Перейти к содержанию
BioWare Russian Community
Налия

Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

Рекомендуемые сообщения

8 часов назад, White_Male сказал:

Реальный-настоящий мир Тедаса это мир без завесы где магия буквально в воздухе летает как в тени и эльфы могли творить что хотели из за врожденной магической мощи что делала их почти бессмертными

Т.е. реальный мир был с тенью, а тень дополнительно еще отдельно от реального мира?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
2 часа назад, Шмель сказал:

Где посмотреть пруф, что GW слышат не зараженных архи?

Ссылочку можно, что их откопали гномы до первого мора?

Что насчет высказывания самого архитектора, что пт, найдя архи, касаются совершенного образа, оскверняя его?

Это откуда, то, что эльфийские города изменяются в тени от разума смертных рас?

1)Ну у нас с книг про Мерика и Фиону с их путешествие на глубинные тропы, спасение Командора Брегана Серых Стражей что раскрыл местоположение всех гробница Архитектору и стал работать с ним, и встречу всех героев с Архитектором. Там есть слова о том что Серые Стражи всегда знали о гробницах но не приближаются к ним ибо с ума сходят от того что слышат их. В мире Тедаса подобное тоже вроде писалось.

И да забыл о моменте из ДАИ что некоторые стражи пытались откопать и убить Архидемона до того как его ПТ откопали бы, в итоге много погибло и все прекратили.

https://dragonage.fandom.com/wiki/Note:_Ancient_Warden_Logbook

2)Прошу

https://dragonage.fandom.com/wiki/Codex_entry:_Heidrun_Thaig

И в мире Тедаса том 2 страница 106 продолжение с докладом легиона мертвых и отряда СС что нашли гробницу Архидемона там.

3)Я на английском все его диалоги просмотрел и прям какихто реальных пруфов что они не осквернены не видел и его план по введению крови СС в Архидемона непонятно как происходил и по его же словам потерпел фиаско.

Хотя с Архитектором вообще все сложно ибо в книгах когда он впервые появился он был просто порождением тьмы-мутантом без связи с разумом улья и Архидемонами. По описанию он был идентичен обычному эммисару что научился всему что мог и собирал древние книги имел библиотеку гномьих книг. А потом из его Биовар сделали гулифицированного магистра как Корифей

4)Ну по законам вселенной по лору в тени все меняется под воздействием разума смертных и магов, и духи с демонами сами впитывают эмоции и воспоминания-воображение смертных. Поэтому там видется то чего в тени однозначно не было никогда затянуто как например Вейсхауп, казематы Кирквола и т.д

А других строений в тени физически не существует то по факту начиная с создания ее как отдельного измерения магией Соласа.Солас сам сказал что это оторванные куски эльфийских городов с строениями.

Изменено пользователем White_Male

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
2 часа назад, Шмель сказал:

Т.е. реальный мир был с тенью, а тень дополнительно еще отдельно от реального мира?

Реальный мир был физическим с неограниченными потоками магической энергии которые могли все эльфы в особенности их Эванурисы использовать, и потоки теперь как и часть строений что поддерживались  и насыщены были магией заперты в измерении "тени" где по воображению маги в особенности сновидцы способны изменять реальность и даже подчинять демонов-духов.

 

Духи служили эльфам и их богам как рабы-роботы, как можно понять развлекали, были библиотекарями(некоторые досихпор и гордятся этим судя по ДАИ) и т.д кроме 4 Первых Демонов как Имшаэль и т.д что стали служить мятежным богам поддержали их в войне и за это потом были наказаны и изгнаны.(ну а потом их нашли первые человеческие сновидцы что искали знания как стать могущественными как эльфы)

 

Мир нынешний сугубо физический куда проникают потоки-"ветра" магии из тени, по факту он иллюзия больше и не естественное состояние Тедаса которое медленно но верно разрушается и появляются дырки в завесе. Корифей просто открыл огромную дыру с несколькими маленькими но которые временно закрыли а остальные которые были до Корифея то никто не трогал. Там где дофига смертей происходило, возле огромного скопления лириума и т.д мест завеса всегда тонкая и существа тени проникают в "физический мир"

Изменено пользователем White_Male

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
2 часа назад, White_Male сказал:

)Прошу

https://dragonage.fandom.com/wiki/Codex_entry:_Heidrun_Thaig

И в мире Тедаса том 2 страница 106 продолжение с докладом легиона мертвых и отряда СС что нашли гробницу Архидемона там.

