Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 12 757]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[Gil-galad 127]

Поводы для недовольства всегда могут придумать. Можете почитать, что придумывали в теме BG3 и вообще в интернете. Если мне память не изменят, то кто-то вообще мальчиков колокольчиков придумал, а может это не на этом форуме прочитал.

Вот только нужно различать реальные качества игры и своё воображение или все сведется, если я что-то придумал, то оно так. Знаменитая ситуация с тем же Oblivion и его якобы автолевелингом плохим. Прогресса нет якобы. Вот в линейных играх он есть? Что это за игры такие, где враги или испытания, которая игра предоставляет с прогрессом игрока не становятся сильнее.

Ну и конечно это абсолютно не имеющее смысла высказывание "Ряяяяя вы нихатите думать" и его вариация "тут думать надо". Как это вообще относится к проблемам игрового процесса? Условно игрок ругается на неиграбельный стиль игры, который есть в игре, а ему в ответ тут думать надо, ты просто думать не хочешь.

В 07.06.2024 в 07:00, Tanatos сказал:

После успеха БГ3 есть запрос на такие игры.

Так запрос есть всегда. Тут же вопрос, а могут разработчики удовлетворить его. Как я понимаю сделать хорошую боевку с CRPG достаточно сложно,а ведь еще нужно сделать интересную ролевую систему с реальным билдостроением. И наверное можно сказать, что в них в основном остались играть, те кто готов терпеть плохое.

Изменено 9 июня пользователем Gil-galad

[Ligade 5 558]

2 часа назад, Galleg0s сказал:

У меня ощущение, что оценка игры порой прямо пропорционально зависит от количества красивых женщин с сочной попой.

Не мы это правило придумали, а сами биовар, у которых в их самой высоко оцененной игре самая сочная женская попа- Миранды

Туда же бёдра Тали

Изменено 9 июня пользователем Ligade

[AnderOfNet 159]

Я ж говорю - дайте людям эпик, жепы, кровищу ииии... ее оближут со всех сторон. От игр этого ожидают, а не вскрытия общественных проблем. Останется лишь с геймплеем не сильно налажать и все. 

[Дргнгр 651]

Не успеваю всё обсуждение читать, поэтому просто скажу, что биоваре смогли меня неприятно удивить названием новой ДА второй раз подряд

Ну, теперь понятно, почему они прошлогоднее видео Ху из Дредвульф? скрыли.

9 часов назад, Heaven's Secret сказал:

А я как назло это DLC решила скипнуть, чтобы ДА2 уже быстрее начать. Это чёртово пробуждение столько времени отняло, а отпуск подходит к концу. Может и стоит глянуть…

В ДАО все DLC после Пробуждения на пару-тройку часов, если не считать мороку с самим Пожинателем (но на него можно забить, все равно после него только одна миникатсцена, которую можно посмотреть на ютубе).

Изменено 9 июня пользователем Дргнгр

[Хола 13 112]

3 часа назад, Hikaru666 сказал:

Если этот гоблин будет божественным существом, я окончательно разочаруюсь в жизни

Она (если будет) будет только одним из аспектов эвануриса. Как Солас не весь ФенХарел, а Флемет не вся Митал. Деление на подчасти в мире духов Тедаса частое явление, вспомнить хотя бы Кошмара и его аспекты, которые выглядели отлично от него самого. 

Изменено 9 июня пользователем Хола

[Хола 13 112]

1 час назад, AnderOfNet сказал:

Я ж говорю - дайте людям эпик, жепы, кровищу ииии... ее оближут со всех сторон. От игр этого ожидают, а не вскрытия общественных проблем

В упор не вижу как вскрытие общественных проблем противоречит "эпику, кровище и жопам". Кмк, чем больше "жопа", тем больше моральных дилемм можно в нее запихнуть, было бы умение сценариста. Главное, не давать соевые выборы вида "ах-ах, родители не принимают мою идентичность табуретки, шоже делать?! 111".

[DedushkaZedd 3 911]

5 часов назад, AnderOfNet сказал:

Я ж говорю - дайте людям эпик, жепы, кровищу ииии... ее оближут со всех сторон. От игр этого ожидают, а не вскрытия общественных проблем.

Одно другому не мешает. Просто кто-то и почему-то решил, что тут обязательно или/или.

Я бы проще сказал: просто перестаньте пытаться исправить людей и делать это самоцелью своей писанины, и все будет ок)

[Tanatos 15 734]

8 часов назад, Galleg0s сказал:

А потом возмущаемся в стиле: "Ой, кругом одни ммо-дрочильни, рогалики и соус-лайки".  Интересно, почему? 

