Сопартийцы

[Pawlinmawlin 4 799]

Спутники и где их найти 

Линдзи - хаотично-добрый бард.

Присоединяется к отряду игрока в прологе. Может покинуть группу героя, в таком случае её можно снова найти в ходе поисков Тартуччио в Древней гробнице или в пещерах Старого платана.

Джейтал - нейтрально-злой инквизитор.

Присоединяется к отряду игрока в прологе. Может покинуть группу героя, в таком случае её можно снова найти в ходе поисков Тартуччио в Древней гробнице или в пещерах Старого платана.

Харрим - хаотично-нейтральный жрец.

Присоединяется к отряду игрока в прологе. Может покинуть группу героя, в таком случае её можно снова найти в ходе поисков Тартуччио в Древней гробнице или в пещерах Старого платана.

Валери - законопослушно-нейтральный воин.

Присоединяется к отряду игрока в прологе. Может покинуть группу героя, в таком случае её можно снова найти в ходе поисков Тартуччио в Древней гробнице или в пещерах Старого платана.

Амири - хаотично-нейтральный варвар.

Присоединяется к отряду игрока в прологе.

Октавия - хаотично-добрый разбойник/маг.

Присоединяется к отряду после освобождения из лагеря Технолиги в ходе задания Рука технолиги в первой главе.

Регонгар - хаотично-злой магус.

Присоединяется к отряду после освобождения из лагеря Технолиги в ходе задания Рука технолиги в первой главе.

Тристиан - нейтрально-добрый жрец.

Присоединяется к отряду игрока в ходе выполнения задания "Украденная земля" в Храме Оленя в первой главе.

Джубилост - хаотично-нейтральный алхимик.

Присоединяется к отряду игрока в ходе выполнения задания Трудности с троллями в локации Брод через Смрадку во второй главе.

Экундайо - законопослушно-добрый рейнджер.

Присоединяется к отряду игрока в ходе выполнения задания Трудности с троллями в разрушенной Сторожевой башне во второй главе.

Нок-Нок - хаотично-злой разбойник.

Присоединяется к отряду игрока в ходе выполнения задания Мать монстров в деревне Гоблинов во второй главе.

Hide  

Бантеры сопартийцев (ОСТОРОЖНО СПОЙЛЕРЫ) 

 

 

Hide  

Изменено 11 октября, 2018 пользователем Silvio

[ИнаЯ 2 303]

2 минуты назад, Sorceress сказал:

Я когда нейтральный вариант выбрала, тоже казну пёрли, но там падает событие на расследование и в случае успеха возвращается. Честно говоря не связала. Падает статус королевства существенно, только если казна уходит в минуса, надо просто держать на счету 500+ ОС.

Второй раз выбрала послать всех, Суртава была довольна, Джаманди обыделась, казну не пёрли. Неужто и правда она пакостит, тогда пожалуй моя совесть чиста, что я продинамила её с вторжением во второе прохождение.

не сколько Джаманди пакостит - она только ширма, сколько Бревой. Я не предвзято подхожу, честно отыграла 1,5 главы "союза"

2 минуты назад, Drama сказал:

Всегда всех посылала, Тристиану- Амири помогала по-всякому, а казну перли. Просто момент удачный для этого, вы же понимаете (варвары, война, предательство). 

у меня лишь однажды - при открытой границе и всех этих стрелецких бунтах

[Netta 292]

16 минут назад, FreeSergey сказал:

В одном из вариантов Джаманди отрубают голову кстати)

О_О Это при каком раскладе??? 

Хоть я её не шибко люблю, но всё-таки это уж слишком радикально)))

[FreeSergey 188]

Только что, Netta сказал:

Это при каком раскладе??? 

При союзе с Суртова очевидно)

[Netta 292]

Ну совсем не очевидно)) Я про отрубание головы) 

[Shellty 51 607]

1 час назад, Жанн сказал:

Нейтрально-бесхребетный не ослушался бы приказа, не пожертвовал бы добровольно зрением и не посмел бы вернутся к своей госпоже с уничтоженным артефактом, а пустился бы в бега. Возвращение ока было его последним шансом выиграть благосклонность той, кто по его мнению мог вернуть ему бессмертие.

