Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 13 300]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[Баймер 221]

Раньше в теме поднималась тема всякой новомодной политкорректности и толерантности.  Упоминалось например о неуместности  чёрных эльфов, это не совсем правильно у дроу чёрная кожа , а многие "прелести" Тедаса у меня ассоциируются с именно с ними. Но про это подробнее лучше говорить в темах Орлея, Тевинтера и гномов.

[KidaMasaomi 522]

9 часов назад, Баймер сказал:

Раньше в теме поднималась тема всякой новомодной политкорректности и толерантности.  Упоминалось например о неуместности  чёрных эльфов, это не совсем правильно у дроу чёрная кожа , а многие "прелести" Тедаса у меня ассоциируются с именно с ними. Но про это подробнее лучше говорить в темах Орлея, Тевинтера и гномов.

Создатели  Био, так почитай всякие лор-буки, чехвостят Орлей дико. Уже не хочу искать, но я каждый раз удивлялась, как при общем уровне толерантности и открытый прототипов для стран, они так открыто говорят о гнилой натуре Орлея, "штукатурка на штукатурке" и что все вещи только чтобы выглядить мило. Вообще меня потрясает это, как и например герой Маферат, и постановка про Шартана и Андрасте как любовников, за которую вспылила Селина. Как так вообще?

При этом люди, которые везде видят только репрезентацию, тоже надоедливы. Их комментарии хороши к месту, но, ммм, чаще это докапывания. БВ точно будет ещё одной и  ещё более сджв игрой тупо потому, что они всегда такими были. Единственное что беспокоит, чтобы они современным американским упрощением не испортили политику Тевинтера, который на минуточку содран с Византии. Уж очень современные американские научные термины опошлились =(

[Bibamus 856]

10 часов назад, Баймер сказал:

Раньше в теме поднималась тема всякой новомодной политкорректности и толерантности.  Упоминалось например о неуместности  чёрных эльфов, это не совсем правильно у дроу чёрная кожа , а многие "прелести" Тедаса у меня ассоциируются с именно с ними. Но про это подробнее лучше говорить в темах Орлея, Тевинтера и гномов.

Дроу нет в мире Тедаса. Теоретически эльфам и гномам ничего не мешает делиться на расы, как людям, но для формирования расовых признаков нужен ряд условий, а вот к условиям  раз есть вопросы. 

31 минуту назад, KidaMasaomi сказал:

Единственное что беспокоит, чтобы они современным американским упрощением не испортили политику Тевинтера, который на минуточку содран с Византии.

Это да.

[Vestimo 1 334]

3 часа назад, Bibamus сказал:

Дроу нет в мире Тедаса. Теоретически эльфам и гномам ничего не мешает делиться на расы, как людям, но для формирования расовых признаков нужен ряд условий, а вот к условиям  раз есть вопросы. 

Совсем не обязательно, у нас же фентезя, и эльфы - сама по себе обособленная раса, к которой могут мало применяться нормативы, которыми мы оперируем в реальном мире. У них вполне, в теории, может быть темная кожа, как реакция на северное солнце, но кроме этого не иметь от своих светлых собратьев никаких иных отличий.

Хотя чего сейчас поднимать тему темных эльфов - у нас еще в Украденном троне Северан описывался, как весьма темненький, по чему определялось его северное происхождение.

Изменено 30 ноября, 2020 пользователем Vestimo

[Bibamus 856]

23 часа назад, Vestimo сказал:

 

Совсем не обязательно, у нас же фентезя, и эльфы - сама по себе обособленная раса, к которой могут мало применяться нормативы, которыми мы оперируем в реальном мире. У них вполне, в теории, может быть темная кожа, как реакция на северное солнце, но кроме этого не иметь от своих светлых собратьев никаких иных отличий.

Хотя чего сейчас поднимать тему темных эльфов - у нас еще в Украденном троне Северан описывался, как весьма темненький, по чему определялось его северное происхождение.