То есть в этом игроки виноваты, а не игровые корпорации? Действительно очень интересно 

[Tanatos 15 734]

6 часов назад, Gil-galad сказал:

Так запрос есть всегда. Тут же вопрос, а могут разработчики удовлетворить его. Как я понимаю сделать хорошую боевку с CRPG достаточно сложно,а ведь еще нужно сделать интересную ролевую систему с реальным билдостроением. И наверное можно сказать, что в них в основном остались играть, те кто готов терпеть плохое.

Не знаю насчёт всегда, но то что БГ3 такой запрос если не создал, то усилил - факт. А потому это лучшее время для возможного ремейка DAO.

[Шмель 5 201]

12 часов назад, Acknowledged сказал:

И ещё в Чужаке были статуя и эллювиан с рогами вверх

Показать контент  

Hide  

[Соня Соня 7 284]

10 часов назад, Heaven's Secret сказал:

В ДАО у людей клевое преимущество было с предысторией, местью Хоу, возможностью править Ферелденом.

Поэтому мой основной ГФ - Кусланд, котрый женился на Оноре. И он бросил Ферелден и где-то шляется. Прекрасно просто, именно к этому я его и вела. 

9 часов назад, FrostFox сказал:

при этом встречаются идиотизмы в стиле того "как прекрасно там путь злодея сделали"...

ДУ, который выносит всех и присягает папе, это буквально лучшее что есть в игре. И где мой злодей в Инквизиции?

[Дргнгр 651]

14 минут назад, Шмель сказал:

12 часов назад, Acknowledged сказал:

И ещё в Чужаке были статуя и эллювиан с рогами вверх

13 минут назад, Шмель сказал:

Показать контент

Hide

Я думаю, Acknowledged имеет в виду это

[DontGetAttached 1 653]

6 часов назад, AnderOfNet сказал:

эпик, жепы, кровищу ииии

Симулятор проктолога на UE5?

PS. Мэтт Родс обновил лого на на ряде артов.

[Дргнгр 651]

46 минут назад, Tanatos сказал:

9 часов назад, Galleg0s сказал:

А потом возмущаемся в стиле: "Ой, кругом одни ммо-дрочильни, рогалики и соус-лайки".  Интересно, почему? 

То есть в этом игроки виноваты, а не игровые корпорации? Действительно очень интересно 

Хавайте, что дали, а не то...

Хм, а когда игроки ничего не кричат, но компанию все равно закрывают (тоже не игроки), кто виноват?

 

[Gоблин 15 533]

6 часов назад, Gil-galad сказал:

Так запрос есть всегда. Тут же вопрос, а могут разработчики удовлетворить его. Как я понимаю сделать хорошую боевку с CRPG достаточно сложно,а ведь еще нужно сделать интересную ролевую систему с реальным билдостроением. И наверное можно сказать, что в них в основном остались играть, те кто готов терпеть плохое.

Не совсем верно. Во-первых запрос может быть большим или меньшим, не раз уже были скачки интереса от жанра к жанру и от системы к системе у массовой аудитории и даже у аудитории конкретного жанра - вот на этих людей и ориентируются в основном. Кроме того посмотреть статистику - девяносто процентов CRPG будут очень бюджетными проектами, которым сложно удовлетворить все запросы современного геймера. БГ3 же показала, что сложно - но можно и большой бюджет может быть и большим успехом.
Во-вторых в контексте Биовар уже давно речь не идёт о CRPG - только об ARPG. Но тут мы натыкаемся на крайне посредственную оконсоленную боевку в ДАИ, которая ещё и сдобрена фиговым консольных же интерфейсом в который даже все скиллы не влазят. То есть эти чЮваки не в состоянии были даже экшеноподобный геймплей сделать на достаточном уровне, когда разнообразие и глубина принесены в жертву функциональности и цельности.