Там нет слов, что гномы шахтеры откапали ПТ. При каких обстоятельтвах произошла встреча не указано.

2 часа назад, White_Male сказал:

Солас сам сказал что это оторванные куски эльфийских городов с строениями.

Когда он так сказал обо всех строениях тени?

2 часа назад, White_Male сказал:

А других строений в тени физически не существует

Где мы видели физические объекты в тени? 

2 часа назад, White_Male сказал:

Поэтому там видется то чего в тени однозначно не было никогда затянуто как например Вейсхауп, казематы Кирквола и т.д

Так только эльфские постройки или воображаемые, не затянутые в тень тоже? Уточните.

Изменено пользователем Шмель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, White_Male сказал:

Мир нынешний сугубо физический куда проникают потоки-"ветра" магии из тени, по факту он иллюзия больше и не естественное состояние Тедаса которое медленно но верно разрушается и появляются дырки в завесе

Что является иллюзией? Я не очень хорошо понял этот момент.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если дать Инку выпить из источника, Солас потом говорит такую фразу:
"Теперь ты принадлежишь Митал. Все что ты делаешь, знаешь ты о том или нет, будет ради нее."
А, учитывая то, что Солас поглотил Митал...
Вот будет забавно, если всю следующую игру Инк на пару с новым ГГ будет пытаться остановить Соласа, а потом окажется, что все действия/советы Инка неосознанно привели как раз к желаемому Соласом исходу:smiley: Эдакий засланный казачок, который сам не подозревает о своей роли.

Кстати, я вот сейчас в очередной раз перепрохожу трилогию, и заметила, что Флемет-Митал, совершенно не проявляет никакой неприязни или осуждения по отношению к СС. В отличии от того же Соласа. Хотя, по идее, они обладают одной и той же информацией о ДБ, Архидемонах, Море и т.п. Почему так? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
1 час назад, Шмель сказал:

Там нет слов, что гномы шахтеры откапали ПТ. При каких обстоятельтвах произошла встреча не указано.

Когда он так сказал обо всех строениях тени?

Где мы видели физические объекты в тени? 

Так только эльфские постройки или воображаемые, не затянутые в тень тоже? Уточните.

1)Тейг Хедрун официально служил местом сугубо для добычи лириума. И могила Совершенного Хедруна там была с памятником. Усе.

 

Там письмо от торговца до 1 мора касательно поставок лириума, торговец пишет что Шахтер Вассов которого  он просил лично с командой доставлять  лириум не дал ему никакого ответа, и в тейг уже и бесскатовых рабочих не получалось убедить пойти в Тейг Хедрун на работы ни за деньги ни насилием после произошедшего там инцидента о чем пошли слухи. Инцидент произошел с шахтерами что добывали лириум судя по контексту письма и там были замечены существа что по описанию чистые порождения тьмы.

 

Контакт с тейгом Хедрун был прерван и король лично армию ведет что бы проверить тейг судя по письму.

Что было дальше известно, и в мире Тедаса продолжение истории с этим тейгом и нахождение там гробницы Архидемона после мора отрядами СС с легионерами мертвых.

 

2)Тени до Соласа как отдельной структуры не существовало и эльфийские города с библиотеками были насыщены магией и некоторые летали из за нее, Солас прямо говорит что своей магией с сферой устроил трындец эльфийским городам как и Абелас сказал тоже самое что строение были покоцаны до появления человечества в Тедасе и войны с Тевинтером что добили полуразрушенные города.

