Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 13 446]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[Valkiriiya 19]

5 часов назад, Лелька сказал:

Вообще, надо сказать, меня порядка заманала тема толерантности. Не сама толерантность, а именно тема, везде обсосанная.

У меня с этим проблем нет. Сделаете всех персонажей женщинами бывшими раньше мужчинами? Окей, если с этим будет адекватный сюжет и мне НАКОНЕЦ ТО ОТВЕТЯТ НА ВСЕ МОИ ВОПРОСЫ, АААА, я буду прям рада. 

Я за все эти годы ожидания, еще с ДАО, уже устала ждать ответов. Особенно зная, что после очередной игры могут серию свернуть, а вопросы и затрагиваемые темы оставить открытыми.

Все таки чем была хороша серия МЕ, вот три игры, вот за три игры решат все поставленные вопросы.

Хочу от ДА4 чтобы мне все рассказали. И дали помахаться с богами эльфими. 

Тоже очень жду клёвый сюжет с эльфийскими богами) очень всегда хотелось вывести их из того несправедливого состояния, в котором они оказались, правда, чтоб не надо было для этого вырезать все остальное население)

[Крауч 241]

42 минуты назад, Шмель сказал:

сами Вивьен с Серой получились интересными,

Смешно

[Лелька 27 442]

Если мои глаза закатятся еще сильнее, я не смогу модерировать раздел. 

38 минут назад, Шмель сказал:

Вивьен с Серой получились интересными

АХАХАХАХАХАХАХАХАХХАХАХХАХАХА, ИНТЕРЕСНЫМИ, АХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХ, ВИВЬЕН, АХХАХАХАХАХАХАХА.

Смешно. =3

1 минуту назад, Крауч сказал:

Смешно

Дай пятюню. хд

[Ligade 5 828]

6 часов назад, White_Male сказал:

Была но в игру не вошла, ее заменили Мерриль.

Ты серьезно? Откуда такая инфа?

Я лишь помню что планировалась Веланна, но потом решили вместо ее Андерса добавить. Чет слишком много эльфиек на одну игру.

[White_Male 4 575]

27 минут назад, Ligade сказал:

Ты серьезно? Откуда такая инфа?

Я лишь помню что планировалась Веланна, но потом решили вместо ее Андерса добавить. Чет слишком много эльфиек на одну игру.

Была бывшая серая страж Веланна, одержимая Справедливостью и была Сера которая получается и должна была жить в эльфинаже Кирквола вместо Мерриль.

 

Но поскольку серую стражницу Веланну убрали решив что мол перебор все это, а Андерс которым заменили Веланну уж не мог призвать Флемет по очевидным причинам, а это нужно было что бы нивелировать потенциальную смерть Флемет в любом случае что бы Флемет могла быть в ДАИ, а ДАИ разрабатывалась одновременно с ДА2 и ДА2 была прологом к ДАИ, ДАИ и есть настоящая ДА2 а история Хоука это как песнь лелианны.

 

Вот и пришлось впихивать Мерриль в игру вместо Веланны и убирать Серу пихая ее в ДАИ, хотя Мерриль в ДА2 не было изначально, да и будем откровенны ее 10 летнее нахождение в Киркволе вообще смысла не имеет как и нахождение Серы в Инквизиции, когда Мерриль была заинтересованна Элувианами и всей темой этой с духами и т.д, всем тем что в Инквизиции было.

 

Понимаешь вот как дела делаются, когда режут изначальную задумку и все по эффекту домино падает.

 

 

[nataniel 819]

17 часов назад, Лелька сказал:

У меня с этим проблем нет. Сделаете всех персонажей женщинами бывшими раньше мужчинами? Окей, если с этим будет адекватный сюжет и мне НАКОНЕЦ ТО ОТВЕТЯТ НА ВСЕ МОИ ВОПРОСЫ, АААА, я буду прям рада. 