Вот это, кстати, очень интересный момент.
Ни о каком наличии стержня тут, разумеется, речи и быть не может - "пуститься в бега" требовало бы как раз определенной отчаянной смелости, которой Тристиан не располагает. Он не решается открыто ослушаться нириссиного приказа "суда подошел, и чтоб с Оком", а пользуется неоднозначностью формулировки, уничтожает артефакт и... все равно возвращается к хозяйке. С раздолбанным Оком, но возвращается же. Зачем? Все это ужасно напоминает попытку усидеть на двух стульях: и зудящую совесть успокоить (он все-таки не совсем пропащий, и явно наличествующая у него внутри гнильца не разрастается с прогрессом сюжета, а наоборот - некоторые не отрицают развития персонажа), и вернуться к нимфе в надежде на то, что с бессмертием, может быть, все-таки прощаться окончательно не придется.
...ну или он просто дурак и не просчитывает наперед свои действия. Такой вариант тоже крайне вероятен.

1 час назад, Жанн сказал:

Какие средства?

Ой, я не знаю, рассказать протагонисту ПРАВДУ словами через рот, возможно?..
А не отмалчиваться крысячьи, прижимая руки к сердечку, горестно вздыхая и разводя бурную деятельность в госпитале (его поведение при вивисекции отважной крестьянки, кстати, тоже за гранью грани. видеть, как мучается ни в чем не виноватая женщина, и молчать, один раз вяло выразив предположение про желудок. а ведь в любой момент мог бы все это прекратить).

[Netaruell 3 075]

5 минут назад, Thinvesil сказал:

В чем он сам себе врет, если у него прямо на лбу написано "это я, я виноват, я редиска" каждый раз, когда речь заходит об очередных жертвах? 

Ничего у него на лбу не написано, когда он втирает нам, что не встречал нимф, как ужасно скармливать одно существо другому, что врать нехорошо и прочее-прочее. НИ-ЧЕ-ГО. А умалчивает, например, Солас. Его слова и действия диаметрально не противоречит. 

Продолжать не собираюсь =)

[Thinvesil 17 800]

10 минут назад, Netaruell сказал:

Ничего у него на лбу не написано, когда он втирает нам, что не встречал нимф, как ужасно скармливать одно существо другому, что врать нехорошо и прочее-прочее. НИ-ЧЕ-ГО. А умалчивает, например, Солас. Его слова и действия диаметрально не противоречит. 

Продолжать не собираюсь =)

Ну это кто как диалоги читал, видимо. Он только что плач ярославны не закатывает при очередном упоминании, как в баронстве все плохо и проклятия, и болезни. 

[Yria 12 585]

29 минут назад, Netaruell сказал:

как ужасно скармливать одно существо другому, что врать нехорошо и прочее-прочее

Но это действительно ужасно, и врать правда (обычно) нехорошо. Оттого, что Тристиан что-то там плохое делает, эти вещи положительными не становятся, и указывая игроку на них, он не пытается обелять себя. Он не считает себя выше или лучше персонажа игрока. Как раз если бы он молчал и не пытался повлиять на ту или иную ситуацию в лучшую сторону (не дать нам скормить кого-то варгу, в частности), у меня к нему было бы гораааздо больше вопросов. 

[Netaruell 3 075]

Остановимся на том, что для тех, кому важнее действия, он тот еще лицемер, как бы не горевал и что бы не говорил )

[Жанн 11 340]

1 час назад, Netaruell сказал:

А я не Рега и Тристи сравнивала. Разговор шел про оправдывание поступков жизненными ситуациями. Что так оправдать можно почти любого, и что лицемерная жопка таки лицемерит =Р А будь он честен с собой... хм. Даже интересно, что было бы 

Трист лицемер, а Рег честный - это и есть сравнение. Если хочешь сравнить только ситуации - Регоктавию мы спасаем из рабства в первой главе, их хозяин является пассивной угрозой, объявляется спустя несколько лет, мы помогаем парочке поквитаться, нигде шантаж не задействован. Трис только попал в "рабство" (не хочется это так называть, но сравнения ради), Нирисса является активной угрозой, которая не позволяет ему вернуться к создательнице, вокруг которой его мир вертится. Его цель не совсем выживание, но он боится умереть, т.к. будучи смертным, он отправится не к Саре, а к Фаразме. Ему нужно вернуть связь с богиней, которую, как он верит, разорвала Нирисса, поэтому он не смеет её предавать и просить помощи у кого-то ещё.

1 час назад, Netaruell сказал:

А будь он честен с собой... хм. Даже интересно, что было бы 

как-то так, наверное, рандомный скрин :D 

Hide  

1 час назад, Shellty сказал:

Вот это, кстати, очень интересный момент. Ни о каком наличии стержня тут, разумеется, речи и быть не может - "пуститься в бега" требовало бы как раз определенной отчаянной смелости, которой Тристиан не располагает.