 

3)Мы почти не видели их кроме как в сети Элувианов ну и кроме собственно Черного города хорошо показанного в комиксах со стороны. Инквизитор видел некоторые фрагменты когда был в более менее "чистой тени"(хоть и всеравно измененной демоном страха) и есть в лоре описание "чистой тени" без влияний-изменений посторонних существ их воспоминаний и т.д.  "Чистая тень" по описанию мира Тедаса это место где есть руины из темного камня с лириумными жилами где всегда царит ночь.

 

4)Воображаемые постройки не стабильные структуры и могут исчезать как и появляться в отличии от Черного Города и т.д что всегда в тени находятся в независимости от остальных.

Изменено пользователем White_Male

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Rinhen сказал:

Если дать Инку выпить из источника, Солас потом говорит такую фразу:
"Теперь ты принадлежишь Митал. Все что ты делаешь, знаешь ты о том или нет, будет ради нее."
А, учитывая то, что Солас поглотил Митал...
Вот будет забавно, если всю следующую игру Инк на пару с новым ГГ будет пытаться остановить Соласа, а потом окажется, что все действия/советы Инка неосознанно привели как раз к желаемому Соласом исходу:smiley: Эдакий засланный казачок, который сам не подозревает о своей роли.

Кстати, я вот сейчас в очередной раз перепрохожу трилогию, и заметила, что Флемет-Митал, совершенно не проявляет никакой неприязни или осуждения по отношению к СС. В отличии от того же Соласа. Хотя, по идее, они обладают одной и той же информацией о ДБ, Архидемонах, Море и т.п. Почему так? 

Любопытная идея. В конце концов, нам уже показали инквизицию как невольную марионетку. А неприязнь... Ну да ладно, они мир спасли 4 раза, 5 раз делают. Да и будь приятней, глядишь охотней на Тёмный ритуал согласятся. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
34 минуты назад, White_Male сказал:

)Тейг Хедрун официально служил местом сугубо для добычи лириума. 

 

Там письмо от торговца до 1 мора касательно поставок лириума... Инцидент произошел с шахтерами что добывали лириум судя по контексту письма и там были замечены существа что по описанию чистые порождения тьмы...

...продолжение истории с этим тейгом и нахождение там гробницы Архидемона после мора отрядами СС с легионерами мертвых.

ПТ пришли откапывать Архидемона и сталкнулись с гномами как вариант ). 

То, что их самих откопали гномы не следует из записей.

4 часа назад, White_Male сказал:

А других строений в тени физически не существует то по факту начиная с создания ее как отдельного измерения магией Соласа.Солас сам сказал что это оторванные куски эльфийских городов с строениями.

Возможно я не корректно вас понимаю. Вы утверждаете, что в тени существуют куски физических объектов, которые суть части  эльфьих городов. Верно?

Если так, то ниженаписанное вряд ли можно считать доказательством такого мнения, во всяком случае напрямую.

45 минут назад, White_Male сказал:

Солас прямо говорит что своей магией с сферой устроил трындец эльфийским городам как и Абелас сказал тоже самое что строение были покоцаны до появления человечества в Тедасе и войны с Тевинтером что добили полуразрушенные города.

 

48 минут назад, White_Male сказал:

собственно Черного города хорошо показанного в комиксах со стороны.

Значит, ЧГ все-таки реальный объект.

49 минут назад, White_Male сказал:

"Чистая тень" по описанию мира Тедаса это место где есть руины из темного камня с лириумными жилами где всегда царит ночь.

Можно том WoT и желательно страницу. Это ценная информация, если все так.

52 минуты назад, White_Male сказал:

Инквизитор видел некоторые фрагменты когда был в более менее "чистой тени"(хоть и всеравно измененной демоном страха) и есть в лоре описание "чистой тени" без влияний-изменений посторонних существ их воспоминаний и т.д. 

