Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Налия

Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

Рекомендуемые сообщения

46 минут назад, Hikaru666 сказал:

Хм, я думал в морозных горах он прекратит бой. когда собьешь у него хп и после можно его только прогнать. По крайней мере, если в DAO Лелиана не была в партии, то в DAI она никак не упоминает ГФ. Со Стэном наверное сделают также. А выбраться он мог, потому что победил инстинкт самосохранения, когда начали подходить ПТ. И меч потом сам нашел.

Ошибся значит. Мне казалось, что его там убить можно. Но то сам выбирается из клетки это натягивание совы на глобус, самому ему по идее не выбраться, а никто в здравом уме кроме стража его оттуда и не вытащил бы. Правда это все равно будет лучше Лелианы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, Hikaru666 сказал:

Да моему тоже, у меня, кроме Фенриса, все живы, но бесит сам факт, что можно убить Лелиану в первой части, а потом она в любом случае появляется. Могли же пойти по схеме Рекс/Рив. 

Как минимум Рекс \ Рив появляются считанное кол-во раз по сравнению с Лелианой. А еще вспомнить, что DAI делали через черте как переделывая ммо под сингл, если верить старым сливам. Да и замена Рекса на Рива не меняла толком ничего в сюжете, если бы это еще раз сделали, то был бы явный повтор и сейчас БВ пинали бы за "ну вот блин, ничего нового даже придумать не могут".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Gоблин сказал:

Да и замена Рекса на Рива не меняла толком ничего в сюжете

Как и замена Лелианы на кого-то другого ничего бы не изменила, Лелиана ничего сюжету не приносит. Ну, кроме мерисьюшной концовки, если на трон влезает.

2 часа назад, Gоблин сказал:

сли бы это еще раз сделали, то был бы явный повтор и сейчас БВ пинали бы за "ну вот блин, ничего нового даже придумать не могут"

Да никто бы это повтором не счел и тем более пинать за это не стал бы, что за глупости. Заменить персонажа, который у кого-то в прошлой игре погиб, новым - это хороший ход, учитывающий выборы в прошлых играх серии, а не сюжетный повтор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Офигенно. Это ж как надо игнорировать сюжет, чтобы левую руку ВЖ Лелю называть заменяемым персонажем. Чья история рассказывается с самой первой игры. Конечно, любая рандомная баба может иметь тесные отношения дочь-мать с ВЖ, как было у Лельки. Любая рандомная баба может быть натасканным специалистом-шпионом. Любая рандомная баба может быть знакома со Стражем и иметь связи с Серыми стражами. Любая рандомная баба может сочувствовать магам и отвечать за сторону, которая поддерживает магов. Любая рандомная баба может стать ВЖ. Любая рандомная баба может быть натаскана разбираться в интригах Орлея.

Только вот не многовато ли особенностей для одной рандомной бабы?

Единственным заменяемым персонажем в командовании Инквизицией является сам Инквизитор.

Изменено пользователем Арин
  • Like 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Lethalan сказал:

Как и замена Лелианы на кого-то другого ничего бы не изменила, Лелиана ничего сюжету не приносит. Ну, кроме мерисьюшной концовки, если на трон влезает.

Только Лелиана как минимум в дофига количестве кат-сцен есть (сюжетных в том числе). Плюс еще с Жозефиной пересекается, да и просто в сюжете участвует-таки больше, чем какой-то кроган, который отдыхает на своем каменном шарике. Бал забыли? Так что правок текста и переозвучки будет на порядок больше, это было бы странно отрицать.
Рив появляется считанное кол-во раз за весь МЕ2 и МЕ3, там реплик и сцен хорошо если на полчаса наберется в общей сложности. Советники волей-неволей всю игру где-то рядом, ну никак тут не один уровень с Ривом \Рексом.

1 час назад, Lethalan сказал:

Да никто бы это повтором не счел и тем более пинать за это не стал бы, что за глупости. Заменить персонажа, который у кого-то в прошлой игре погиб, новым - это хороший ход, учитывающий выборы в прошлых играх серии, а не сюжетный повтор.

Ага... Вспомнить за что только не пинали БВ в последние годы. Причем за повторы в том числе, припоминая прошлые их игры, которые лет 10 и более назад были сделаны. А здесь две серии, которые шли последние годы.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
1 час назад, Арин сказал:

Офигенно. Это ж как надо игнорировать сюжет, чтобы левую руку ВЖ Лелю называть заменяемым персонажем. Чья история рассказывается с самой первой игры. Конечно, любая рандомная баба может иметь тесные отношения дочь-мать с ВЖ, как было у Лельки. Любая рандомная баба может быть натасканным специалистом-шпионом. Любая рандомная баба может быть знакома со Стражем и иметь связи с Серыми стражами. Любая рандомная баба может сочувствовать магам и отвечать за сторону, которая поддерживает магов. Любая рандомная баба может стать ВЖ. Любая рандомная баба может быть натаскана разбираться в интригах Орлея.