По идее, для формирования расовых признаков нужен климат, дофигища времени и изоляция от другой части популяции. Хотя если принять, что у эльфов может быть альтернативная  генетика - то всё возможно, конечно. Просто в ДА2 у эльфов была характерная внешность в целом, в ДАИ вроде тоже мелькают характерные эльфийские черты у нпс, но в редакторе при этом дают слепить эльфа как человека - каким угодно. 

Изменено 1 декабря, 2020 пользователем Bibamus

[Соня Соня 8 247]

4 часа назад, Bibamus сказал:

По идее для формирования расовых признаков нужен климат, дофигища времени и изоляция от другой части популяции. Хотя если принять, что у эльфов может быть альтернативная биология  игенетика - то всё возможно, конечно. Просто в ДА2 у эльфов была характерная внешность в целом, в ДАИ вроде тоже мелькают характерные эльфийские черты у нпс, но в редакторе при этом дают слепить эльфа как человека - каким угодно. 

Вроде у эльфов глаза больше? Да и у шаблонных моделей носы вполне себе характерные.

[FrostFox 2 280]

10 часов назад, KidaMasaomi сказал:

При этом люди, которые везде видят только репрезентацию, тоже надоедливы. Их комментарии хороши к месту, но, ммм, чаще это докапывания. БВ точно будет ещё одной и  ещё более сджв игрой тупо потому, что они всегда такими были.

Не всегда. Началось все с DA2 и МЕ3, а уже за всякие разумные рамки вышло в ДАИ. Причем, DA2 делался в явном конфликте с докторами, а ME3 они особо не контролировали и отдали Хадсону, по крайней мере на поздних этапах, из-за того, что в это время доктора занимались запуском TOR, который на тот момент, вроде, был самой дорогой игрой в истории, и все внимание было туда, видимо поэтому и желания биться c EA за сюжет в МЕ3 не было. В ТОR, к слову, в основной кампании СЖВ не было, даже не было однополых романов.

Изменено 30 ноября, 2020 пользователем FrostFox

[Лелька 27 406]

Meh, началось утро в деревне. 

[Corrupted Disciple 9 264]

Кто-то думает, что не будет свж в играх у Биовар? 

Ахаха. 

[Bibamus 856]

10 часов назад, Соня Соня сказал:

Вроде у эльфов глаза больше? Да и у шаблонных моделей носы вполне себе характерные.

Если вот так и будет в ДА4 - будет норм, а  если сгладят под черты человеческих рас  - будет печально и непонятно, как оно так получилось (я не имею ничего против африканских или азиатских лиц, я играю азиатами и африканцами в тех мирах, где они есть,  просто хочу, чтобы фэнтезийные расы выглядели фэнтезийно и надеюсь, что это не потеряется)))

Изменено 30 ноября, 2020 пользователем Bibamus

[DarTash 1 104]

7 часов назад, FrostFox сказал:

Не всегда. Началось все с DA2 и МЕ3, а уже за всякие разумные рамки вышло в ДАИ

Не правда. Все началось по большей части в Джейд Эмпайр. Там Шелковая Лиса и Небо был, оба Би, и с этих двух персонажей в ДАО списали Анору (даже лицом и историей похожи) и Зеврана (этот гораздо лучше прописан, но скелет остался)... В ДАО Зев и Лелька тоже были би, причем последняя больше все же была именно по девочкам. Зев сам предлагал идти в палатку мГГ... и массаж делать, хотя ничего удивительно, у него профессия такая. Но если посмотреть про более ранние проекты. То в Балде и НВН, ничего подобного и в помине не было, а вот в Которе да... была Джухани, но так и не понял, есть с ней лесбо роман, или он не доделан. У меня не получался, хотя... там вроде бы и персонаж багнул, хотел ее постараться на темную сторону перевести. Ну, а в продолжении, конечно будет очередной сжв проект, ничего удивительного с нынешними тенденциями, вон на днях смотрел ролик по созданию персонажа в Душах Демонов, и смех, и слезы. В данном ключе, мне тут еще и страшно становится за ремастеры МЕ... Хотя играть в них конечно не буду, ибо есть еще годный оригинал, а коль с модами... так вообще игры запоют по новой, хотя ни разу их не ставил.