Когда это случилось и где именно нам показали "чистую тень", как Вы поняли, что именно в ней находился Инк?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А что до Тени, но это любопытнейшая тема. С одной стороны Тень не стабильна и отображает всё подряд, когда ты там не физически, но при помощи усилий можно удержать стабильную форму. Когда же ты физически в Тени, то Тень перестаёт подчиняться только мысли... или нет? Но это всё ещё другие законы, не физические. А физические объекты легко проникают в Тень, что хоть взять воду из Крествуда, хоть целые крепости. Духи выдают вполне материальные вещи. 

Так что все эти статуи и постройки - это скорее всего как-то удержанные объекты Тени в некоторой стабильной форме и от простого "хочу" не изменятся. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
54 минуты назад, White_Male сказал:

Воображаемые постройки не стабильные структуры и могут исчезать как и появляться в отличии от Черного Города и т.д что всегда в тени находятся в независимости от остальных.

Вы опять признаете реальное существование черного города.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я далеко не во всем согласен со Шмелем, но мне нравится как он встряхивает эту тему. :react_rapgod:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
1 час назад, Шмель сказал:

1)ПТ пришли откапывать Архидемона и сталкнулись с гномами как вариант ). 

То, что их самих откопали гномы не следует из записей.

2)Возможно я не корректно вас понимаю. Вы утверждаете, что в тени существуют куски физических объектов, которые суть части  эльфьих городов. Верно?

Если так, то ниженаписанное вряд ли можно считать доказательством такого мнения, во всяком случае напрямую.

 

3)Значит, ЧГ все-таки реальный объект.

Можно том WoT и желательно страницу. Это ценная информация, если все так.

Когда это случилось и где именно нам показали "чистую тень", как Вы поняли, что именно в ней находился Инк?

1)Не пришли и войны не было там. Никакой войны не было в тот момент. А через какоето время по хроникам уже почти все тейги с тропами были потеряны. Собственно все совпадает с тем что откопанные Пт похитили шахтеров создали маток и черех годик когда армии выросли, начали распространятся. Как раз и Кунари из "полигона" в Ферелдене попали что бы пополнить ряды армий ПТ с Ограми и у Пт к 1 мору были огры.

 

Вообще о том что гномы сами откопали Пт это еще с ДАО и книжечки-гайда прилагавшейся к игре было. Гномы и эльфы никогда не верили в то что человечество придумало к 2 мору о том откуда мол взялись ПТ.  Андрасте вещала что мол Создатель наслал мор за грехи человечества а не то что Магистры создали мол армии Пт и это невозможно по биологии ПТ и Архидемонов. Гули даже осквернить нормально не могут то, про создание маток темболее не возможно для них.

 

Все ПТ рождаются, гули не становятся ими, кроме женщин что переживут(или нет) обращение в маток от ПТ что насильно кормят их своим генетическим материалом и дают жрать людей. Они станут матками что будут прикованы к земле и будут рожать тысячу ПТ пока не сдохнут.

 

Даже как показала история с Корифеем, Тевинтерские Серые Стражи что пленили его с гномами построив тюрьму для него, ничерта не знали ни о каких магистрах и т.д. Они нашли Корифея через после 1 мора и знали его и пару таких же как он как безумных и уникальных говорящих порождений с большим разумом чем остальные. И да, все главные храмы 7 богов в Тевинтере где приносились жертвы, никаких порождений ьмы не имели как и врат в "черный город", все главные храмы были перестроены в 7 Кругов Магов при Гессариане.

 

3)Это утверждает Солас который сам тень и создал как и оторвал часть эльфийских городов с библиотеками заточив в тени, ну и мы-Инквизитор и компания по утверждению Соласа и крикам Коля собственно ФИЗИЧЕСКИ были в тени.

 

Строение что человечество именует "Черный Город" реально, и существовало-было известно до того как человечество в Тедас приплыло с другого континента, а континент этот возможно Лайш.