 

Специалист-шпион? Она отвратительный шпион, даже генлок-ассасин на этой должности справился бы лучше. А проблему ВЖ можно было бы разрешить, дав возможность игроку захватить солнечный трон независимо от пола и расы . А что, объявили меня Вестником Андрасте, назначили Инквизитором против моей воли, пусть пожинают плоды.

 

1 час назад, Арин сказал:

 

 

Единственным заменяемым персонажем в командовании Инквизицией является сам Инквизитор.

А как же Каллен? Или нельзя было найти лучшего полководца, чем зама главы тюремщиков. Убежище это и его косяк. 

Изменено пользователем Hikaru666

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
29 минут назад, Hikaru666 сказал:

Специалист-шпион? Она отвратительный шпион, даже генлок-ассасин на этой должности справился бы лучше.

Нет. Она отличный шпион, если не прикручивать мери-сьюшность и учитывать, что ее писали в биовар, где буквально все ключевые персонажи рукожопы, что и является причиной их эмоций, рефлексии и, в итоге, становится двигателем сюжета. Учитывая все эти составляющие, Лелиана прописана био как абсолютный профи.

Что касается ВЖ-любого, то идею рассматривали, отказались, значит была причина.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Шмель сказал:

Нет. Она отличный шпион, если не прикручивать мери-сьюшность и учитывать, что ее писали в биовар, где буквально все ключевые персонажи рукожопы, что и является причиной их эмоций, рефлексии и, в итоге, становится двигателем сюжета. Учитывая все эти составляющие, Лелиана прописана био как абсолютный профи.

 

Проморгать огромную армию, марширующую к убежищу - да, она просто мастер. 

 

3 минуты назад, Шмель сказал:

 

Что касается ВЖ-любого, то идею рассматривали, отказались, значит была причина.

Жаль, что отказались. Стал бы я Жрецом, Корифей бы им няшкой показался)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Hikaru666 сказал:

Проморгать огромную армию, марширующую к убежищу - да, она просто мастер. 

Ради эффектного косяка и рефлексии по этому поводу в дальнейшем, чтобы натянуть на нелепый выбор злая/добрая Леля. У био все построено на подобных нелепостях и условностях, зачастую они не способны сделать из концепции проработанную историю, хотя именно так видят основную философию ДА. Парадоксально, но факт =D.

  • Like 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Арин сказал:

Конечно, любая рандомная баба может иметь тесные отношения дочь-мать с ВЖ, как было у Лельки

А что эти отношения дают сюжету? Ничего, кроме кат-сцены с Лелианой, которая выражает недовольство Создателем за то, что он не спас Джустинию. Кат-сцену, которую, к слову, можно пропустить. И ничего не изменится. Потому что для сюжета ни она, ни отношения Лелианы с Джустинией не играют НИКАКОЙ роли. Они имеют значение только для раскрытия личности Лелианы.

2 часа назад, Арин сказал:

Любая рандомная баба может быть натасканным специалистом-шпионом

Ну, как показывает Инквизиция, еще несколько помимо Лелианы найдется.

 
Hide  
2 часа назад, Арин сказал:

Любая рандомная баба может быть знакома со Стражем и иметь связи с Серыми стражами

А Лелиана, внезапно, может ею не быть - от решений игрока зависит. Это раз. Два - даже если Лелиана знала ГФ, сюжету это ничего не дает.

2 часа назад, Арин сказал:

Любая рандомная баба может сочувствовать магам и отвечать за сторону, которая поддерживает магов

Это что, какое-то уникальное качество,  сочувствующий магам - редкое явление? xD

2 часа назад, Арин сказал:

Любая рандомная баба может стать ВЖ

Не любая. И что дальше? Как это доказывает, что Лелиану нельзя было заменить каким-то другим персонажем? Наличие Кассандры и особенно никак не связанной с Джустинией Вивьен - доказательство, что она не единственная, способная сесть на трон. А раз может быть еще две, может быть и три.

2 часа назад, Арин сказал:

Любая рандомная баба может быть натаскана разбираться в интригах Орлея.

Не любая. И что дальше? [2] Орлей весь Играет, есть и покруче Лелианы Игроки.

  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
11 часов назад, Lethalan сказал:

А что эти отношения дают сюжету? Ничего, кроме кат-сцены с Лелианой, которая выражает недовольство Создателем за то, что он не спас Джустинию. Кат-сцену, которую, к слову, можно пропустить. И ничего не изменится. Потому что для сюжета ни она, ни отношения Лелианы с Джустинией не играют НИКАКОЙ роли. Они имеют значение только для раскрытия личности Лелианы.

