Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 11 683]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по ДА4 и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

сайт игры

 

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

 

 

 

Итак! Информации пока по игре немного, однако есть прекрасный тизер трейлера греющий душу любого фаната DA. 

Скрытый текст

 

 

 

Изменено 29 декабря, 2018 пользователем Лелька

[Соня Соня 6 300]

То, что персонаж в итоге отличается от задумки, это не плохо. Мне был бы интересней тру трикстер, но имеем что имеем. Вот то, что Соласа уже целиком и полностью представили в Инквизиции, расскрыли его мотивы, позицию и цели, а теперь оказывается, что не все так однозначно - вот это для меня фигово. Потому что переписывать персонажа, которого уже расскрыли и неплохо так показали - это хреновое решение. 

[Шмель 4 952]

21 минуту назад, seda_rostro сказал:

А строить теории о том, как оно могло быть, основываясь на раннем концепте персонажа и предъявлять претензии разрабам, когда фантазии с реальностью не сходятся, да, не аргумент. 

Строить теории о том, куда это все идет. Не надо сейчас придумывать за меня мою мотивацию.

[Rinhen 430]

1 минуту назад, Acknowledged сказал:

На самом деле имеет, потому что отход от изначального плана, тем более насчет центрального персонажа, влечёт за собой изменения многих вещей. 

Центральным он станет только в ДАВ. И к этому моменту - да даже ещё раньше, к моменту выхода Инквизиции - Солас уже был сформирован, как личность, которую мы знаем по сей день. 

1 минуту назад, Acknowledged сказал:

Солас появился в ДАИ, но Фен'Харел начал закладываться ещё в ДАО.

Или его таким хотели нам показать. То, каким запомнили его эльфы в итоге. 

Кроме того, ДАО писалась в некотором отрыве от остальных частей. В том плане, что на тот момент не было понятно, будет ли продолжение. Отсюда воскресшая Лелиана и т.п.

[Соня Соня 6 300]

2 минуты назад, Rinhen сказал:

Солас уже был сформирован, как личность, которую мы знаем по сей день. 

Только в инквизиции он говорит одно, в книгах другое, а в ДАв вообще не завесу снимает, а с эванурисами разбирается - тру герой же, и это ГГ дурак. Для меня в том и проблема, что цельного образа я не вижу, а Уикс выдумует на ходу. 

[KellyL 3 350]

4 минуты назад, Шмель сказал:

Строить теории о том, куда это все идет. Не надо сейчас придумывать за меня мою мотивацию.

А тут я с вами соглашусь. Вот куда всё идёт мне тоже не нравится. 

[Шмель 4 952]

19 минут назад, Rinhen сказал:

Я отвечаю, что это не аргумент, ибо значение имеет только то, что произошло, а не то, что могло бы произойти. 

Начинался с чего разговор? С его мотивов, когда он ставил Завесу, с оправданий его действий, по-другому он не мог и т.д. Поэтому я и сказал, что его мотивы после Ночей и его мотивы на старте, от которых вы пытаетесь плясать могут быть весьма различны. И, да, мне не нравится каким упрощенно попсовым делает его Викс. В Инквизиции изменения были оправданы, делали его посложнее чем злое зло, но нужно во время остановится.

Не нужно выдавать свои впечатления от разговора за мою мотивацию.

[Rinhen 430]

1 минуту назад, Соня Соня сказал:

Только в инквизиции он говорит одно, в книгах другое, а в ДАв вообще не завесу снимает, а с эванурисами разбирается - тру герой же, и это ГГ дурак. Для меня в том и проблема, что цельного образа я не вижу, а Уикс выдумует на ходу. 

Ну лично я именно противоречий не вижу. Но вынуждена признать, что пробелов очень много. Поэтому предлагаю вернуться к дискуссии после выхода ДАВ, а пока, я так понимаю, каждый останется при своём мнении. 

 

[Andrey_S_2020 3 306]

Разбавлю тему Соласа немного. Попатаюсь)

Начитался упоительных отзывов о DLC Элдена. Посмотрел трейлеры. И.. да, проникся. Думаю еще одну попытку сделаю пройти, надеюсь открытый мир меня не задушит. Да, боссы это хорошо, боссы жопы греют но меня открытый мир в сон клонил. Сейчас вроде ничего так, бодренько бегаю. Играю и смотрю на этих монстров, всю эту атмосферу. Тут хтонька на хтоньке сидит и хтонькой погоняет. То есть мир такой хтоньковский. Это создает свою атмосферу собственно. Но есть одно но... глаз к этим хтонькам привыкает и уже они не хтоньки, а простые кракозяблы. 