Если более мене по теме. ДА4 не жду, но хотелось бы конечно, чтобы игра получилась годная. А как там оно будет... тут и качество игр, которой у Био заметно начало проседать, причем давно и нынешние тенденции (и не важно в какой стране Тедаса будет проходить игра, могут все перевернуть с головы на голову), ни к чему хорошему меня не готовят. Как минимум - скептицизм, впрочем как всегда.

[Bibamus 856]

Мне никакие темы не мешают, я вообще за, вопрос только в подаче - органично вплели в мир или не заморочились и оно торчит как глянцевый плакат социальной рекламы на дереве в средневековой деревне.

  На самом деле, я беспокоюсь только за вариативность отыгрыша и одиснеивание, упрощение, слишком безопасный мир в плане последствий и т.д.

[DarTash 1 104]

10 часов назад, Bibamus сказал:

Мне никакие темы не мешают, я вообще за, вопрос только в подаче

Вот здесь согласен. Подача действительно важна (как это все подавалось в Полицейской Академии или втором Ведьмаке, и развязка при некоторых выбора была крайне занятна), и не только различных тенденций. Но и романов. К примеру в том же Котор далеко не все при первом прохождении, что в игре есть романы. А про Джухани и вообще не понятно, является она лесбухой опционально или нет. И если это все сравнивать с той же второй Драгонагой, где при дипломатическом варианте ответа, ГГ мог получить поцелуй от гея-террориста Андерса... я так в свое время попал, и... до сих пор не приятные ощущения остались. Некоторые так попадали на того же Кайдена в МЕ3, которого сделали петухом (ВОТЭТОПОВОРОТ). Хотя и романы романами в серии МЕ, уж сложно назвать такими, благо я не их поклонник, а перепих, он и в Африке перепих.

10 часов назад, Bibamus сказал:

органично вплели в мир 

Органично, на те временные рамки - это примерно вот такое отношение должно быть (хотя немного с контекста вырвал, да):

Хотя в той же Драгонаге2 игрок может прирезать того же Андерса, или продать Фенриса. Если уж прям так припечет. Хотя по хорошего лично меня, помимо поцелуя Андерса, не очень оно уже и напрягало. Да и Дориан в ДАИ, не считая некоторых моментов, как персонаж был, в принципе неплох, хотя и завязка его напрягала.

10 часов назад, Bibamus сказал:

не заморочились и оно торчит как глянцевый плакат социальной рекламы на дереве в средневековой деревне.

Если брать в расчет множество ныне недавно вышедших игр (и повестку некоторых кампаний, той же инфы которую слили по поводу капкома)... ну, вот реклама сжв, как раз таки торчит со всех углов, и пипл за обе щеки так хавает, что крайне печально. Хотя что говорить, когда люди покупают новую плойку ради того, чтобы сфоткаться с ней и выложить фотки в инсту, на твиттер или фейсбук. Это все поколение, в основе своей - поколение потребителей, и подобные тенденции отомрут ох как не скоро, и поэтому на что-то рассчитывать в данном ключе, реал не приходится.

 

Изменено 1 декабря, 2020 пользователем DarTash

[Лелька 27 406]

Ребят, если вы будете душнить тему нытьем о повесточке, о поколении, о тенденциях, мне придется открыть форточку и выбросить вас в неё. 

Идите вот с этим всем в брутал, а тут тема драгоняги.

[Bibamus 856]

Ну там же сердечки в диалогах, как так-то? Не туда жмякнул или не понял про палатку, имхо, сам себе крокодил, всё же. 