 

Мир Тедаса Том 1 страница 132

 

Примерно так выглядеть должно судя по комиксам официальным.  

latest?cb=20130727141518latest?cb=20150423045105

Hide  

По описаниям соответствует вполне и похоже на то что мы видели в Элувианах и том месте куда нас-Инквизитора занесло при штурме крепости СС.

 

1 час назад, Шмель сказал:

Вы опять признаете реальное существование черного города.

То что это древнее строение внутри тени реально сомнений нет ни у кого и не может быть. А то что человеческие легенды(а точнее сказки рассказанные первыми 4 демонами первым сновидцам Тевинтерским) времен Талсиана и потом Андрасте с ее "Создателем", ложны об этом месте и что "золотым" это место если и было то было до создания завесы=факт.

 

"Черный Город" это эльфийское строение затянутое в тень, а вот какое именно пока не понятно.

 

Либо часть Арлатана, дворец например.

Либо как бы не парадоксально было, это изначальный облик Скайхолда где мол Солас когдато и создал завесу и это обьясняло бы почему Черный город всегда в центре и никто не может добраться до него, вот и Инквизитор с остальными были мол защищены от сновидческой магии Корифея и демонов

Либо тот самый перекресток с Элувианами из которого можно было добраться в любую точку мира где еще Элувианы работали, где Морриган прятялась с Героем Ферелдена и Кирана.

 

Пока не понятно. Ждем ДА4-5 и дадут ответ.

 

Изменено пользователем White_Male

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

       Недавно на волне ностальгии начал перепроходить ДА2 и после событий ДАИ с бОльшим интересом взглянул на Первозданный Тейг. Очень хотелось бы увидеть раскрытие этой темы в ДА4. Что больше всего заинтересовало - Когти Думата на глубинных тропах. Также в зале, где мы сражались с древним каменным духом есть статуи поменьше изображающие то ли драконов, то ли птиц. Такие же статуи есть, если мне не изменяет память, в тейге Гейдрун. Из сего можно сделать вывод, что Тевинтерские магистры проводили на ГТ свои ритуалы. Дариний же скорефанился с Эндрином Каменным Молотом и мог выбить себе некие привилегии. Возможно, что и ритуал по прорыву в Черный Город проводился на ГТ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, Converge сказал:

 Возможно, что и ритуал по прорыву в Черный Город проводился на ГТ.

Почти наверняка, учитывая https://dragonage.fandom.com/ru/wiki/Кодекс:_Загадка_Киркволла

Что хорошо сходится с:

Показать контент  

Imperium_sacrifices.thumb.jpg.3b1f3b11cb6ce72008567cbf5d13e3dd.jpg 

Hide  
Ну, может не сами ГТ,, но рядом с ними точно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, Corrupted Disciple сказал:

Так может бездна = ГТ?

:thinking:

"...Впереди показался вход в пещеру, и Фиона, подойдя ближе, услышала шум льющейся воды. Они вошли и, остановившись на самом краю небольшого утеса, окинули взглядом простиравшееся внизу подземное озеро. Вода в нем была мутно-зеленая, но камни на дне, поросшие светящимся мхом, подсвечивали ее изнутри, и по каменным сводам пещеры бегали изумрудные блики. Фионе подумалось, что во всем этом есть странная, нечеловеческая красота.
В воздухе едко пахло серой, и со всех сторон доносилось эхо мерно падающих капель. Насколько велика эта пещера, понять было невозможно. Вдалеке была различима только изумрудно-зеленая дымка, смешавшаяся с клубами тумана.
Стоя на краю утеса, Мэрик неотрывно смотрел на озеро, и во взгляде его было благоговение. Он что-то едва слышно проговорил, но Фиона не разобрала ни единого слова.
– Ты о чем? – спросила она.
– «Се бездонная бездна, колодец всех душ. Из сих изумрудных вод рождается новая жизнь». – Видя, что Фиона не узнала цитату, Мэрик выразительно изогнул бровь. – Это из «Песни Света»..."