Касаемо хороших боевок в целом - почему-то получается, если захотеть, начиная от экшонов и заканчивая теми же CRPG. Вон в ДАО той же не было ничего такого уж невероятного, но это сработало. Сейчас есть пример Final Fantasy VII Remake, когда боевые системы сочетаются с кучей диалогов, графикой и далеко не худшим геймплеем. Или какой-нибудь Dragon's Dogma 2, которая имеет нехилый такой задел в плане геймплея опять же. БГ3 показала, что можно сделать и достаточно вариативную прокачку и геймплей, которые люди схавают с радостью. Просто кто-то может и хочет, а кто-то... Ну, либо не может, либо не хочет.
Билдостроение же вообще никогда не было сильной стороной Биовар и никто от них этих откровений не ждёт, учитывая прошлый опыт. Оно даже в ДАО было максимально простым и не претенциозным.  Если же верить новостям, то новая Драконяга по всем признакам только ещё более упростилась, совершив стремительный рывок в сторону МЕ-стайл игры, где "билды" были только в плане прокачаешь ты Нову, Ударную волну или там Бронебойные патроны.

Ролевая система же это вообще понятие комплексное. И где-то это почти исключительно боевые элементы и прокачка будут, где-то множество диалогов и решения в квестах, идеального баланса тут нет, нужно просто сделать для своей аудитории то, за что она будет готова платить. Про ролевые системы в контексте Биовар принципе говорить сейчас рано - та же Инквизиция немало потеряла в этом плане, но началось это ещё в ДА2, причем речь о вещах важных и интересных, которые к нам так и не вернулись и вряд ли вернутся. 

45 минут назад, Tanatos сказал:

А потому это лучшее время для возможного ремейка DAO.

Я бы все же до потенциального успеха новой игры не рассчитывал. Оно (ЕА) - боится. Например боится потратить лишний доллар, если успех не близок к шансам ста процентов. И если даже такие мысли у них возникнут, то скорее уж на фоне такого успеха, когда можно будет доить аудиторию, пока горячо. Разумеется имхо.

[Heaven's Secret 17 616]

Что меня поражает, так это то, что судя по артам, у нас ни одного эльфа нет в команде. И это в такой-то игре. Разве что того черного хьюмана в эльфа на пол пути переделали (такое себе).

Нам будут от его лица об угнетении рассказывать? Можно не надо?

 

И надеюсь этот не из спутников от фракции Повелители Удачи. Возможно, у меня предвзятость к бородачам лол

Но фанаты Блэкволла, Логейна и Стэна оценят, надо полагать. Не будь такой жадной, Хэв!

Показать контент  

Hide  

А тот Ворон, по ходу, человек с парными кинжалами, судя по артам. 

Показать контент  

Hide  

[Tanatos 15 734]

34 минуты назад, Gоблин сказал:

Сейчас есть пример Final Fantasy VII Remake, когда боевые системы сочетаются с кучей диалогов, графикой и далеко не худшим геймплеем.

Финалка разве не JRPG? Они там чуть ли не отдельным поджанром считаются.

37 минут назад, Gоблин сказал:

Я бы все же до потенциального успеха новой игры не рассчитывал. Оно (ЕА) - боится. Например боится потратить лишний доллар, если успех не близок к шансам ста процентов. И если даже такие мысли у них возникнут, то скорее уж на фоне такого успеха, когда можно будет доить аудиторию, пока горячо. Разумеется имхо.

Да это понятно, что в конечном итоге зависит от того, как решат большие дяди и тети из ЕА. Просто шансов на волне БГ3 как-то всё равно поболее будет, к тому же это ремейк, а не новая игра, а значит потенциально затрат на производство будет меньше.

[Tanatos 15 734]

7 минут назад, Heaven's Secret сказал:

И надеюсь этот не из спутников от фракции Повелители Удачи. Возможно, у меня предвзятость к бородачам лол

Но фанаты Блэкволла, Логейна и Стэна оценят, надо полагать. Не будь такой жадной, Хэв!

Показать контент

Какой-то местный викинг мб?)

[Соня Соня 7 284]

7 минут назад, Heaven's Secret сказал:

И надеюсь этот не из спутников от фракции Повелители Удачи

Ну этот чувак на одном только арте и больш похож просто на представителя фракции, чем на сопартийца. Но я бы на эти арты особо не полагалась при размышлении о возможных спутниках. Потому что игру после демонстрации этих артов несколько раз переделывали, а спутников особо уже не демонстрировали. Ставлю, что все переиграли.

На кого относительно ставлю из спутников - Луканис и рыжая магичка из Тевинтера, которая была в комиксах. Очевидно должны быть серый страж и кунарийка. По остальным очень размыто все. 

В Мэйварис как сопартийку не верю, только как в НПС. 

