Сопартийцы

[Pawlinmawlin 4 799]

Спутники и где их найти

Линдзи - хаотично-добрый бард.

Присоединяется к отряду игрока в прологе. Может покинуть группу героя, в таком случае её можно снова найти в ходе поисков Тартуччио в Древней гробнице или в пещерах Старого платана.

Джейтал - нейтрально-злой инквизитор.

Присоединяется к отряду игрока в прологе. Может покинуть группу героя, в таком случае её можно снова найти в ходе поисков Тартуччио в Древней гробнице или в пещерах Старого платана.

Харрим - хаотично-нейтральный жрец.

Присоединяется к отряду игрока в прологе. Может покинуть группу героя, в таком случае её можно снова найти в ходе поисков Тартуччио в Древней гробнице или в пещерах Старого платана.

Валери - законопослушно-нейтральный воин.

Присоединяется к отряду игрока в прологе. Может покинуть группу героя, в таком случае её можно снова найти в ходе поисков Тартуччио в Древней гробнице или в пещерах Старого платана.

Амири - хаотично-нейтральный варвар.

Присоединяется к отряду игрока в прологе.

Октавия - хаотично-добрый разбойник/маг.

Присоединяется к отряду после освобождения из лагеря Технолиги в ходе задания Рука технолиги в первой главе.

Регонгар - хаотично-злой магус.

Присоединяется к отряду после освобождения из лагеря Технолиги в ходе задания Рука технолиги в первой главе.

Тристиан - нейтрально-добрый жрец.

Присоединяется к отряду игрока в ходе выполнения задания "Украденная земля" в Храме Оленя в первой главе.

Джубилост - хаотично-нейтральный алхимик.

Присоединяется к отряду игрока в ходе выполнения задания Трудности с троллями в локации Брод через Смрадку во второй главе.

Экундайо - законопослушно-добрый рейнджер.

Присоединяется к отряду игрока в ходе выполнения задания Трудности с троллями в разрушенной Сторожевой башне во второй главе.

Нок-Нок - хаотично-злой разбойник.

Присоединяется к отряду игрока в ходе выполнения задания Мать монстров в деревне Гоблинов во второй главе.

Hide

Бантеры сопартийцев (ОСТОРОЖНО СПОЙЛЕРЫ)

 

 

Hide

Изменено 11 октября, 2018 пользователем Silvio

[Sqrat 10 115]

Лол, а мне даже понравилось. С этой темой и работается веселей. :D

[Shellty 55 142]

  В 23.11.2018 в 09:56, MissMary сказал:

Но как раз Тристиан и старался минимизировать урон, старался спасти кого может. Да, спасти от того, что сам выпустил на волю, но все таки спасти.

Каждый раз, читая тут про эту простигосподи "минимизацию урона" как про ХОРОШУЮ ВЕЩЬ, нервно смеюсь в крайнем недоумении. Это какая-то абсолютно инопланетная для меня логика.
Вон, даже Тейлор Свифт пела про band-aids don't fix bullet holes, а Тристиан именно этим и занимается - старательно, язык от усердия высунув, пытается заклеить пластырем (1 шт) десяток огнестрельных ранений разом.
У него ВСЮ ДОРОГУ имеется возможность перестать врать, слить всю известную ему информацию и реально повлиять на происходящее, раз уж он так невыносимо страдает и мучается по поводу погибающих - с его помощью - в зверских муках невинных людей. То, что хлопец с сабелькой этого не делает, а предпочитает "минимизировать урон" на местах (ОЧЕНЬ демонстративно сокрушаясь по поводу потерянных жизней, до сих пор посмеиваюсь по поводу его выступления в его первом личном квесте), потому что люди вроде как невинные (и он понимает это с абсолютной безжалостной отчетливостью), но его, Тристиана, потребности важнее, делает его в десять раз хуже in my book.

Принципов Тристиана хватает только на то, чтобы бюрократические лазейки в отданных хозяйкой командах искать (не могу не поаплодировать его находчивости, конечно, но это такие себе... принципы).

[ИнаЯ 2 376]

  В 23.11.2018 в 07:56, Thinvesil сказал:

У мужа в прохождении она самоубилась. Не при любом.

Почему просьбы не навешивать на персонажа всех собак и не приписывать ему несуществующее воспринимаются как попытки снять с него вину? Что за разгул абсолютов? Не безгрешен? Злой, значит! Говорите, что он не лицемер, а трус? Вы снимаете с него вину за содеянное, азазаза! Бред же. 

у меня тоже, но великан ее воскресил

ps происходит следующее : нужна жертва  - два вождя наперебой себя предлагают- Амири отшатывается - ГГ предлагает себя, как ее нового вождя- Амири вспоминает, что ее называли "мелкий вождь" и бросается на меч - великан тратит последние силы на ее воскрешение со словами "какое благородство"

Итог : Амири жива

Изменено 23 ноября, 2018 пользователем ИнаЯ

[Лелька 28 289]

Я не верю в меньше зло.