Т.е. персонажа, который понял, что похерил все свои шансы, и сбежал от гнева начальства, оставив расхлёбывать других заваренную им кашу, можно назвать смельчаком? Побег от последствий своих поступков - это самая настоящее проявление трусости.

1 час назад, Shellty сказал:

Он не решается открыто ослушаться нириссиного приказа "суда подошел, и чтоб с Оком", а пользуется неоднозначностью формулировки, уничтожает артефакт и... все равно возвращается к хозяйке. С раздолбанным Оком, но возвращается же. Зачем? Все это ужасно напоминает попытку усидеть на двух стульях: и зудящую совесть успокоить (он все-таки не совсем пропащий, и явно наличествующая у него внутри гнильца не разрастается с прогрессом сюжета, а наоборот - некоторые не отрицают развития персонажа), и вернуться к нимфе в надежде на то, что с бессмертием, может быть, все-таки прощаться окончательно не придется.

...ну или он просто дурак и не просчитывает наперед свои действия. Такой вариант тоже крайне вероятен.

Серьёзно, на что Трис мог рассчитывать, принося Нириссе кусок неработающего артефакта? В этом поступке отчаяние, загнанность и отвращение к самому себе вижу я. Человека, который потерял всякий смысл к существованию. Трис раскрыл себя, ему больше некуда идти. Он жил призрачной надеждой, что сможет вернуться домой, к богине его создавшей, теперь же его последний поезд уехал. Точнее Трис в него не сел, потому что билет был фальшивым, и он в последний момент одумался и разорвал его. Сам, между прочим, билет был в его руках. О каком рациональном расчёте может идти речь, если за секунду до этого он совершил незапланированный, импульсивный поступок, перечеркнувший всё. Дурак, если коротко.)

1 час назад, Shellty сказал:

Ой, я не знаю, рассказать протагонисту ПРАВДУ словами через рот, возможно?..
А не отмалчиваться крысячьи, прижимая руки к сердечку, горестно вздыхая и разводя бурную деятельность в госпитале (его поведение при вивисекции отважной крестьянки, кстати, тоже за гранью грани. видеть, как мучается ни в чем не виноватая женщина, и молчать, один раз вяло выразив предположение про желудок. а ведь в любой момент мог бы все это прекратить).

Я имела ввиду остановить Нириссу лично, своими силами. Трис ей был нужен чтобы укрепить цветок между двум мирами,  а сам цветок её рук дело. Его признание посреди операции не остановило бы цветение, нападения с лысого холма и т.д.

Изменено 22 ноября, 2018 пользователем Жанн

[FreeSergey 188]

10 минут назад, Жанн сказал:

Трис ей был нужен чтобы укрепить цветом между двум мирами. Его признание посреди операции не остановило бы цветение, нападения с лысого холма и т.д.

Не, если бы Тристиан сразу рассказал где Цветок, то такого количества смертей бы не было. Сразу же пошли бы и уничтожили его. Тут с него вину снимать нельзя - кровь всех кто погиб на его руках.

[Жанн 11 340]

Только что, FreeSergey сказал:

Не, если бы Тристиан сразу рассказал где Цветок, то такого количества смертей бы не было. Сразу же пошли бы и уничтожили его. Тут с него вину снимать нельзя - кровь всех кто погиб на его руках.

Никто не снимает, Трис сам свой главный хейтер.

[Ширра 21 284]

4 часа назад, Жанн сказал:

Но спасибо, что развернула мою мысль про наследственную предрасположенность.

Так она в расах прописана. Да, полуорки агрессивны по определению. Мало того, их общество отшвыривает это усугубляя. Мало того, у него еще и драконьи кровяшки. Мало того, его лупили до инверсии восприятия боли и сделали из него зверюку даже там... где он, возмоджно сам и не хотел.  То есть, тут тяжелые с отягощающими  в несколько слоев.

Но что самое смешное, я его таки ем как ЛИ (сейчас комп погорел и я затормозила прохождение, ибо тот с котрого я сейчас - игру не тянет, но пока он елся вполне). Да, оно покореженное, да с ароматом фенрисовщины слегка... но без того качества, за котрое я Фенриса в свое время послала лесами.

(Хотя, возможно это еще и отыгрыш моей расы и рода внутри моей расы... нирванизм.)

 

[Netaruell 3 075]

35 минут назад, Ширра сказал:

Да, оно покореженное, да с ароматом фенрисовщины слегка... но без того качества, за котрое я Фенриса в свое время послала лесами.

Оно прекрасно покореженное =) А что за качества?

[Ширра 21 284]

32 минуты назад, Netaruell сказал:

Оно прекрасно покореженное =) А что за качества?