Гм. Ну об этом и речь последние пару страниц ветки, что сам акт замены мужчин на женщин может вытеснить необходимость ответов на вопросы. Вместо раскрытия глубинных смыслов получайте еще одну трансуху. Не нравится? Сдохни, шовинист. Раскраска Вивьен в коричневый и превращение сермяжной девки из гетто Серы в лесбуху разве имело какой-то смысл, кроме самого этого действия? Увы, Сера не стала  от этого интересным и сложным персонажем, как Зевран или Лелиана, где гибкая ориентация являлась частью их истории. Или, например, темнокожесть персонажа игры "Средиземье: Тени войны" Баранора рассказывает интересную историю об отпрыске знатного харадримского рода, который содержался в Минас-Итиле в качестве почетного пленника, но вырос в традициях Гондора и стал его патриотом. Рассказывается ли нам какая-то история Вивьен? Нет. "Я из Вольной марки". Это из серии, как у черного и белого рождается китаец и все должны это проглотить и заискивающе улыбнуться. При том, что Вивьен имхо - один из самых сильных персонажей ДАИ. Мне просто физически не хватало про нее истории. Вот навскидку: "Уроженка жарких островов, чей архипелаг с начала Благословенного века находился в юрисдикции Ривейна, юная чародейка сделала головокружительную карьеру. Похищенная рабовладельцами, она однако не осталась надолго в неволе, напугав хозяев магическим талантом, и попала в Оствикский круг магов, откуда позже была переведена в Орлей, где ее способности - как магические, так и политические - раскрылись в полной мере"... Ну и так далее. 

Литература по ДА всегда была, мягко говоря, посредственной, но я ее читал ради лора вплоть до "Последнего полета". С трудом продираясь сквозь невнятное алогичное повествование с горсткой блеклых, картонных, ничем не запоминающихся героев, я дошел до некоего мага, который в зависимости от настроения, был то "он", то "она". И то, с какой любовью и длинными подробностями оно было описано, я понял, что эта с позволения сказать книга ради их смакования и писалась. На этом я бросил и книгу, и знакомство с лором ДА через литературу. 

Здесь я боюсь, что потекшая крыша Уикса может "подарить" нам в ДА4 в лице Соласа какую-нибудь небинарную фрагильную кофеварку в чуждой оболочке токсичной маскулинности. И - самое главное - это будет не приправой к основному повествованию, как надеется уважаемая Лелька, а главным блюдом. А развязку с эванурисами либо дадут скомкано и бестолково с причинно-следственными связями на уровне детского сада "Ромашка", либо вообще не дадут, ибо для Уикса это уже не важно. 

Прастити за простынь. 

[Шмель 5 471]

44 минуты назад, nataniel сказал:

Раскраска Вивьен в коричневый и превращение сермяжной девки из гетто Серы в лесбуху разве имело какой-то смысл, кроме самого этого действия?

Насчет Вивьен не согласен. Цвет кожи в общем контексте важен для стран, в которых были черные рабы, подчеркивая извращенную ксенофобию Вивьен, направленную на таких же как она сама. У Серы та же ситуация. Только если Вив защищает свою сытую жизнь и то общество, которое ее пригрело, то Сере противно бездействие эльфов. Но и у нее есть тот же резон, что у Вивьен, не зря эльфийка подменяет Народ в эльфийском смысле на просто Народ. (Имшэль всецело одобряет). Сепарация от предначертанного и устойчивого вообще одна из центральных тем ДА. Ее-то тут и исследуют.

Что касается ориентации, то из-за Дориана, на мой взгляд. Нужна была версия онли фо вумен.

59 минут назад, nataniel сказал:

я дошел до некоего мага, который в зависимости от настроения, был то "он", то "она"

Все еще надеюсь, что для дела, чтобы выдать "нечто" антропоморфное, которое нельзя мерить человеческими категориями. Вроде Приставов. Хотя просто может для хайпа.

[Сильвен 21 936]

Ребят, вы что? Там же в ПП небинарный персонаж - пятый лебедь в третьем ряду. В центре книги грифоны,  Мор,  магия крови, политика. Это какой задницей надо было читать, чтобы в действительно мрачном фэнтези углядеть "ааа,  пропаганда,  мы все обречены!!!"? 

Изменено 8 мая, 2020 пользователем Сильвен

[nataniel 819]

5 минут назад, Сильвен сказал:

Ребят, вы что? Там же в ПИ небинарный персонаж - пятый лебедь в третьем ряду. В центре книги грифоны,  Мор,  магия крови, политика. Это какой задницей надо было читать, чтобы в действительно мрачном фэнтези углядеть "ааа,  пропаганда,  мы все обречены!!!"? 

Какой задницей надо читать пост, чтобы углядеть там "мы все обречены"? Эмоций в жизни не хватает? По факту книга - лютое г@%но, написанное бездарным графоманом. Поэтому и впечатление, что автор от бессилия показать "действительно мрачное фентези" носится с небинарностью, как дурак с писаной торбой. Проблема в том, что это из  тенденций перешло в разряд "жри и улыбайся". Подмена смыслов тупым соц.заказом.  