И не вижу смысла обелять персонажа. 

И в этом его суть. Как "человек" выжимал из себя малодушного труса. 

Нет, я не считаю его злым, даже после всего сделанного он все равно добрый, потому пытался "минимизировать" урон, прости господи, но если вам понадобится самая гибкая на свете вещь, то советую взять принципы Тристиана до гробницы Ворвокая. 

Ведь персонаж не был статичен всю игру. 

Изменено 23 ноября, 2018 пользователем Лелька

[Drama 11 582]

  В 23.11.2018 в 13:36, Shellty сказал:

Принципов Тристиана хватает только на то, чтобы бюрократические лазейки в отданных хозяйкой командах искать (не могу не поаплодировать его находчивости, конечно, но это такие себе... принципы).

Поэтому он будет моим канцлером до конца своих дней, королевишных дней, сарэнрейских дней, умрёт - воскресим и заставим канцлерствовать дальше. И так непрекращающийся канцлерский ад НАВСЕГДА. 

[Tork 4 506]

Тристиан, как бы, вообще не человек. Легко быть ангелом если изначально создан как слуга богини и все что от тебя требуется  - просто выполнять свою работу. Но когда выбор встает между абстрактными принципами и шкурной ангельской сущность, вот тут уже начинается борьба и моральные терзания. И то, что в итоге Тристиан себя перебарывает, как раз и показывает его верность идеалам.

[Yria 12 601]

  В 23.11.2018 в 13:36, Shellty сказал:

Каждый раз, читая тут про эту простигосподи "минимизацию урона" как про ХОРОШУЮ ВЕЩЬ, нервно смеюсь в крайнем недоумении. Это какая-то абсолютно инопланетная для меня логика.

Ну смотри, на пальцах. У него есть опции:
1. Не делать ничего вообще, и пусть крыска-нириска триумфует на всех фронтах.
2. Накладывать, как ты выразилась, повязочки.
3. Сознаться во всем и далее по тексту.

Да, опция 3 лучше опции 2, но 2 все еще лучше, чем 1, просто по количеству спасенных жизней. Так что да, это хорошая вещь (хотя можно было сделать вещь еще лучше, кто бы спорил).

[Tork 4 506]

  В 23.11.2018 в 14:24, Yria сказал:

Ну смотри, на пальцах. У него есть опции:
1. Не делать ничего вообще, и пусть крыска-нириска триумфует на всех фронтах.
2. Накладывать, как ты выразилась, повязочки.
3. Сознаться во всем и далее по тексту.

Да, опция 3 лучше опции 2, но 2 все еще лучше, чем 1, просто по количеству спасенных жизней. Так что да, это хорошая вещь (хотя можно было сделать вещь еще лучше, кто бы спорил).

Добавлю, что опция 3 может подразумевать после себя следующее: багон зовет Джетайл и вместе они пилят Тристиана на куски за измену. В итоге получится намного хуже опции 2.

[juliabee 4 632]

И снова о Тристиане (по причине гибели предыдущей редакции этого текста простыня будет короче):

Простыня текста

Уточняю, что моей целью является не оправдание Тристиана, а взгляд на эту ситуацию с позиции соответствия правилам ПФ.

Краткие тезисы (без особого порядка, как вспомнилось):

а) Божественное наказание за нарушение канонов веры следует ВСЕГДА;
б) Чем ближе персонаж к богу, тем быстрее и больнее накажут: обычные верующие могут годами фигню творить, жрецам по голове прилетает прямо на месте, а ангелов записывают в падшие и отдают остальным команду "Фас!";
в) Мировоззрение в рамках ПФ - это комплекс поступков и слов как реакции на поступки других: если скормить злобному варгу злобных кобольдов, то мировоззрение съезжает в сторону нейтрально-злого независимо от внутренних мотивов;
г) Души смертных обычно попадают в ведомство Фаразмы, для того, чтобы попасть в царство "своего бога" (и в дальнейшем стать ангелом), нужно пройти предварительный отбор на соответствие канонам веры (и этот отбор всегда очень придирчивый);
д) У ангелов есть свои обязанности, в зависимости от места в ангельской иерархии - конкретно movannic deva сражаются солдатами в ангельских армиях, патрулируют Планы, борются с нежитью и прочими гадостями;
е) То, что персонаж сам про себя рассказывает, может быть неправдой, но то, что у него в карточке записано ВСЕГДА соответствует действительности (в настолке карточку можно не показывать совсем или частично, в игре - видно все);
ж) ангелы всегда выполняют свои клятвы.