Честно с Фенрисом моя Хоукша рассталась во время очередного "ты меня не понимаешь" в позе Весь мир мне должен, решив, что ну его...   Рег хоть как-то, хоть коряво и скрипя зубами ползет навстречу в эмоциональном плане. Шутит, открывается.... иногда пугает тем, что там оказалось, но он открывается сам.И даже если выпсихивает - то бьется лбом о стены, но это подростковый псих, котрый где-то даже пощенячьи-мило оканчивается. Феня выжимал из ГГ соответсвие себе и своим идеалам и это... забодало. Ну, может... Рег исковерканный альтруист и где-то в глубине это живо и это основа), а Феня - эгоист. Наверное. Трудно объяснисть.. но есть грань и для меня она решающая. Показательно - Рег надрался и Феня надрался. Первый получает айайай...  как-то сводит пьяные глаза в кучу и или трезветь пытается, или ковыляет на автопилоте... Феня швыряет бутылки в стены... И оба надрались по похожей причине... Но вкус у фломастеров очень разный.

Изменено 22 ноября, 2018 пользователем Ширра

[ИнаЯ 2 303]

6 часов назад, Shellty сказал:

Вот это, кстати, очень интересный момент.
Ни о каком наличии стержня тут, разумеется, речи и быть не может - "пуститься в бега" требовало бы как раз определенной отчаянной смелости, которой Тристиан не располагает. Он не решается открыто ослушаться нириссиного приказа "суда подошел, и чтоб с Оком", а пользуется неоднозначностью формулировки, уничтожает артефакт и... все равно возвращается к хозяйке. С раздолбанным Оком, но возвращается же. Зачем? Все это ужасно напоминает попытку усидеть на двух стульях: и зудящую совесть успокоить (он все-таки не совсем пропащий, и явно наличествующая у него внутри гнильца не разрастается с прогрессом сюжета, а наоборот - некоторые не отрицают развития персонажа), и вернуться к нимфе в надежде на то, что с бессмертием, может быть, все-таки прощаться окончательно не придется.
...ну или он просто дурак и не просчитывает наперед свои действия. Такой вариант тоже крайне вероятен.

 

пуститься в бега в такой ситуации глупо. Куда и зачем? От себя не убежишь.

Вернуться к Нириссе еще более глупо. В подобной ситуации, где он фактически сам обрывает последнюю надежду вернуть расположение Нириссы, он должен был остаться в гробнице на суд героя, ослепленный, сломленный....но тогда выбор Амири-Тристиан пришлось бы еще куда то прикручивать. А как же еще показать, что Амири какой то особый неубиваемый персонаж, который еще когда-нибудь вернется и припомнит свои детские обиды герою, усилив влиянием очередного божества

[ИнаЯ 2 303]

хочу немного развернуть свою мысль.

То, что Амери -важный персонаж в мире Патфайндер нам дают понять буквально с первых минут

Она единственная, кто не присоединяется к нам напрямую при беготне по крепости Алдори и она единственная, кто выживает в конце при любом раскладе.

Если ей отведена какая то роль в потенциальном продолжении ( и если это хотели показать), то развилка Тристиан-Амири выглядит, как "путь наименьшего сопротивления"

Можно было бы прописать Тристиану разные линии поведения при разрушенном Оке и с сохраненным Оком? Можно и на мой взгляд нужно. Почему то это не сделано.

Тогда встает вопрос , как "ломать" Амири.  Самым слабым местом в ее квестовой линейке является момент восстановления меча через заказ соратнику. Он выглядит упрощенным, особенно с учетом реакции великана на восстановленный меч "о, вам это удалось! asombroso". Вероятно этот момент задумывался, как развилка - Амири с нами, Амири против. Опять же этого нет в игре.

Все имхо разумеется

 

 

[FreeSergey 188]

1 час назад, ИнаЯ сказал:

Можно было бы прописать Тристиану разные линии поведения при разрушенном Оке и с сохраненным Оком? Можно и на мой взгляд нужно. Почему то это не сделано.

Кстати, я тоже размышлял об этом. По идее в ситуации с Тристианом всё должно зависеть от действий главного героя. Если герой добрый и возвращает Тристиана на путь добра, то Тристиан должен ломать Око в гробнице и потом дальше всё по сценарию. Но если главный герой злой и всячески склоняет Тристиана ко злу своими действиями, или нейтрал, которому пофиг на Тристиана,  то возможность Тристиану исправиться вообще не должна быть доступна. И то что у него вдруг возникает порыв сломать Око в Заброшенной крепости выглядит натянуто. Скорее Тристиан должен был бы ожесточиться в результате нашего воздействия и зачем ему в таком случае выжигать себе глаза и ломать Око? А так вариант получить себе Око есть только через убийство Тристиана.

