Звёздные Войны: Последние Джедаи / Star Wars: The Last Jedi

[Dovakin 1 363]

Жанр: Фантастика Год выпуска: 2017 Страна: США Режиссёр: Райан Джонсон Бюджет: $200 000 000 Премьера в РФ: 14 декабря 2017 В ролях: Марк Хэммил, Кэрри Фишер, Энтони Дэниелс, Питер Мейхью, Дэйзи Ридли, Джон Бойега, Оскар Айзек, Адам Драйвер, Донал Глисон, Гвендолин Кристи, Люпита Нионго, Бенисио дель Торо, Лора Дёрн, Энди Сёркис.

---

Описание:

Продолжение нашумевшего VII эпизода, а заодно и великой саги.

---

Видео:

Скрытый текст

 

 

Изменено 28 декабря, 2017 пользователем Dovakin

[cdnm_47 2 526]

В 10.05.2018 в 00:11, Shellty сказал:

Я называю это "синдром Аватара". Когда за визуальными рюшечками отчаянно пытаются скрыть плохой сценарий, отвратительно прописанных персонажей, отсутствие логики и вменяемой мотивации, etc. 

Вот только у "Аватара" простенький, но затягивающий сюжет, выписанные архетипами, но интересные персонажи, прямой как оглобля, но не напрягающий сценарий.
А в "Джедаях" все косое и перекрученное, как crooked man. Пандорой наслаждаешься, здешние красоты рассматриваешь как мелькающие картинки. В "Аватаре" была история. Здесь - бессвязный набор сценок.

[Eres 5 818]

5 часов назад, Tiranyss сказал:

Это я знаю. Тут больше понравилась реакция Кеннеди и Джонсона на его речь. Прям читается на их лицах "Господи, замолчи уже".

да это было постоянно в интервью)))

Хеммил то и дело опрокидывал фильм, а они пытались выкрутится))

[Shellty 52 276]

8 часов назад, cdnm_47 сказал:

Вот только у "Аватара" простенький, но затягивающий сюжет, выписанные архетипами, но интересные персонажи, прямой как оглобля, но не напрягающий сценарий.
А в "Джедаях" все косое и перекрученное, как crooked man. Пандорой наслаждаешься, здешние красоты рассматриваешь как мелькающие картинки. В "Аватаре" была история. Здесь - бессвязный набор сценок.

Тут мы останемся уважительно каждый при своем мнении, потому что персонажи и история "Аватара" заинтересовали меня ровно в той же степени, в которой заинтересовали оные "Джедаев" (в нулевой).

[Annihilatex 362]

Аватар сама по себе очень локальная история, в то время как Звездные Войны имеют крайне масштабную вселенную. Но последние фильмы этого не могут показать.

[Tanatos 16 191]

В 13.04.2018 в 10:14, Elhant сказал:

Дайте мне мою старую республику.

Фанатам в массе своей она не зайдёт. Слишком там продуманный для экранизации сюжет.

[Eres 5 818]

1 час назад, Tanatos сказал:

Фанатам в массе своей она не зайдёт. Слишком там продуманный для экранизации сюжет.

Хотел бы поспорить, но вообще да, как часть вселенной она не зайдёт. Но как отдельная вселенная имеет сильную почву для собственной саги, главное не мешать с оригинальной сагой

Тот же Котфе больше фильм чем игровой сюжет, например. Да и Абрамс для стартрека занимал идеи с синематиков к тору, которые демонстрируют лучшую постановку в зв на экране.

Изменено 16 мая, 2018 пользователем Eres

[Elhant 14 573]

5 часов назад, Eres сказал:

Но как отдельная вселенная имеет сильную почву для собственной саги, главное не мешать с оригинальной сагой

Это если они будут придерживаться классического варианта первого Котора (я, впрочем, не против).

Хотя я не хочу всех этих непродуманных вменяемо "нововведений" в Силе из последнего фильма; а еще даже не знаю, как обычный, незнакомый со Старушкой зритель воспримет виброклинки и виброброню :D

Блин, прям дико поиграть захотелось сейчас.

[Artemis Entreri 763]

Как бы я ни любил котор, фильм по нему будет полный слив. Если забыть о том, что его сюжет не влезет наверно даже в 3 фильма, и взять чисто 1 часть, для фильма там слишком мало контента. Во время игры ты тратишь кучу времени на диалоги, на сайд квесты, на зачистку лок, лут, шмот. Если опустить все элементы РПГ, это будет примерно так : Стандартное начало ЗВ на корабле - побег на Тарис - освобождение Бастилы - Дантуин(на этом моменте заканчивается все интересное, ведь дальше будет тупо облет планет, ведь если взять весь основной сюжет каждой планеты не хватит времени, и это будет очень скучно)- ну и т.д. Из этого можно склепать какой нибудь 12 серийный сериальчик, но опять же, он не взлетит. 

