насколько я понимаю, многие у них по-прежнему на удаленке, т.е. никакого дополнительного общения в курилках, за кофе/газировкой. Хотя, если бы я была членом команды, тоже совсем не обрадовалась бы, узнав об очередном переносе одновременно с твиттером. Поэтому да, в свете последних событий, у редов явно не все гладко. налицо проблемы с планированием и менеджментом. Но год все же реально адский, им и так тяжело, однозначно все чудовищно устали, дополнительно топить их и нагнетать точно не стоит. Все же люди, а кранчи и переносы не от хорошей жизни случаются. Многое будет зависеть от того, какой выйдет игра. И они это тоже понимают. 

Изменено 28 октября, 2020 пользователем aikijoy

[Drevor 145]

@Gоблин, за всех говорить не надо, я AC люблю + «бездуховной», например, AC 2, Black Flag, Одиссею без понятия как можно считать. Да и труда туда вложено немерено. Остальные - да, конвейерность ощущается, но никто не заставлять покупать. AC всегда шёл по принципу: нравится/интересна эпоха - бери, иначе пропускай.

8 минут назад, Olmer сказал:

А, ну да, "это другое".

Ну, как бы да.

[DedushkaZedd 4 201]

14 минут назад, Drevor сказал:

@Olmer, вроде в переработке - без понятия, не слежу.

Но она и «на золото» не уходила, так что не знаю зачем ты его в пример приводишь.

Без учета того, что такой перенос странен, в целом срам и вообще свинство (ну это факт), то нифига это не меняет. Второй перенос без этой приставки был такой же бесячий. А суть не меняется: игра выйдет, когда выйдет. У тебя ее что тогда не было, что сейчас. Я даже не вижу особых причин как-то фокус восприятия выкручивать в сторону излишней критичности к игре.

Да и не такое уж прям это событие. Какую-то финалку вообще на доработку после релиза уводили. Кончилось хорошо вроде. Перенос после релиза покруче переноса в статусе печати :)

Изменено 28 октября, 2020 пользователем DedushkaZedd

[Tunalex 1 421]

19 минут назад, Drevor сказал:

@Tunalex, прям из последнего только Одиссея.

Ок, хорошо, не игр'ы, но мы хотя бы сузили область.

36 минут назад, Drevor сказал:

Но отличие CDPR от, например, Ubisoft - только объеме в ручной выделки, не более.

Допустим, что то, что вы сказали - правда. Что тогда вообще должно отличать игры друг от друга, кроме как объём "ручной выделки" людей-специалистов?

• Ручная выделка геймдизайна вместо готовых паттернов из старых игр (молчу об индустрии, давайте возьмём хотя бы "старые игры той же компании").
• Ручная выделка нарратива, вместо условных 3-4 заготовок.
• Ручная выделка графики, вместо готовых ассетов от индусов-аутсорсеров, которые просто вставили в игру и забыли.
• и т.д.

36 минут назад, Drevor сказал:

У Ubisoft сгенерированного больше, но их игры это вообще не портит.

Для вас может и нет, а мне вот кажется что портит.

Например, приведённая вами Одиссея чудовищно затянута и умудряется даже монетизировать свою затянутость сверх цены за копию игры.

 

 

Изменено 28 октября, 2020 пользователем Tunalex

[Gоблин 16 169]

Только что, Drevor сказал:

@Gоблин, за всех говорить не надо, я AC люблю + «бездуховной», например, AC 2, Black Flag, Одиссею без понятия как можно считать. Да и труда туда вложено немерено. Остальные - да, конвейерность ощущается, но никто не заставлять покупать. AC всегда шёл по принципу: нравится/интересна эпоха - бери, иначе пропускай.

А мы все еще о том, что кому ТУТ нравится или в целом? Могу еще более развернуто сказать - есть игры, которые продаются, проходятся и забываются, а есть игры, которые становятся флагманом, иконой. И через пять, десять, пятнадцать лет после выхода люди в них регулярно возвращаются и пишут "вот бы ещё кто-то сделал также" или сравнивают новые игры с этими старыми.
В чём и есть смысл. Есть продажа штамповок, а есть игры как творческий продукт, который запомнился и стал для людей чем-то большим.