 

[Zagogulina 811]

19 минут назад, FreeSergey сказал:

Скорее Тристиан должен был бы ожесточиться в результате нашего воздействия и зачем ему в таком случае выжигать себе глаза и ломать Око? 

Может это потому, что о всё-таки добрый и не законченная тряпка? 

 

[Thinvesil 17 800]

1 час назад, ИнаЯ сказал:

Она единственная, кто не присоединяется к нам напрямую при беготне по крепости Алдори и она единственная, кто выживает в конце при любом раскладе.

У мужа в прохождении она самоубилась. Не при любом.

10 часов назад, FreeSergey сказал:

Тут с него вину снимать нельзя - кровь всех кто погиб на его руках.

Почему просьбы не навешивать на персонажа всех собак и не приписывать ему несуществующее воспринимаются как попытки снять с него вину? Что за разгул абсолютов? Не безгрешен? Злой, значит! Говорите, что он не лицемер, а трус? Вы снимаете с него вину за содеянное, азазаза! Бред же. 

[FreeSergey 188]

7 минут назад, Thinvesil сказал:

Почему просьбы не навешивать на персонажа всех собак и не приписывать ему несуществующее воспринимаются как попытки снять с него вину?

Я в принципе не понимаю как можно признавать вину в убийствах и при этом оправдывать его. Тут или одно, или другое. Если оправдываете - значит не виноват. 

И  никаких лишних грехов я Тристиану не приписываю. О чем несуществующем идет речь?

Если о том, что злые поступки автоматически делают злым - ну можно считать это моим мнением и не соглашаться с ним. Хотя  с точки зрения правил Тристиан бы имел злое мировозрение после всех его действий.

23 минуты назад, Zagogulina сказал:

Может это потому, что о всё-таки добрый и не законченная тряпка?

Я о том, что для геймплея было бы лучше если бы его действия определялись влиянием главного героя, а не однозначно прописанным вариантом поведения.

[Жанн 11 340]

10 часов назад, Ширра сказал:

Так она в расах прописана. Да, полуорки агрессивны по определению. Мало того, их общество отшвыривает это усугубляя. Мало того, у него еще и драконьи кровяшки. Мало того, его лупили до инверсии восприятия боли и сделали из него зверюку даже там... где он, возмоджно сам и не хотел.  То есть, тут тяжелые с отягощающими  в несколько слоев.

Я же тебе не противоречу. В маму пошёл.

2 часа назад, ИнаЯ сказал:

То, что Амери -важный персонаж в мире Патфайндер нам дают понять буквально с первых минут

Да она иконик, даже запускать КМ не надо. По причине важности она и не ЛИ - нельзя ей к одному персонажу быть привязанной.

31 минуту назад, Thinvesil сказал:

У мужа в прохождении она самоубилась. Не при любом.

Нда? А как это произошло?

11 минут назад, FreeSergey сказал:

Я в принципе не понимаю как можно признавать вину в убийствах и при этом оправдывать его. Тут или одно, или другое. Если оправдываете - значит не виноват.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Обстоятельства,_смягчающие_уголовное_наказание

Мой ответ вообще не о том был. Изначально я отвечала на то, что у Триса были ВСЕ средства остановить Цветение. Слова ртом - одно средство. Я сделала вывод, что от него ожидают большего, например, что он мог как-то физически помешать посадке Цветка.

Изменено 23 ноября, 2018 пользователем Жанн

[Thinvesil 17 800]

13 минут назад, FreeSergey сказал:

Я в принципе не понимаю как можно признавать вину в убийствах и при этом оправдывать его. Тут или одно, или другое. Если оправдываете - значит не виноват. 

Я начинаю уставать. Никто никого не оправдывает. То, что Тристиан оказался трусом, а не злодеем, не снимает с него вины за содеянное. Но, пожалуйста, давайте не приписывать провинившемуся персонажу несуществующих качеств. Если он совершает проступок из трусости - значит, он трус. И не значит, что он злой, лицемерный или еще какой. Провинность в одном преступлении не дает никому права вешать на него все, что под руку попадется. Я за отделение мух от котлет.

[Drama 11 296]

Где можно почитать про персонажей икоников в пэтфайндере на русском нашем могучем? Весьма поверхностно знакома со всем вот этим, откуда начинать понятия не имею. 

[Thinvesil 17 800]

5 минут назад, Жанн сказал:

Нда? А как это произошло?

@Tork чтобы не играть в испорченный телефон. Ответишь?