Изменено 1 декабря, 2020 пользователем Bibamus

[DarTash 1 104]

6 минут назад, Bibamus сказал:

Ну там же сердечки в диалогах, как так-то? Не туда жмякнул или не понял про палатку, имхо, сам себе крокодил, всё же.

Нет. Дело не в сердечках, а в легендарном баге... дело в том, что вариант дипломатии в том моменте был - забагован. После этого эксцесса, долго дипломатию в игре не использовал. Позже это в патчах исправили, и тут вопрос, специально ли это было сделано? А вот с Кайданом, там вообще ахтунг, ибо шел банальный дружеский подарок.

Кстати говоря, в ДАО тоже был забавный баг, насчет сложности. На средней по началу было играть так же как на Кошмаре (или же сложность была перепутана). Тоже на него попал, причем до такой степени, что никак не мог Огра убить в Башне Исшала, а  дальше по ходу прохождения и Бранку не смог убить.

2 часа назад, Лелька сказал:

Ребят, если вы будете душнить тему нытьем о повесточке, о поколении, о тенденциях, мне придется открыть форточку и выбросить вас в неё. 

Идите вот с этим всем в брутал, а тут тема драгоняги.

Да вообще нигде не буду об этом писать (мб), просто наболело после просмотренных некоторых роликов про некоторый игры. Хотя изначально нытья не было ни разу, был самый настоящий хейтспич, из-за того и момент с Везьма второго кинул. НО потом исправил, ибо получил бы банан) 

[nataniel 819]

А по мне самый простой и честный вариант романов - это как у Ларианов в БГ3 или как в ДА2 - все по умолчанию би, кому кого приспичит - то того и шпилит. И не циклятся и не разводят сопледрамы вокруг каждой отдельно взятой обиженки. В ДА2 мой Гарик наслаждался сиськами Изабеллы, а моя Маня - щетиной Андерса, даже не подозревая, что кто-то на кого-то неуместно набрасывается, если не в тот ответ жмякнуть. Это потом на форумах просветили. Зато какие были истории, какая проработка персов - вот с этим уже проблемнее в ДАИ, а в "Андромеде" так и вообще беда.  Биовары делают игры для себя и своего внутреннего потребителя, со своей внутренней повесткой. И они не будут оглядываться на русского или китайца. А если русского или китайца бомбит - велкам делать свои игры - с суровыми цисгендерными мужиками и милыми барышнями. Повестка, от которой тут половину бомбит (и меня иногда), она будет теперь всегда, смиритесь. Сейчас главная надежда, чтобы, несмотря на нее, разрабы сохраняли вкус и делали приемлемый продукт, годный хотя бы на одно прохождение. А к неизбежным штампам можно относиться как к игровой условности. Ну типа как к мечу или посоху, витающему в воздухе в районе спины. 

[Валеска 1 679]

Вообще не могу согласиться с мнением выше. Совершенно не нравилась би система в ДА2 и радовалась, что в ДАИ у каждого персонажа есть свои предпочтения, которые дополняют его образ, а не делают универсальной болванкой. Есть же моды, если очень хочется. Дориана и его потрясающий дружеский флирт с фем гг вспоминаю с улыбкой до сих пор) 

Изменено 1 декабря, 2020 пользователем Валеска

[Bibamus 856]

13 часов назад, DarTash сказал:

Позже это в патчах исправили, и тут вопрос, специально ли это было сделано?

Не нужно теорий заговора )  Баги есть везде (хотя я там никакого бага не помню), а косяки есть в реализации любых романов, помню люди рассказывали как в гетных романах в ДАО случайно влипали в ревность, любовные треугольники и прочее. 

У меня под "глянцевым плакатом"  другое подразумевалось.

Изменено 2 декабря, 2020 пользователем Bibamus

[Bibamus 856]

1 час назад, nataniel сказал:

А по мне самый простой и честный вариант романов - это как у Ларианов в БГ3 или как в ДА2 - все по умолчанию би, кому кого приспичит - то того и шпилит.