Кат-сцена такая не одна. Еще в квесте там лежит Бездна, да и квест на магов, ну и ее личный квест. Я не скажу что, что Лелиана незаменимая, но ее уровня и проработанности из воздуха персонажа не сотворить.

11 часов назад, Lethalan сказал:

Не любая. И что дальше? Как это доказывает, что Лелиану нельзя было заменить каким-то другим персонажем? Наличие Кассандры и особенно никак не связанной с Джустинией Вивьен - доказательство, что она не единственная, способная сесть на трон. А раз может быть еще две, может быть и три.

Кассандра между прочим один из основных персонажей второй части, ей полнометражку дали, и в трейлерах к игре на ней акцент делали. А еще она начальный и обязательный спутник. Поэтому она выступает как достойная (для кого то более подходящая) кадтдатура в  Жрицы вместо Лелианы. именно она кстати усредненный вариант реформ и правления. А вот Вивьен я рассматриваю лишь как доп вариант, для разнообразия, так как с ее стороны даже нет никаких мыслей по поводу церкви, только лицемерные слова о магах в Круге, которым она сама не следует.

11 часов назад, Lethalan сказал:

Это что, какое-то уникальное качество,  сочувствующий магам - редкое явление? xD

Назови, пожалуйста, нескольких таких персонажей, не магов, и связанных с Церковью. Нового, конечно, можно придумать, но об этом я писал уже.

Изменено пользователем Ligade
  • Like 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Эм... насчет Лели, по после Песни мне кажется, что она полюбому дух. Так что она может инкаринроваться хоть сто раз.

Насчет других убитых ГГ я ооочень против их воскрешения, в собственно всегда это говорила - человек должен получать плоды своих действий. Да, должен быть второй Аришок. Желательно вместо б/м договорибельного Стена - какой-то фанатичный неадекват.

 

  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
53 минуты назад, Lethalan сказал:

Потому что для сюжета ни она, ни отношения Лелианы с Джустинией не играют НИКАКОЙ роли. Они имеют значение только для раскрытия личности Лелианы.

:laughing: Это на самом деле забавно.

Солас, она и Корифей отражают одну и ту же мысль, иной раз кажется, лишь на разных стадиях. Видимо, мы играем в параллельные игры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

Ну да, в МЕ3 ведь неплохо реализовали замену персонажей в случае их гибели. Причем и влияние на сюжет, противоположный образ тому же Рексу, если он был убит. Да даже просто в случае гибели Евы. И все было довольно органично.

Я не против воскрешений по типу той же Лелианы, но хорошо бы и чередовать их с такими вот раздвоениями персонажей по причине их гибели.

В этом плане были же кстати Алистер, Страуд, Логейн. Так шо все будет. Даже если Стэн погиб, какого нибудь резво-фанатичного Аришока пусть сделают. Причем, Ширра вот правильно добавила. Хорошо бы, чтобы эта замена влияла на сюжет. Чтобы например в случае гибели более лояльного Стэна, прошедшего через свою историю в ДАО вместе с Серым Стражем, невозможным становилось договориться без него, например. Представляете, такое решение сквозь все части протащить. Чем не вариативность. Было бы вообще шикарно, если бы на встрече со Стэном еще и Ал-король присутствовал. Допустим, заключение какого-нибудь нового мирного договора государств перед лицом опасности.

Изменено пользователем Heaven's Secret

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
2 часа назад, Heaven's Secret сказал:

Ну да, в МЕ3 ведь неплохо реализовали замену персонажей в случае их гибели. Причем и влияние на сюжет, противоположный образ тому же Рексу, если он был убит. Да даже просто в случае гибели Евы. И все было довольно органично.

Ну так я потому и говорю. 

При этом правило не должно касаться "выбора между двумя" типа Ал/Хоук.

 

Во всех  остальных случаях - получать противоположную личность.

 

Изменено пользователем Ширра

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
9 минут назад, Ширра сказал:

При этолм рпавило не должно касаться "выбора между двумя" типа Ал/Хоук.

Но заметь, это ведь реально хорошая и хитрая идея. 

Зачем создавать и ставить ноунейма в случае гибели Логейна, если есть другой персонаж, с которым мы знакомы и близки, а значит эмоционально завязаны. Если говорить об Алистере, например. Страуд, конечно, уже куда дальше и честно говоря зря его сделали. Потому что его игроки же как пушечное мясо используют, а ведь реально мог получиться выбор по типу Кайден - Эшли, когда просто невозможно было выбрать. Блин, сколько лет прошло, а я до сих пор помню свой шок. Я не могла поверить, что меня заставляют выбрать между ними, не оставляя ни единого шанса спасти. Я даже переигрывала высадку на Вермаер, потому что думала, что могла что-то не так сделать или выбрать.

Блин, вот побольше бы таких сложных решений. 

...