[Easmear 1 618]

10 часов назад, FrostFox сказал:

Если ты про тех состояние, то я в БГ3 и КП77 играл по одной схеме, начинал с релиза  и потом долго проходил. При этом тех проблем больше встретил в БГ3, в КП это были мелкие визульные баги в открытом мире, а в том же БГ3 одно поведение камеры в зданиях 3-го акта чего стоит, у меня там жопа постоянно горела, при этом постоянно в софтлоки вляпывался, и мелкие визульные баги(наверно даже не баги, а просто плохая проработка) с теми же толпами постоянно лезли. При этом на консолях в 3-м акте, говорят, был тот самый КП77 релизный ПС4 экспириенс, и ничего, всем норм.

Да, я про баги. И феномен облизывания бг3 очень интересен, потому что багов там по макушку.

[Gоблин 15 533]

12 минут назад, Tanatos сказал:

Финалка разве не JRPG? Они там чуть ли не отдельным поджанром считаются.

Она ещё и экшен. Суть в том, что кто хочет - может, выясняется. Запихать кучу механик, сделать хорошую боевку и проч.

15 минут назад, Tanatos сказал:

Да это понятно, что в конечном итоге зависит от того, как решат большие дяди и тети из ЕА. Просто шансов на волне БГ3 как-то всё равно поболее будет, к тому же это ремейк, а не новая игра, а значит потенциально затрат на производство будет меньше.

Ясное дело, что шансов больше. Просто считаю, что они сработают только при успехе текущего проекта. 

1 минуту назад, Easmear сказал:

феномен облизывания бг3

Это называется сделать хорошую игру, которая несмотря на любые недочёты людьми ценится.

Котор 2 передаёт привет из прошлого, да.

[Heaven's Secret 17 616]

1 минуту назад, Tanatos сказал:

Какой-то местный викинг мб?)

Ну, он точно из Повелителей Удачи. Но кто сказал, что эта фракция искателей сокровищ нам помогать будет (разве что один индивидуум найдется в спутники)

Может этот мужик нам противостоять будет по каким то причинам? Родс нарисовал и Соласа, так-то.

1 минуту назад, Соня Соня сказал:

Ну этот чувак на одном только арте и больш похож просто на представителя фракции, чем на сопартийца. Но я бы на эти арты особо не полагалась при размышлении о возможных спутниках. Потому что игру после демонстрации этих артов несколько раз переделывали, а спутников особо уже не демонстрировали. Ставлю, что все переиграли.

На кого относительно ставлю из спутников - Луканис и рыжая магичка из Тевинтера, которая была в комиксах. Очевидно должны быть серый страж и кунарийка. По остальным очень размыто все. 

В Мэйварис как сопартийку не верю, только как в НПС. 

Я не знаю с чего кто-то решил, что Мэйварис в ее должности с нами в приключения пустится. Судя по Тевинтерским Ночам, она и Дориан даже сражаться уже не могут, потому что не могут покинуть пост, им приходится посылать наемников.

 

А так, тоже надеюсь, что по спутникам там всё переиграли, мда

[Соня Соня 7 284]

Я тут подумала, что если у нас только два сопартийца, то вся логика состовления партии ломается же. В ДАИ почти обязательно приходилось таскать с собой  мага ради барьеров, воин у меня танчил, а рога всех выносил. И как мне теперь с двумя спутниками? Если я беру какой-то определенный класс, то сопартийца своего класса таскать уже нет смысла? Я не понимать как это будет работать. в МЭ там у всех были барьеры, например. 

[Tanatos 15 734]

4 минуты назад, Heaven's Secret сказал:

Ну, он точно из Повелителей Удачи. Но кто сказал, что эта фракция искателей сокровищ нам помогать будет (разве что один индивидуум найдется в спутники)

А они и Армада удачи не одно и то же?)

Изменено 9 июня пользователем Tanatos

[Gоблин 15 533]

1 минуту назад, Соня Соня сказал:

Я тут подумала, что если у нас только два сопартийца, то вся логика состовления партии ломается же. В ДАИ почти обязательно приходилось таскать с собой  мага ради барьеров, воин у меня танчил, а рога всех выносил. И как мне теперь с двумя спутниками? Если я беру какой-то определенный класс, то сопартийца своего класса таскать уже нет смысла? Я не понимать как это будет работать. в МЭ там у всех были барьеры, например. 

Вот я с первых минут тоже самое думаю и совершенно не ясно как будет работать... Ощущение, что они там намутили и с классами и ролями. Как бы не оказалось, что там типа Свитора - можно переключить персонажей в "режим" танка, дд или хила.