[Сильвен 21 822]

7 минут назад, Drevor сказал:

@Gоблин, за всех говорить не надо, я AC люблю + «бездуховной», например, AC 2, Black Flag, Одиссею без понятия как можно считать. Да и труда туда вложено немерено. Остальные - да, конвейерность ощущается, но никто не заставлять покупать. AC всегда шёл по принципу: нравится/интересна эпоха - бери, иначе пропускай.

Вот это сейчас очень смешно читать. АС времен Эцио, Кенуэев и Одисси  - это небо и земля.  Другие разработчики, другой подход, даже контент в открытом мире разный. АС превратился в конвейерную халтуру,  а я играла во все игры серии (во ВСЕ), кредит доверия к Убейсофту у меня был огромный. Был да сплыл,  на Вальхаллу сейчас даже не смотрю. 

И сам факт того, что Юбисофт старательно копипастят с третьего Ведьмака,  но выходит у них паршиво,  сам все расставляет на свои места. Отсюда и высокий порог ожидания к Киберпанку. 

 

Ну. У меня пока есть во что играть, так что остается только ждать, смотреть и делать выводы самой потом.

[Drevor 145]

@Gоблин, опять стандартная формулировка «тут творят, создают икону, а вот у тех не то».

Качество игры в конечном итоге сводится к одной банальной вещи - понравилась ли она людям (а это уже складывается из составляющих: сбалансированности игровых механик, глубины сюжета и прочего). И вообще никак на прямую не связано с «ручной выделкой».

Как делать игру - расчёт и выбор разработчика. Иконой может стать и конвейер, если разработчики прониклись проектом и придали ему глубины.

А так «ручная работа» не есть гарантированная «икона жанра» и «шедевр на все времена».

[greenfox111 4 107]

11 минут назад, Gоблин сказал:

А мы все еще о том, что кому ТУТ нравится или в целом? Могу еще более развернуто сказать - есть игры, которые продаются, проходятся и забываются, а есть игры, которые становятся флагманом, иконой. И через пять, десять, пятнадцать лет после выхода люди в них регулярно возвращаются и пишут "вот бы ещё кто-то сделал также" или сравнивают новые игры с этими старыми.
В чём и есть смысл. Есть продажа штамповок, а есть игры как творческий продукт, который запомнился и стал для людей чем-то большим.

А если для меня он не стал творческим продуктом, а для Васи Форточкина стал? Кто из нас прав? Что это - творческий продукт или творческая халтура?

Все опять сводится, что другие разработчики делают халтуру, это у них не то, это тем более не то, а у Прожектов - творческий продукт класса Рокстаровских. Опять эта старая песня

[Сильвен 21 822]

Только что, Drevor сказал:

@Gоблин, опять стандартная формулировка «тут творят, создают икону, а вот у тех не то».

Нет, ты снова не понимаешь. Икона - вполне в буквальном смысле. Потому что с Ведьмака копипастят все кому не лень, потому что он стал иконой в истории геймдева. Но приемы, которые работали там в связке с сетингом, стилем и подходом к истории, не работают в других играх, у которых были свои фишки, плюс чувствуется вторичность. 

Отсюда, повторюсь,  люди и ждут многого от Киберпанка. Я честно не фанатка студии, мне как-то все равно на их маркетинговую стратегию,  но то, что их предыдущая игра стала иконой - это факт. И конечно я хочу от той же студии очередную икону,  чтобы в нее поиграть, и чтобы она задала стандарты для геймдева на ближайшие лет пять. Все логично, по-моему. 

[Gоблин 16 169]

2 минуты назад, Drevor сказал:

@Gоблин, опять стандартная формулировка «тут творят, создают икону, а вот у тех не то».