 

[nataniel 819]

52 минуты назад, Шмель сказал:

Только если Вив защищает свою сытую жизнь и то общество, которое ее пригрело, то Сере противно бездействие эльфов. Но и у нее есть тот же резон, что у Вивьен, не зря эльфийка подменяет Народ в эльфийском смысле на просто Народ. (Имшэль всецело одобряет). Сепарация от предначертанного и устойчивого вообще одна из центральных тем ДА. Ее-то тут и исследуют.

Что касается ориентации, то из-за Дориана, на мой взгляд. Нужна была версия онли фо вумен.

Вот это, как раз, и плохо раскрывается. Вообще не раскрывается в игре. О чем я и толкую - упрощение и уплощение. Расскажи они хоть маленькие истории, и там в любую окраску начнешь верить, только не держите аудиторию за имбецилов. У Дориана она как раз есть. На мой взгляд, перс унылый (но это чисто моя вкусовщина), его драма отцов и детей выглядит мелким вздорным капризом на фоне зеленого апокалипсиса. И, тем не менее, она есть. Отец, грозящий изменить его личность с помощью магии крови. Дешевенькая, но есть драма, для бальзаковских дам даже может вполне прокатить слезовыжимательно. А насчет Вивьен обидно вообще. Хрен с кожей, посмотрите, как обойдено вниманием интересное событие: она - придворная чародейка, и вдруг появляется Морриган, которая оттесняет ее от императрицы. Вивиен молча это глотает и уходит помогать ноунеймам в горную деревню. Серьезно? Это ж может быть шикарный задел для интриги. Ну например, обиженная Вив снюхивается с Гаспаром и сводит его с Инквизицией, склоняет ГГ принять его сторону, чтобы в итоге опять вернуться на место придворной чародейки, которая еще и поспособствовала его восхождению на трон. Она может шпионить для него, стать в итоге чем-то вроде Быка-кунари, который сделает неожиданный финт в финале. Меня понесло, опять прастити)))

[Сильвен 21 936]

37 минут назад, nataniel сказал:

Какой задницей надо читать пост, чтобы углядеть там "мы все обречены"? Эмоций в жизни не хватает? По факту книга - лютое г@%но, написанное бездарным графоманом. Поэтому и впечатление, что автор от бессилия показать "действительно мрачное фентези" носится с небинарностью, как дурак с писаной торбой. Проблема в том, что это из  тенденций перешло в разряд "жри и улыбайся". Подмена смыслов тупым соц.заказом.  

 

Да я даже имени этого персонажа не помню, в отличие от Гараэла и Иссэи,  которые жертвуют собой, чтобы остановить Мор. То есть неоднозначная история о том, как магия крови спасла Тедас, погубив целый вид, с красочными литературными описаниями Мора,  Архидемона,  Зова и затянувшейся борьбы - унылое говно, ясно, понятно. 

[Лелька 27 442]

Тон сбавьте. 

[FrostFox 2 280]

В 07.05.2020 в 18:14, Vestimo сказал:

В общем, изначально плот заключался в том, что демон был не Зависти, а Желания. В том месте мы попадаем в собственную голову, но в отличие от оригинала, не знаем об этом. Там быстро убиваем лорда-искателя и счастливо оправляемся в Убежище. Там нас ждет Лелиана (тот демон желания), которая начинает задавать всякие странные вопросы и пытается совратить гг, причем попытка может оказаться успешной. В зависимости от выбора гг, его бы ждали какие-то разные последствия. Причем в теории игрок все еще не должен был знать, что все нереально и та Лелиана - ненастоящая Лелиана.

В общем все это было отброшено после того, как женский коллектив в компании чувствовал себя неуютно при обсуждении этого сценария. Эти действия были охарактеризованы как некая форма насилия/изнасилования ("could easily be interpreted as a form of rape" - в ориг.). 

Почитал тот пост - ужас.

Что интересно, "устал" после этого Гейдер, а не придурашные, что тут изнасилование увидели. А еще асексуальные романы доставили. В Инквизиции уже в эту сторону пошли, кстати.

В общем, я Драгонагу 4 особо и не жду. Как писали выше, они даже в лоре вполне могут адского треша наворотить.

П.С. Последний полет - трэш и гуси, it just bad.

Изменено 8 мая, 2020 пользователем FrostFox

[Хола 13 535]

Т.е. прямая обязанность Демонов - соблазнение  - теперь считается изнасилованием?

Ой вей. Гордыня трахнет ваш мозг.