и Хэвен плавно съехала на другую тему :joy:

Изменено пользователем Heaven's Secret
  • Like 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
41 минуту назад, Heaven's Secret сказал:

В этом плане были же кстати Алистер, Страуд, Логейн. Так шо все будет. Даже если Стэн погиб, какого нибудь резво-фанатичного Аришока пусть сделают. Причем, Ширра вот правильно добавила. Хорошо бы, чтобы эта замена влияла на сюжет. Чтобы например в случае гибели более лояльного Стэна, прошедшего через свою историю в ДАО вместе с Серым Стражем, невозможным становилось договориться без него, например.

Было уже в ME 3, помнишь?) Без Легиона невозможно помирить кваров и гетов.
Я еще отметил, что такого бы в DA побольше. ME вообще кладезь идей в этом плане)

28 минут назад, Heaven's Secret сказал:

 Блин, сколько лет прошло, а я до сих пор помню свой шок. Я не могла поверить, что меня заставляют выбрать между ними, не оставляя ни единого шанса спасти. Я даже переигрывала высадку на Вермаер, потому что думала, что могла что-то не так сделать или выбрать.

Хех, та же история)) И как-то часто забывают про саларианцев, нельзя же было и их бросать. Они-то во многом мой выбор тогда определили. И не зря, как стало ясно позже)
Почему нам Киррахе вообще в команду не дали взять.

Насчет воскрешений - если грамотно обыграют, то в принципе почему нет, но такой вотэтоповорот все равно не люблю. Мертв - значит мертв, точка.
Но другое дело, если как бы "мертв", а на самом деле выжил. Или умирал, но кто-то спас. В общем, варианты есть)

Изменено пользователем Tanatos
  • Like 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
52 минуты назад, Шмель сказал:

Солас, она и Корифей отражают одну и ту же мысль, иной раз кажется, лишь на разных стадиях. Видимо, мы играем в параллельные игры.

Какую? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, Хола сказал:

Какую? 

В тему богов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Tanatos сказал:

Было уже в ME 3, помнишь?) Без Легиона невозможно помирить кваров и гетов.
Я еще отметил, что такого бы в DA побольше. ME вообще кладезь идей в этом плане)

Ну тут и это... в карме дело. Но еще и в другом. Дело в том, что наши сопатицы за все игры - они все были не без своих недостатков, но  потенциально, в принципе, вполне неплохие ребята. И те, что не умерли мастерским произволом, как, допустим, Винн,... или там пса, который помрет по возрасту или Огрена, который гарантировано сопьется, если не завяжет - все чего-то в жизни добились, заняв какие-то ключевые позиции. Если игрок занимающих  эти позиции поменял... ну... как бы...  Уупс. Их займет кто-то другой и не факт, что белый и пушистый...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может всех этих персонажей мы увидим в Тени, куда уходят все души? 

:thinking:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 часов назад, Corrupted Disciple сказал:

Может всех этих персонажей мы увидим в Тени, куда уходят все души? 

:thinking:

Как вариант то да, но сама же Тень непостоянна так что вряд ли если увидим то они будут казаться прежними. Как вопрос и в том, что найти их будет в Тени не просто. Но сюжета повернуть на этом пункте можно. 

Только я вот мнения такого, что персонаж умер то на этом все. Исключения Флемет и Хоук, если оставлен в Тени, Лелиана. Троих уже много считаю. Никаких Винн, Андерсов и тому подобное. Такие ходы обесценивают абсолютно все. Умер то сдох, все. И если этот персонаж прям таки нужен сильно по сценарию для хэпиэнда то выход только один - перепройти. А то не ловко обидеть им новых игроков и ленивых жоп. Давайте уже делайте серьезно.

  • Like 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Andrey_S_2020 сказал:

Как вариант то да, но сама же Тень непостоянна так что вряд ли если увидим то они будут казаться прежними. Как вопрос и в том, что найти их будет в Тени не просто. Но сюжета повернуть на этом пункте можно. 

Салос поможет. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 часов назад, Andrey_S_2020 сказал:

Исключения Флемет и Хоук, если оставлен в Тени, Лелиана. Троих уже много считаю.

Даже Хоук в этом списке уже лишний, я считаю. Достаточно Флемет и Лелианы.

  • Like 1
  • Confused 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Перехожу сюда. Варрика все любят, много кто хотел роман, спутник на две части, не ЛИ. 55 страниц обсуждения здесь. А теперь посмотри на Каллена. Единственный не обсуждаемый ЛИ в DA это Жозефина, но у нее просто ни одного острого угла нет.

Я не говорю, что Солас такой популярный только благодаря роману, но играет сей факт не малую роль.

Ещё очень показателен момент на бирке. Новая игра от обсидиан будет без романов. И многим эта игра абсолютно не интересна, хотя казалось бы,  от именитых разработчиков. И да порно игру больше обсуждают, так как это все же можно назвать романами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×