К чему это говорю. Что ДА у нас мир Завесы. Завеса его выделяет из череды других миров. Завеса, демоны за ней и собственно маги. Завеса и ее разрывы в изумрудном цвете дали общий такой тон ДАИ. Я бы не хотел видеть в ДА что-то от Элдена, этого депрессивного. Соулсы это про мертвые уже миры, где реально все конец, тушите свет. Было ли в ДА темное фэнтези, как бы да, и как бы нет. И мне покоя не дает образ трейлера. Играя в Элден и думая о ДА, понимаю что трейлер в общем-то все испоганил. Образ мультяшности проник куда-то уже глубоко и боюсь из своей головы я его уже не выкину, даже с учетом новых трейлеров. Нужно выковыривать всей игрой. С учетом что в игре не будет мультяшности. Если мультяшность останется, и эта глина на персонажах. Боюсь ребята это последняя игра Биовар тогда будет. За шутками, за прибаутками понимание ущерба от трейлера не видно. Если смотреть через него на свет от других игр. Бяда!!!  

[Шмель 4 952]

16 минут назад, KellyL сказал:

Ну так о том и речь) просто тут как заходит речь про переосмысление изначальной задумки персонажа, так сразу приплетают роман и фанаток, которые Уикса атаковали. 

Так фанатки и популярность романа не дают Виксу остановиться на золотой середине. В Ночах Салос уже был марти-сью, видимо на релизе у нас будут Сумерки (как там гг звали). Я один разбил себе лицо от того убер-подростковый-роман-пафоса, который там вычитал?

Инквизиция в целом норм, но роман создал плоскость, по которой Салос начал скатываться (имхо).

[Rinhen 430]

13 минут назад, Шмель сказал:

Начинался с чего разговор? С его мотивов, когда он ставил Завесу, с оправданий его действий, по-другому он не мог и т.д. Поэтому я и сказал, что его мотивы после Ночей и его мотивы на старте, от которых вы пытаетесь плясать могут быть весьма различны. И, да, мне не нравится каким упрощенно попсовым делает его Викс. В Инквизиции изменения были оправданы, делали его посложнее чем злое зло, но нужно во время остановится.

Не нужно выдавать свои впечатления от разговора за мою мотивацию.

Не имею привычки додумывать за людей. Мне жаль, если мои слова были истолкованы превратно. 

Хорошо, вот вы пишите, что "в Инквизиции изменения были оправданы", но вам не нравится "каким упрощённо попсовым делает его Викс". 

Ну так кроме Инквизиции и Чужака мы и не видели больше Соласа толком. Разве что частично в ТН. Мне кажется, рано разочаровываться. Мб Солас в ДАВ сможет нас удивить. 

Изменено Понедельник в 18:45 пользователем Rinhen

[Thinvesil 17 229]

2 минуты назад, Шмель сказал:

Так фанатки и популярность романа не дают Виксу остановиться на золотой середине. В Ночах Салос уже был марти-сью, видимо на релизе у нас будут Сумерки (как там гг звали). Я один разбил себе лицо от того убер-подростковый-роман-пафоса, который там вычитал?

Инквизиция в целом норм, но роман создал плоскость, по которой Салос начал скатываться (имхо).

Вот тут пожалуй соглашусь: роман можно было и не делать, Солас и без него достаточно глубокий, неоднозначный и мотивы его понятны, и образ не злодейский и не геройский, а когда благими намерениями да прямо в Ад. Зачем нужен был роман - мне вообще не понятно.

1 минуту назад, Rinhen сказал:

Ну так кроме Инквизиции и Чужака мы и не видели больше Соласа толком

Люди уже придумали себе образ в голове, и знают куда все катится (подсмотрели у сценаристов, не иначе, или в игру поиграли). Даже завидно.

[Катерина 754]

Только что, Thinvesil сказал:

Вот тут пожалуй соглашусь: роман можно было и не делать, Солас и без него достаточно глубокий, неоднозначный и мотивы его понятны, и образ не злодейский и не геройский, а когда благими намерениями да прямо в Ад. Зачем нужен был роман - мне вообще не понятно.

Думаю, затем, что обычно таким персонажам как раз не дают роман. А тут дали, круто же

[DedushkaZedd 3 792]

20 минут назад, Соня Соня сказал:

Вот то, что Соласа уже целиком и полностью представили в Инквизиции, расскрыли его мотивы, позицию и цели, а теперь оказывается, что не все так однозначно - вот это для меня фигово.

Хм, а по моим ощущением Соласа как раз шорохом коснулись и до раскрытия там далеко. Из однозначного и презентованного личное отношение к паре моментов и желание снять завесу. Все остальное витиеватое ниочем для затравки.

[Easmear 1 370]

4 минуты назад, Шмель сказал:

Инквизиция в целом норм, но роман создал плоскость, по которой Салос начал скатываться (имхо).

Ещё игра не вышла, а Солас уже скатился. У Инквизиции тоже затравка не очень хороша. Пока деление шкуры неубитого медведя какое-то.