упд и по сабжу - Зависть - Лелиана, смотрится логичнее и обоснованнее Зависти Командора Храмовников.

Изменено 8 мая, 2020 пользователем Хола

[FrostFox 2 280]

Я думаю, что из-за всей этой фигни с никого не обидеть Инквизиция еще в одном плане сильно пострадала. У нас в игре про церковь и Инквизицию нет веры, там выхолощено все что можно, чтобы, не дай боже, тему всерьез не зацепить. Оставили только антураж. Видимо, чтобы не обидеть ни атеистов(если покажут положительных истово верующих персонажей), ни верующих(если покажут фанатиков). Или продвинутым авторам некомфортно было писать сюжет про проклятых клерикалов. На этом фоне вспоминается та же Лелька из ДАО, которая кстати была не просто истово верующей, а еще и еретиком.

 

Изменено 8 мая, 2020 пользователем FrostFox

[Сильвен 21 936]

33 минуты назад, FrostFox сказал:

если покажут положительных истово верующих персонажей

Официально заявляю, что существование Кассандры,  Лелианы, Жизель и даже Родерика меня никак не задевает. 

[Brave 190]

Ножки серии растут из дарк фентези. После всех бесед о социальных повестках хочется только тихонько вздохнуть в уголочке.

ПыСы: Вивьен слили, как интересного персонажа и она больше не выплывет, что жаль.

[kim225 6 280]

18 минут назад, Brave сказал:

Ножки серии растут из дарк фентези. После всех бесед о социальных повестках хочется только тихонько вздохнуть в уголочке.

Увы, но только в ДАО это пресловутое дарк-фэнтези ощущалось. В ДА2 подняли проблему маго/немагов и, более-менее, социального неравенства. Потом всё куда-то испарилось, к сожалению. Какая жаль.

[Сильвен 21 936]

Хочу в пати Мариуса и заромансить его. Убийца магов, тевинтерец-гладиатор,  бывший Кальпернии,  агент Инквизиции. Потенциал большой и как для сопартийца,  и как для ЛИ. И будет у меня четвертый воино-роман в серии. Причем, все с какими-то перекосами в сторону храмовнико-мэйджкиллерства. 

[Ligade 5 828]

1 час назад, Сильвен сказал:

Хочу в пати Мариуса и заромансить его. Убийца магов, тевинтерец-гладиатор,  бывший Кальпернии,  агент Инквизиции. Потенциал большой и как для сопартийца,  и как для ЛИ. И будет у меня четвертый воино-роман в серии. Причем, все с какими-то перекосами в сторону храмовнико-мэйджкиллерства. 

А почему бывший? Я думал, что у них всё сложно, но по сути напрямую не расставались

[Сильвен 21 936]

3 минуты назад, Ligade сказал:

А почему бывший? Я думал, что у них всё сложно, но по сути напрямую не расставались

Потому что биовары любят ЛИ с бывшими? (Карт,  Тейн,  Кайден, Лелиана,  Авелин,  Фенрис, Зевран,  Пиби,  Рейес) 

В кого ни плюнь,  попадешь в бывших. 

[Ligade 5 828]

18 минут назад, Сильвен сказал:

Потому что биовары любят ЛИ с бывшими? (Карт,  Тейн,  Кайден, Лелиана,  Авелин,  Фенрис, Зевран,  Пиби,  Рейес) 

В кого ни плюнь,  попадешь в бывших. 

Одно дело бывшие-ноунеймы боже, что тут делает Фенрис, и совсем другое нормально участвующие в сюжете, и, в отличие от Мариуса, Кальперния в игре была, и возможно также будет важным персонажем четверки, так как неубиваемая. Ну и Авелин не ЛИ

И быть может это Кальпернию как ЛИ дадут, а не Мариуса. Или же сразу обоих (привет Регонгар с Октавией, хех)

Изменено 9 мая, 2020 пользователем Ligade

[Easmear 1 672]

Я бы не отказался от сопартийца Фенриса, но он скорее всего нпс будет. Потенциал для интересной истории у него есть.

[MissMary 2 513]

7 минут назад, Easmear сказал:

Я бы не отказался от сопартийца Фенриса, но он скорее всего нпс будет. Потенциал для интересной истории у него есть.

Даже как нпс только у тех, кто не убил его в ДА2.

[Easmear 1 672]

27 минут назад, MissMary сказал:

Даже как нпс только у тех, кто не убил его в ДА2.

Раз он в комиксе, значит по канон жив.