[Elhant 14 573]

22 минуты назад, Artemis Entreri сказал:

его сюжет не влезет наверно даже в 3 фильма

 

22 минуты назад, Artemis Entreri сказал:

для фильма там слишком мало контента

Противоречие я вижу)

Вполне можно уместить сюжет в фильм, я считаю. Просто сконцентрироваться исключительно на поиске карт и Малаке. Впрочем, неплохой идеей было бы разделить происходящее на два фильма, закончив первый как раз на "главном спойлере") И отличный вариант для временного финала (потому что узнаем мы про этот спойлер как раз после первой битвы с Малаком), и для незнакомого зрителя будет хороший шок)

Изменено 17 мая, 2018 пользователем Elhant

[Eres 5 818]

5 часов назад, Elhant сказал:

Это если они будут придерживаться классического варианта первого Котора (я, впрочем, не против).

Хотя я не хочу всех этих непродуманных вменяемо "нововведений" в Силе из последнего фильма; а еще даже не знаю, как обычный, незнакомый со Старушкой зритель воспримет виброклинки и виброброню :D

Блин, прям дико поиграть захотелось сейчас.

сразу уамечу что о которе я буду выражаться в основном как о вселенной(т.к. книги, игры, комиксы и т.д.)

Которская вселенная очень продуманна в законах Силы. По сути всё то что уничтожили в 8-9м эпизоде, было заложено старой республикой. Кодексы джедаев и ситов, даже учение Траи. Мотивированность форсюзеров в силе, их переход. По сути даже в мести ситов уже различия шли. О различия 8-9 с тем что добавил котор говорить бесмыссленно. Пока по сути не начнёшь сравнивать что в ЗВ благодаря котор-вселенной, не поймёшь почему в 9-м это всё выглядит как бред. Ведь даже такая мелочь что всё живое связано силой - это уже была котор-вселенная)))

И потом сравниваешь объяснения и спокер-фейсом удивляешься за что дарта руина джонсона хвалят по этому вопросу(Он привнёс во вселенную много нового!). Знакомым с котор-вселенной, это по сути вставленная не раскрытая реплика будто на листочке написанная. А получается так и есть: Лукас не упоминал этого, т.к. во вселенной стало само-собой разумеющееся.

Виброклинки были и в ребелах и смотрелись они норм. По сути в которах они были постоянно в активированном состоянии, тогда как уже в торе и в ребелах немного исправили этот момент когда клинке начали "раскрываться" подобно светошашкам.

На данный момент фильм по котору(любому периоду) это был бы как взрыв начисто разделивших фанатов, а потом сравнения пойдут. Дисней это не выгодно, только если разделять вселенные не связывая их. Если же котор выпускать как часть проекта дарта руина и кеннеди - то это нерф самой сути происходящего там. бастила просто сменит сторону на корабле малака, реван окажется в котор1 психопатом с комплексом по хлеще кайло. И неприятные современные тенденции на подобии: всё командование отупеет, кодексы исчезнут ну и джуханни будет обязательно лесби напоминающей о своей орентации

Изменено 17 мая, 2018 пользователем Eres

[Tanatos 16 191]

Вот как раз которы и не подойдут для фильма. И именно из-за сильного сюжета и великолепно прописанных персонажей. Среднестатистический зритель ЗВ, который идет посмотреть на новые "пиу-пиу", просто-напросто не оценит ни Ревана, ни Крею, ни их мотивов.
 

[Alter0ne 545]

6 часов назад, Elhant сказал:

Вполне можно уместить сюжет в фильм, я считаю. Просто сконцентрироваться исключительно на поиске карт и Малаке. Впрочем, неплохой идеей было бы разделить происходящее на два фильма, закончив первый как раз на "главном спойлере") И отличный вариант для временного финала (потому что узнаем мы про этот спойлер как раз после первой битвы с Малаком), и для незнакомого зрителя будет хороший шок)

Да можно и трилогию сделать. Первый фильм вводный (как 1, 4 эпизод), заканчивается сценой, как герои улетают с Дантуина искать части звездной карты, а за ними в погоню отправляется Кало Норд. Второй фильм начинается с сафари на Татуине и покупки HK47. Происходит смещение акцентов с черно-белого видения мира, больше времени уделяется персонажам, их поступкам и мотивации (линии Манаана, Кашиика). "Главный спойлер" оставляет зрителя в неведении о дальнейшем развитии событий.