[Thinvesil 17 229]

Только что, Катерина сказал:

Думаю, затем, что обычно таким персонажам как раз не дают роман. А тут дали, круто же

Ну как топящая за деда с первых секунд (тоже типаж, которому обычно романов не дают), я могу понять. Но именно в разрезе "почему дали". А в чем смысл романа - не очень понимаю. Я играла за хуманку и отсутствие романа никак не помешало персонажем проникнуться и сопереживать ему.

[KellyL 3 350]

2 минуты назад, Шмель сказал:

Так фанатки и популярность романа не дают Виксу остановиться на золотой середине. В Ночах Салос уже был марти-сью, видимо на релизе у нас будут Сумерки (как там гг звали). Я один разбил себе лицо от того убер-подростковый-роман-пафоса, который там вычитал?

Инквизиция в целом норм, но роман создал плоскость, по которой Салос начал скатываться (имхо).

убер-подростковый-роман-пафоса это про сумерки или про ночи? Если про сумерки, то не только ваше лицо пострадало, уверяю. 

А что там в Ночах марти-сьюшного?

Я не думаю, что Солас начал скатываться из-за романа. В конце концов роман ни на что не влияет глобально. Мне кажется дело в общем тоне будущей игры, где ощущается тенденция к упрощению и большей диснеевскости.

[tеnshi 36 548]

Трудно не скатываться, когда ты яйцо, ладно вам.

[Acknowledged 1 838]

3 минуты назад, Rinhen сказал:

Центральным он станет только в ДАВ. И к этому моменту - да даже ещё раньше, к моменту выхода Инквизиции - Солас уже был сформирован, как личность, которую мы знаем по сей день.

 

15 минут назад, Acknowledged сказал:

Солас появился в ДАИ, но Фен'Харел начал закладываться ещё в ДАО.

Солас - это компаньон инквизитора, а весь эльф - это Фен'Харел.

15 минут назад, Rinhen сказал:

Или его таким хотели нам показать. То, каким запомнили его эльфы в итоге. 

Кроме того, ДАО писалась в некотором отрыве от остальных частей. В том плане, что на тот момент не было понятно, будет ли продолжение. Отсюда воскресшая Лелиана и т.п.

Потому я и говорю, что закладывался, а не "весь лор придуман еще в 2005".

Эволюцию персонажа понимать важно, потому что так ты понимаешь лучше и то, что и почему получилось в итоге. Да, может быть, мы увидели "то, что они хотели, чтобы мы увидели". Но пока что увиденное и описанное в статьях не выглядит как последовательное продолжение предыдущего (и расстраивает). А увидим мы именно то, что будет в итоге, да, но будем ли мы рады? В таком случае и правда, может быть, лучше и не изучать творческий путь персонажа

[Rinhen 430]

Только что, Acknowledged сказал:

Солас - это компаньон инквизитора, а весь эльф - это Фен'Харел.

Если вы имеете в виду искру или частицу, то в Чужаке он вроде бы говорил, что он не как Митал, что всегда был только он и другого не было (как-то так). 

[KellyL 3 350]

Влюбленный Волк уже не хищник. Ауф. 

[Rinhen 430]

Только что, KellyL сказал:

Влюбленный Волк уже не хищник. Ауф. 

Оскотинился, так сказать. 

[Andrey_S_2020 3 306]

1 минуту назад, KellyL сказал:

Влюбленный Волк уже не хищник. Ауф. 

Ну.... нет же.

Волки семейные животные. И волки составляют пары, которые распадаются после смерти одного из партнеров. 

[dsm 615]

Только что, DedushkaZedd сказал:

Хм, а по моим ощущением Соласа как раз шорохом коснулись и до раскрытия там далеко. Из однозначного и презентованного личное отношение к паре моментов и желание снять завесу. Все остальное витиеватое ниочем для затравки.

Никто толком не понимает, зачем он создал завесу, ничего кроме "было бы еще хуже" мы не услышали, сложно вообще досконально представить мироустройство до завесы, в конце концов мы знаем крупицу истории только с одного ракурса, но когда на форумах лет 8-10 все это перманентно обсасываешь, нагромождаются нагромождения. Не хочу ни про кого ничего обидного сказать, я признаю право людей расстраиваться, фрустрировать и злиться если им что-то не нравится, это ок, просто не надо обесценивать чьи-то впечатления, насмехаться и пассивно агрессировать, даже если по чему-то мнению реакции и желания других это глупо

 

[KellyL 3 350]

1 минуту назад, Andrey_S_2020 сказал:

Ну.... нет же.

Волки семейные животные. И волки составляют пары, которые распадаются после смерти одного из партнеров. 

Вы зачем подкармливаете моё внутреннее солавеланство этой Волчьей романтикой 

[Andrey_S_2020 3 306]

Только что, KellyL сказал:

Вы зачем подкармливаете моё внутреннее солавеланство этой Волчьей романтикой 

Люблю когда люди с аппетитом кушают 

Волки живут стаями. Волчья стая это семья где есть мама, папа, детки. И это реальная социальная ячейка.