Показать контент  

ScreenshotWin32_0092_Final.thumb.png.0830c7c34bc21df8ce919c257c18f84f.png

Hide  
     Вполне может быть)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, Corrupted Disciple сказал:

Так может бездна = ГТ?

:thinking:

А "Изумрудные воды Тени" - лириум, как пишет нам кодекс.

Показать контент  

 Церковь полагает, что это те самые «воды Тени», упоминаемые в Погребальных песнях, вещество, из которого Создатель образовал мир.

https://dragonage.fandom.com/ru/wiki/Кодекс:_Лириум

-------------------------------------------------------------------------------

Из вод Тени сотворил ты мир.
Текучей была Тень, но мир неизменен.

Возможно (и даже вероятно), что "изумрудные воды", упоминаемые Андрасте, суть субстанция Тени, которая изначально была "океаном снов" (Погребальные песни, 1:1), а потом, при сотворении мира Создателем, стала "родником" ― или, вернее, "колодцем": бездонным, но являющим взгляду лишь малую свою часть.

https://dragonage.fandom.com/ru/wiki/Кодекс:_Там_лежит_Бездна

И Андрасте впервые говорит с Создателем глубоко под землей среди изумрудных вод...

Вполне может быть, что лириум в жидкой форме, которой мы вроде как не видели, отсвечивает изумрудным светом, как на картинке выше...

Цитата

Из Камня там добывали несметные богатства: лириум тёк из земли словно вода [...]

https://dragonage.fandom.com/ru/wiki/Кодекс:_Источник

Или же лириум содержит Бездну... 

Тут единственный вопрос взаимоотношения Бездны и Пустоты. Версия, что Пустота а-ля доспехи Андруил - это красный лириум, достаточно популярна. То, что лириум как-то связывает реальный мир и тень, тоже известно. А Пустота - это место между мирами. Может, лириум пронизывает реальный мир и разные уровни тени, а красный лириум "продырявлен" в пустоту между ними? 

Также Забытые заперты не то в Пустоте, не то в Бездне. То есть если они заперты "внутри" лириума, тогда https://dragonage.fandom.com/ru/wiki/Письмо:_Шепот_из_красного_лириума обретает больше смысла.

В общем, кмк, лириум - это просто некий барьер, разделяющий Бездну/Пустоту и остальной мир. Примерно, как те зеленые кристаллы, которые вы видим при разрывах завесы в DAI. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
В 06.01.2020 в 23:20, White_Male сказал:

1)Не пришли и войны не было там. Никакой войны не было в тот момент. А через какоето время по хроникам уже почти все тейги с тропами были потеряны.

Пока не было, однако король с войском уже в пути, что следует из приведенных Вами же записей.Поэтому нифига там все не так однозначно. 

Теоретически гномы могли натолкнуться на ПТ, когда рыли туннели, столкнувшись с роющими же навстречу тварями. Однако текст не дает прямого ответа на вопрос как эта встреча произошла.

В 06.01.2020 в 23:20, White_Male сказал:

Вообще о том что гномы сами откопали Пт это еще с ДАО и книжечки-гайда прилагавшейся к игре было.

Что в ней конкретно было написано и от чьего имени? Было бы интересно прочесть без субъективных толкований.

В 06.01.2020 в 23:20, White_Male сказал:

Это утверждает Солас который сам тень и создал как и оторвал часть эльфийских городов с библиотеками заточив в тени, ну и мы-Инквизитор и компания по утверждению Соласа и крикам Коля собственно ФИЗИЧЕСКИ были в тени.

Мы были в тени физически, но какие физические объекты мы там встречали, кроме воды. Вода - тема отдельного разговора.

WoT 1 стр. 135 представляет собою подписанную картинку, из которой следует, что строения дело рук демонов. 