Трейлер третьей части довольно мрачен, состоит из Коррибана, флешбеков о прошлом Ревана, сцены конфронтации в храме на Лехоне и битвы за Звездную Кузницу. Он завершается сценой начала дуэли с Малаком, где зрителю крупным планом показывают включение меча Ревана, лезвие которого имеет фиолетовый цвет. Даже игравшие в KOTOR, не смогут сказать, будет ли последний фильм dark side или light side.

Другой вопрос, что киношники все это зафейлят.

Изменено 17 мая, 2018 пользователем Alter0ne

[Corrupted Disciple 9 264]

В очередной раз убеждаюсь, какие фанаты ЗВ фантазеры. 

[Elhant 14 573]

47 минут назад, Tanatos сказал:

Вот как раз которы и не подойдут для фильма. И именно из-за сильного сюжета и великолепно прописанных персонажей. Среднестатистический зритель ЗВ, который идет посмотреть на новые "пиу-пиу", просто-напросто не оценит ни Ревана, ни Крею, ни их мотивов.
 

Какой-то пессимистичный взгляд, бро) Отлично прописанные персонажи могут нравятся среднестатистическому зрителю, просто их подать сложнее. Это точно не значит, что мы не должны пытаться.

12 минут назад, Alter0ne сказал:

Да можно и трилогию сделать. Первый фильм вводный (как 1, 4 эпизод), заканчивается сценой, как герои улетают с Дантуина искать части звездной карты, а за ними в погоню отправляется Кало Норд. Второй фильм начинается с сафари на Татуине и покупки HK47. Происходит смещение акцентов с черно-белого видения мира, больше времени уделяется персонажам, их поступкам и мотивации (линии Манаана, Кашиика). "Главный спойлер" оставляет зрителя в неведении о дальнейшем развитии событий.

Трейлер третьей части довольно мрачен, состоит из Коррибана, флешбеков о прошлом Ревана, сцены конфронтации в храме на Лехоне и битвы за Звездную Кузницу. Он завершается сценой начала дуэли с Малаком, где зрителю крупным планом показывают включение меча Ревана, лезвие которого имеет фиолетовый цвет. Даже игравшие в KOTOR, не смогут сказать, будет ли последний фильм dark side или light side.

Другой вопрос, что киношники все это зафейлят.

Тоже вариант, хотя меня смущает слабость финала первой части в таком случае - велика вероятность повторить судьбу Хоббита.

[cure 9 138]

1 час назад, Tanatos сказал:

Вот как раз которы и не подойдут для фильма. И именно из-за сильного сюжета и великолепно прописанных персонажей. Среднестатистический зритель ЗВ, который идет посмотреть на новые "пиу-пиу", просто-напросто не оценит ни Ревана, ни Крею, ни их мотивов.
 

Первый Котор - стандарт стандартов. Неплохо написанный, да, но каких-то невероятных персонажных глубин там нет. Его как раз идеально можно было бы адаптировать, если бы зрителям нужны были бы Звёздные войны без знаковых для франшизы имён.

[Tanatos 16 191]

36 минут назад, Elhant сказал:

Какой-то пессимистичный взгляд, бро) Отлично прописанные персонажи могут нравятся среднестатистическому зрителю, просто их подать сложнее. Это точно не значит, что мы не должны пытаться.

Я и не сказал, что не должны)
Но вот в случае с ЗВ сам посуди - большая часть фанатов фильмов привыкла к тому фастфуду, которыми Дисней их кормит. А поcледним и не надо думать, как там что-то подать, зачем? Большей прибыли, чем они уже имеют, это им вряд ли принесет.

11 минут назад, cure сказал:

Первый Котор - стандарт стандартов. Неплохо написанный, да, но каких-то невероятных персонажных глубин там нет. Его как раз идеально можно было бы адаптировать, если бы зрителям нужны были бы Звёздные войны без знаковых для франшизы имён.

А Реван? А его история, и тот главный спойлер?)
А различия в философиях, скажем, Карта и Кандеруса?
Да, до второй части первой далековато, но и то, что есть, там на голову выше эпизодов.

Изменено 17 мая, 2018 пользователем Tanatos

[Боба... 737]

Если уж фантазировать, то я за экранизацию трилогии Бэйна. Кино о становлении темного лорда, который является главным героем и в конце не переходит на светлую сторону - такого еще точно не было.

[cure 9 138]

1 час назад, Tanatos сказал:

 

А Реван? А его история, и тот главный спойлер?)
А различия в философиях, скажем, Карта и Кандеруса?
Да, до второй части первой далековато, но и то, что есть, там на голову выше эпизодов.