Качество игры в конечном итоге сводится к одной банальной вещи - понравилась ли она людям (а это уже складывается из составляющих: сбалансированности игровых механик, глубины сюжета и прочего). И вообще никак на прямую не связано с «ручной выделкой».

Ну да, конечно, конечно. Мы вспоминаем Андромеду, например, где что-то пошло не так как раз без должной проработки деталей. Или Инквизицию, где были свои проблемы в скучных побочках, гринде-фарме и вот этом всем. При том, что та же Инквизиция в ядре своём - игра не плохая, но многочисленная халтура без внимания к деталям разозлила на релизе очень многих людей (включая меня). 
А в противовес стоят те же Лариан с их старательной проработкой квестов и персонажей, разными возможностями прохождения. Без генерации почему-то. Стоит та же CDPR с их Ведьмаком 3, который многие терпеть не могут именно потому, что каждую вторую игру одно время сравнивали с ним. Видимо просто так, потому что потому, а не из-за кропотливой ручной работы над многими вещами.

8 минут назад, Drevor сказал:

Как делать игру - расчёт и выбор разработчика. Иконой может стать и конвейер, если разработчики прониклись проектом и придали ему глубины.

Ага. Также как Донцова, да? Самое важное выпускать, насыщать рынок, продавать.
Только это не значит, что "конвейер стал иконой" - икона, это то на что ровняются остальные, что затмевает другие игры жанра благодаря как раз своей проработке, глубине и влиянию на сообщество и индустрию. Не случайно в частности глядя на первый геймплей Валгаллы многие писали "да это ж Ведьмак на минималках". 


 

[aikijoy 864]

Штамповка с конвеера не может стать иконой. Она может быть добротной игрой и понравиться людям, но равняться на нее, копировать никто не будет. Крайне сложно не заметить, что последние игры юбиков это реально штамповка, что серия АС, что Фар Край, что Дивижен, что Ghost Recon. Причем новая игра зачастую проигрывает предыдущей игре в серии. 

[Gоблин 16 169]

Кстати очень смешно, что кто-то считает, будто конвейеру можно "придать глубины". Кто бы мне сказал как это работает.

[no0ne 3 404]

Я уже просто жру попкорн и жду новых переносов! Даёшь 2022й год! xD

[greenfox111 4 107]

3 минуты назад, Сильвен сказал:

Нет, ты снова не понимаешь. Икона - вполне в буквальном смысле. Потому что с Ведьмака копипастят все кому не лень, потому что он стал иконой в истории геймдева. Но приемы, которые работали там в связке с сетингом, стилем и подходом к истории, не работают в других играх, у которых были свои фишки, плюс чувствуется вторичность. 

Отсюда, повторюсь,  люди и ждут многого от Киберпанка. Я честно не фанатка студии, мне как-то все равно на их маркетинговую стратегию,  но то, что их предыдущая игра стала иконой - это факт. И конечно я хочу от той же студии очередную икону,  чтобы в нее поиграть, и чтобы она задала стандарты для геймдева на ближайшие лет пять. Все логично, по-моему. 

А тебя не смущает, что третий Ведьмак скопипастил отовсюду - это все равно, что "вор у вора" . В "Kill Switch" появилась система укрытий от третьего лица, которую до сих все эксплуатируют, иконой игра не стала, хоть и задала стандарты в этой механике. То что, якобы, кто-то копирует, что-то из третьего Ведьмака не делают этого самого Ведьмака иконой, потому что это стандартные вещи, когда разработчики у друг друга заимствуют те или иные элементы. 

[Sounds like Shekiri 733]

19 минут назад, greenfox111 сказал:

Все опять сводится, что другие разработчики делают халтуру, это у них не то, это тем более не то, а у Прожектов - творческий продукт класса Рокстаровских. Опять эта старая песня

Так можно сказать, что и у Рокстар не творческий качественный продукт, а халтура. 