В чистой теории в тень могли бы попадать части эльфских зданий, но пруфов, указывающих на это нету. На стр. 132 сказано о черных камнях в неоформленной тени, там использовано не слово "руины".

В 06.01.2020 в 23:20, White_Male сказал:

Все ПТ рождаются, гули не становятся ими, кроме женщин что переживут(или нет) обращение в маток от ПТ что насильно кормят их своим генетическим материалом и дают жрать людей.

В 06.01.2020 в 23:20, White_Male сказал:

Даже как показала история с Корифеем, Тевинтерские Серые Стражи что пленили его с гномами построив тюрьму для него, ничерта не знали ни о каких магистрах и т.д. Они нашли Корифея через после 1 мора и знали его и пару таких же как он как безумных и уникальных говорящих порождений с большим разумом чем остальные.

Так Коря ПТ или барышня, я не совсем понял из контекста. Или он гуль, но его приняли за ПТ? Ваше мнение.

В 06.01.2020 в 23:20, White_Male сказал:

"Черный Город" это эльфийское строение затянутое в тень, а вот какое именно пока не понятно.

Почему же тогда он в любом случае присутствует в Тени даже в "in its raw form" (WoT1-стр.132)?. Не то, чтоб я оспаривал, хочу понять ход ваших мыслей.

В 06.01.2020 в 23:20, White_Male сказал:

И да, все главные храмы 7 богов в Тевинтере где приносились жертвы, никаких порождений ьмы не имели как и врат в "черный город", все главные храмы были перестроены в 7 Кругов Магов при Гессариане

В связи с чем эти уточнения? Хотел бы прочесть ответ.

 

Изменено пользователем Шмель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Vestimo сказал:

Вполне может быть, что лириум в жидкой форме, которой мы вроде как не видели, отсвечивает изумрудным светом, как на картинке выше...

Так может жидкая форма лириума - Титаны? (как бы глупо это не звучало)

:thinking:

Как это все интересно, но до ответов так далеко...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
6 часов назад, Vestimo сказал:

То есть если они заперты "внутри" лириума

       Что-то вспомнился Гиперион Дэна Симмонса: 

Показать контент  

Искины - раса сущностей, развившихся из искуственного интеллекта обитающие в сети Нуль-Т порталов, благодаря которым человечество построило свою вселенскую империю.

Hide  

      Можно предположить, что шепот из красного лириума - отголоски тех, кто заперт в Черном Городе вместе с источником тьмы/скверны. Но меня смущает разобщенность красного лириума и скверны/порождений тьмы. Бьянка говорит, что КЛ - оскверненный лириум. Но ни в Первозданном Тейге ни на протяжении ДАИ рядом с КЛ нет следов скверны и порождений тьмы.

            КЛ излучает тепло, а скверна и магия тьмы, которую использует Архитектор в "Призыве", скорее отдает холодом: "С этими словами он поднял руку и начал размеренно шевелить пальцами. И вот над его ладонью завис в воздухе черный шар. Бреган чувствовал, как магия, заключенная в этом шаре, тянется к нему, касается его крови. Затем шар попросту лопнул, исчез бесследно, оставив после себя только ощущение холода".. Единственная общая черта воздействия скверны и КЛ - ярость. Коул говорит, что КЛ злится. А это отрывок из "Призыва":  "Бреган вновь ощутил прилив ярости. Странно, что только это чувство у него теперь и осталось. Скверна, захватившая его тело, выжгла страх, но оставила ярость и ненависть".

Изменено пользователем Converge

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

        Немного о бездне, пустоте, тьме и т.д.:

        Греческое χάος означает «пустота, пропасть, бездна», от глагола χαίνω, «зиять, быть широко раскрытым» .       