Возможно, но для генерального сюжета эти различия в философиях роли не играют. А Реван что? Для фильма оставили бы светлую линию персонажа: де, был «плохой», а-ля Вэйдер, но амнезия его исправила. Никто не будет ковыряться в серых джедаях, уместности войны и прочем, благо игра предоставляет прекрасный вариант упрощения истории, сама не слишком в это углубляясь.

[Elhant 14 573]

1 час назад, Tanatos сказал:

Но вот в случае с ЗВ сам посуди - большая часть фанатов фильмов привыкла к тому фастфуду, которыми Дисней их кормит. А поcледним и не надо думать, как там что-то подать, зачем?

Всё еще пессимистично, я не согласен)

[Tanatos 16 191]

24 минуты назад, Боба... сказал:

Если уж фантазировать, то я за экранизацию трилогии Бэйна. Кино о становлении темного лорда, который является главным героем и в конце не переходит на светлую сторону - такого еще точно не было.

Можно вспомнить и историю Экзара Куна и трагедию братьев Кел-Дрома. В Старой Республике материала очень много, если ее вообще всю рассматривать. Но на данный момент это не интересно практически никому.

4 минуты назад, cure сказал:

Никто не будет ковыряться в серых джедаях, уместности войны и прочем

Вот поэтому Рыцари Старой Республики и не для большого экрана.

8 минут назад, Elhant сказал:

Всё еще пессимистично, я не согласен)

Просто посмотри, в каком состоянии франшиза сейчас, и что в ней популярно, бро.
Условно нестандартный Изгой, в котором сместили все акценты в сюжете, собрал в прокате меньше обоих эпизодов.

[Джахейра 2 152]

1 минуту назад, Tanatos сказал:

Условно нестандартный Изгой

Просто в Изгое нет джедаев и из-за этого он не интересен части аудитории. Смысл идти на ЗВ, где нет саберов, джедаев и всего такого?

[cure 9 138]

1 минуту назад, Tanatos сказал:

 

Вот поэтому Рыцари Старой Республики и не для большого экрана.

Для истории первого Kotor-a эти заметки на полях важны так же, как для 4-6 эпизодов - что в Империи тоже служат простые люди, а не злобное зло. В первом KotOR-e костяк сюжета - это столкновение исправившегося мастера и злого ученика, ищущего всемогущий космический рояль.

[Eres 5 818]

13 минут назад, cure сказал:

Для истории первого Kotor-a эти заметки на полях важны так же, как для 4-6 эпизодов - что в Империи тоже служат простые люди, а не злобное зло. В первом KotOR-e костяк сюжета - это столкновение исправившегося мастера и злого ученика, ищущего всемогущий космический рояль.

И львиную долю герои обсуждают мотивы Ревана, раскол ордена, мандалорианскую войну и проблемы любви, привязанности у джедаев)

А, ещё искупление, да

Но да, это проще подать чем проблемы восприятия мира помутившейся рассудком Траи

Изменено 17 мая, 2018 пользователем Eres

[Tanatos 16 191]

5 минут назад, Джахейра сказал:

Просто в Изгое нет джедаев и из-за этого он не интересен части аудитории. Смысл идти на ЗВ, где нет саберов, джедаев и всего такого?

У неджедая Соло, о котором снимают приквел, тоже есть свои поклонники, так почему нет?

7 минут назад, cure сказал:

Для истории первого Kotor-a эти заметки на полях важны так же, как для 4-6 эпизодов - что в Империи тоже служат простые люди, а не злобное зло.

Это не заметки на полях, это весь смысл истории. Выкинь его, и от Котора ничего не останется.
В таком виде да, могут снять, но надо ли?

[Elhant 14 573]

14 минут назад, Tanatos сказал:

Просто посмотри, в каком состоянии франшиза сейчас, и что в ней популярно, бро.
Условно нестандартный Изгой, в котором сместили все акценты в сюжете, собрал в прокате меньше обоих эпизодов.

Изгой плохой пример потому что:

1. Нет джедаев.
2. Нетипичная главная тема.
3. Не самая лучшая реализация (это более субъективный пункт, но ничего не поделаешь - я считаю, что фильм слабый, и не я один).

Фактически, Изгой "другой" - потому что он отошел от главного, уже привычного всем конфликта, а не потому, что отличился глубиной персонажей и сюжета) Не отличился, на мой вкус.

И снова - сейчас на весь мир можно "посмотреть" и увидеть плохие примеры во всем. А можно увидеть и хорошие. Так что это вопрос перспективы, и не повод, чтобы ничего не пробовать.