[Gоблин 16 169]

Только что, greenfox111 сказал:

А тебя не смущает, что третий Ведьмак скопипастил отовсюду - это все равно, что "вор у вора" . В "Kill Switch" появилась система укрытий от третьего лица, которую до сих все эксплуатируют, иконой игра не стала, хоть и задала стандарты в этой механике. То что, якобы, кто-то копирует, что-то из третьего Ведьмака не делают этого самого Ведьмака иконой, потому что это стандартные вещи, когда разработчики у друг друга заимствуют те или иные элементы. 

Вопрос не в том, что и у кого взяли, а в какой игре это всё собрали так чтобы люди говорили ТОЛЬКО об этой игре не вспомнив при этом об остальных, откуда всё это взято. Потому что в конечном итоге абсолютно всё уже где-то да было. В той или иной степени.

[DedushkaZedd 4 201]

23 минуты назад, Drevor сказал:

Качество игры в конечном итоге сводится к одной банальной вещи - понравилась ли она людям

Да, но не совсем. Есть еще и какие-то объективные параметры. Реакция и чувства большинства людей на игру + объективные данные (частично на которых могут основываться ощущения игрока, просто он об этом может не знать) и делают что-то действительно знаковым. Или не делают. И местами это даже объяснить трудно, так как условная атмосфера и ее оценка в довольно субъективной плоскости находится.

Идеальных то игр не бывает. Я таких не знаю ни одной. У Рокстаров в том числе. Но несмотря на личное отношение, отрицать очевидное нет смысла. Даже если в сухом разборе якобы разницы между ними почти нет. Большинство может конечно ошибаться, но не на столько. Значит банальный подход все таки важен.

Изменено 28 октября, 2020 пользователем DedushkaZedd

[-Lelouch- 2 697]

4 часа назад, Tanatos сказал:

Шрейер  явно не понимает, либо ему просто плевать, что его расследования сейчас могут навредить игре, а если игра не достигнет успеха, это может не очень хорошо сказаться на будущем игроиндустрии в целом.

Я думаю, Шраер понимает, что его расследования навредить игре не могут никак. Про кранчи прочитает максимум процентов 10-15 от потенциальных покупателей киберпанка, из которых половина скажет «cdpr - святое/ шедевры требуют жертв/ я тоже работаю по 70+ часов в неделю, не умер», другая половина скажет «какое безобразие!», но на то, купят ли они эту игру, в конечном счете это почти никак не повлияет. 
Единственный эффект, который может реально повлиять на игру и ее успешность - разрабы скажут «хватит это терпеть» и устроят забастовку (лол), но вероятность такого исхода настолько ничтожна, что его даже рассматривать не стоит.

18 минут назад, Сильвен сказал:

Нет, ты снова не понимаешь. Икона - вполне в буквальном смысле. Потому что с Ведьмака копипастят все кому не лень, потому что он стал иконой в истории геймдева.

Сорри, не играл в битчера, поэтому вопрос: что из него копипастят? что он сделал инновационного?

[DedushkaZedd 4 201]

7 минут назад, greenfox111 сказал:

То что, якобы, кто-то копирует, что-то из третьего Ведьмака не делают этого самого Ведьмака иконой

Иконой его делает то, что у меня бабки под 90 у подъезда его знают... И это даже не шутка.

Если серьезно, то не нравится мне слово "икона" по отношению к чему любо. Ведьмак - это игра, которую полюбили миллионы, дала новую жизнь книгам, посодействовала созданию сериала, ворвалась и оставили след в молодежной поп-культуре, как и многие другие игры и серии игр. В том числе АС. Ведьмак знаковая игра - это факт. Так же, как и богомерзкий Фортнайт, да простит меня Андрасте xD Спорить с этим - это диагноз. Какой-нибудь.

[Mustard Seed 21 379]

Цитата

ABOUT THE DELAY: "This situation is different" compared to previous changes to the deadline - the game for PC is ready and plays well on next-gen consoles and the company is finalizing the process concerning current gen consoles

Перенос из-за платформ с самой большой инсталл-базой...