         Ха́ос (др.-греч. χάος от др.-греч. χαίνω, «раскрываться, разверзаться») в мифологии древних греков[1] — описанная впервые Гесиодом в «Теогонии» персонификация изначального состояния мира до появления чего бы то ни было (до возникновения упорядоченной Вселенной (космоса) с появлением Геи и Эроса). Согласно Гесиоду, «Прежде всего возник Хаос»

        Как бы то ни было, термин chaos впервые был принят исследователями религий, как отсылка к первоначальному состоянию, до сотворения. В нём комбинируются отдельные упоминания первоначальных вод или первоначальной тьмы, от которой новый порядок приходит и первоначальное состояние рассматривается, как смесь противоположностей, таких, как земля и небо, которые должны быть разделены божеством-создателем в акте сотворения[12]. В обоих случаях хаос упоминается, как изначальное состояние космоса, in potentia, и должен быть сформирован демиургом, до того, как мир может начать своё существование.     

          The notion of the temporal infinity was familiar to the Greek mind from remote antiquity in the religious conception of immortality.[clarification needed][16] This idea of the divine as an origin[clarification needed] influenced the first Greek philosophers.[17] The main object of the first efforts to explain the world remained the description of its growth, from a beginning. They believed that the world arose out from a primal unity, and that this substance was the permanent base of all its being. Anaximander claims that the origin is apeiron (the unlimited), a divine and perpetual substance less definite than the common elements. Everything is generated from apeiron, and must return there according to necessity.[18] A conception of the nature of the world was that the earth below its surface stretches down indefinitely and has its roots on or above Tartarus, the lower part of the underworld.[19] In a phrase of Xenophanes, "The upper limit of the earth borders on air, near our feet. The lower limit reaches down to the "apeiron" (i.e. the unlimited)."[19] The sources and limits of the earth, the sea, the sky, Tartarus, and all things are located in a great windy-gap, which seems to be infinite, and is a later specification of "chaos".

       Еще немного наркомании:

  В «Видении и Голосе» А. Кроули от лица Хаоса звучат слова: «Я — змей, пожирающий дух человека вожделением к свету. Я — незрячая буря в ночи, обнимающая мир запустением. Хаос — имя мое, и мрак густой»

       И самое интересное:

Ничего не напоминает?  

Magnum Chaos[1] (c. 1524) is one of the intarsia of the choir of the Basilica di Santa Maria Maggiore in Bergamo. These were designed by Lorenzo Lotto and cut by Giovan Francesco Capoferri. The 'Magnum Chaos' intarsia is a representation of cosmogonical chaos.

Lotto_Capoferri_Magnum_Chaos.thumb.jpg.bca058cadffba83b30351ab263d13c38.jpg

Hide  
    
Изменено пользователем Converge

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
39 минут назад, Converge сказал:

В «Видении и Голосе» А. Кроули

Cомневаюсь, что биовары использовали сочинения Кроули. Символ глаза использовался много где, вряд ли он с этой картинки.

39 минут назад, Converge сказал:

В обоих случаях хаос упоминается, как изначальное состояние космоса, in potentia, и должен быть сформирован демиургом, до того, как мир может начать своё существование.     

Вот этого демиурга, который то ли был, то ли нет, биовары не намерены сдавать. Тот самый Создатель, о котором они ничего не скажут. Поэтому в нашем случае нам стоит пропустить этот этап и остановится на "Не было слова для небес и земли, для моря и неба. Была только тишина.". Ну и кто у нас еще носит имя Криэйтор из не демиургов в абсолютном смысле?

Изменено пользователем Шмель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, Шмель сказал:

Так Коря ПТ или барышня, я не совсем понял из контекста. Или он гуль, но его приняли за ПТ?

Вот это интересный вопрос, под гулем наверное имели ввиду вурдалака, а он похож именно что на порождение тьмы, интересно что могло его так трансформировать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Надо бы на это обсуждение ссылку в богах тедаса оставить, а то опять начнется обсуждение Салоса и все, оно навеки потеряется.

Ну и по поводу хаоса и безды. Тут в очередной раз можно вспомнить Зазикель и Андруил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...