Тут голоса явно разделятся, но меня тоже устраивает, менее реалистично и никто отдельно не представлен, зато удобно и никто не считает у кого сколько яблок и чьи вкуснее.

 

Изменено 1 декабря, 2020 пользователем Bibamus

[Ligade 5 827]

Ждем роман с Мейварис

[Just Alex 1 650]

2 часа назад, DarTash сказал:

Нет. Дело не в сердечках, а в легендарном баге... дело в том, что вариант дипломатии в том моменте был - забагован.

Это что ещё за легендарный баг? Кто-нибудь ещё слышал о нём?

Нет, я, конечно, миллион раз читала про то, как игроки, не желая портить отношения с Андерсом, один раз жали реплику с сердечком, а потом оказывались с ним в одной постели... Но вот это что-то новенькое.

Не поленилась и нашла роман с Андерсом на ютубе, дабы проверить, не подводит ли меня память. Перед поцелуем с ним есть диалог с двумя флиртовыми (и очевидно к чему ведущими) ответами и одним отшивающим. Где там была забагованная дипломатическая реплика?

Показать контент  

 

При выборе первых двух вариантов следует поцелуй. Внезапно, да?

Hide  

 

А вообще, ничто и никогда не переплюнет внезапный секс со Спутницей в МЕ1. Когда я, выполнив её квест и получив награду, выбрала ренегатскую (!!!) реплику: "И это всё?", желая получить больше кредитов, а получила перепихон с азари

[Ligade 5 827]

5 минут назад, Just Alex сказал:

А вообще, ничто и никогда не переплюнет внезапный секс со Спутницей в МЕ1. Когда я, выполнив её квест и получив награду, выбрала ренегатскую (!!!) реплику: "И это всё?", желая получить больше кредитов, а получила перепихон с азари

Так и сама Лиара вроде подкатывает, если все время верхние реплики нажимать. Но люди проснулись только в третьей части с Кайденом, ага. При этом у большинства он вообще мертв был, хах. Но ору много получилось, хотя там и Кортез постарался со своей карамелькой

Сердечки гуд. Не пропустишь роман, и случайно его тоже не активируешь

[Лелька 27 406]

1 час назад, Ligade сказал:

Ждем роман с Мейварис

Я вообще то жду. Чо вы мне сделаете, я в другом городе. 

[DarTash 1 104]

22 минуты назад, Just Alex сказал:

Это что ещё за легендарный баг? Кто-нибудь ещё слышал о нём?

Ну не знаю. Сайт где в прошлый раз общался, о нем знали многие. И из-за него, многие, да и я тоже - начали играть женскими персонажами в последних играх Био, ибо опасность велика.

24 минуты назад, Just Alex сказал:

Не поленилась и нашла роман с Андерсом на ютубе, дабы проверить, не подводит ли меня память. Перед поцелуем с ним есть диалог с двумя флиртовыми (и очевидно к чему ведущими) ответами и одним отшивающим. Где там была забагованная дипломатическая реплика?

Уже не помню. Возможно, вместо флирта, там тогда была версия, как бы дипломатическая. 

24 минуты назад, Just Alex сказал:

А вообще, ничто и никогда не переплюнет внезапный секс со Спутницей в МЕ1. Когда я, выполнив её квест и получив награду, выбрала ренегатскую (!!!) реплику: "И это всё?", желая получить больше кредитов, а получила перепихон с азари

Забавно. Но о данном моменте узнал, года два назад, как играл Шепом ренегатом, и все же нажал этот вариант. И тут началось... хотя как видно, многие и сейчас не знают что с ней может быть перепихон. Хороший ВОТЭТОПОВОРОТ, прям таки завуалировали.

19 минут назад, Ligade сказал:

Но ору много получилось, хотя там и Кортез постарался со своей карамелькой

Самый омерзительный персонаж трилогии, первое впечатление, выбросить в открытый космос, так до конца игры и не проходит. Хорошо, что играл в основном фемШеп.