История Тристиана (в его изложении) выглядит так:

Летал себе ангел, жаждал подвигов, дабы доказать Богине, какой он молодец. Увидев странное явление, сунул туда нос, напоровшись на Нириссу, кинулся в драку. Был ожидаемо скручен и усыплен, проснувшись, обнаружил, что бессмертие и крылья исчезли, хотя способности работать с порталами и проводить божественную энергию остались. Поверил Нириссе в том, что это ее работа, согласился ей помогать, далее безропотно делал гадости, противодействовал строго в рамках "неоговоренного", врал, при этом осуждал злые поступки ГГ. Заполучив могучий артефакт, потащил его Нириссе (или уничтожив артефакт, вернулся к Нириссе), там сел на задницу, молился до прибытия ГГ, а после честно признался во всех грехах. В дальнейшем осознал, кто и за что его наказал, в качестве искупления зачистил Нирискину карманную религию, и был окончательно прощен.

Накладываем на эту историю вышеописанные тезисы:

- За что этот герой лишился крыльев - ИМХО очевидно. Работал бы "по специальности", все было бы нормально, так нет же, полез куда не просят, кинулся на "без пяти минут" Извечную... Раз уж гордыня выше головы, то лови свои приключения.
- Что же касается дальнейшего поведения... любой смертный жрец в этом раскладе гарантированно потерял бы способности, съехал бы по мировоззрению в нейтрально-злое (в настолке подобные поступки караются одномоментным съездом, а не медленным сползанием), а то и получил бы визит доброго astral deva с приговором и исполнением на месте. Для ангела - "падение", съезд мировоззрения, и ангельские охотники за отступником. Однако тут этого не произошло, Тристиан остался нейтрально-добрым, да еще и способности жреца не утерял... Значит, либо сценаристы в этой точке плюнули на правила, либо была некая причина, смягчившая ситуацию, и эту причину оставили "за кадром".

Моя версия (чтобы не нервировать повторами, убранная под спойлер)

- Во-первых, ментальное воздействие. Как минимум, давление "кошмарными снами" (для обычного смертного, коим являлся Тристиан на тот момент, этого уже по уши), возможно, было еще и усиление вполне естественных в той ситуации эмоций (желание вернуть бессмертие, страх потери). А вот во-вторых... Нирисса попросту получила с Тристиана клятву. Эта самая клятва, если в ней не было противоречий с мировоззрением, например: "Клянусь выполнять приказы Нириссы, если она не заставит меня проливать кровь невинных", вполне могла быть дана без последствий. Тогда с точки зрения канонов веры, факт трусости (прогиба под Нириссу) есть, а вот все остальное - это честное исполнение клятвы, просто Нириска как опытный трикстер грамотно формулировала приказы (а Трис у нее учился грамотно обходить эти формулировки ). Когда потребовалось добыть Око (стало понятно, что фаворитом в гонке является ГГ), Нирисса явно приказала что-то типа: "Забери Око, и возвращайся ко мне, и не смей никому артефакт отдавать.Это мой последний приказ", ну Трис все честно и исполнил, после чего воля Нириссы над ним прекратила действие.

Hide

Hide

[Жанн 11 375]

  В 23.11.2018 в 12:14, FreeSergey сказал:

Вообще-то это мне тут большинство пытается навязать свое мнение и доказать что я не прав.

Не стоит пытаться выставить себя жертвой.

  В 23.11.2018 в 12:14, FreeSergey сказал:

Я даже вчера написал, что всё, хватит, заканчиваем и остаемся каждый при своем мнении. 

Нет, ты написал, что хватит на сегодня, но позже ты готов продолжить, если у сторон возникнет желание.

  В 23.11.2018 в 12:14, FreeSergey сказал:

Сегодня с утра пришел - и опять всё по новой, оказывается, что я вешаю на Тристиана всех собак и обвиняю во всем подряд (хотя не было такого ни разу).

Ты сам спровоцировал второй раунд, увидев в моём посте попытку снять всякую вину с Тристиана. А потом усугубил, заявив, что не понимаешь, как это возможно - осуждать персонажа за поступки, но видеть в ситуации, в которую он загнал себя, смягчающие обстоятельства.

  В 23.11.2018 в 12:14, FreeSergey сказал:

закрались подозрения в адекватности 

Показать контент

  В 23.11.2018 в 13:36, Shellty сказал:

Каждый раз, читая тут про эту простигосподи "минимизацию урона" как про ХОРОШУЮ ВЕЩЬ, нервно смеюсь в крайнем недоумении. Это какая-то абсолютно инопланетная для меня логика.

Рассуждая логически, с отвязкой от Тристиана, "минимизация урона" звучит как хорошая вещь. Не такая хорошая, как прекращение нанесения урона, но и не равная полному равнодушию, что сделало бы его хуже в десять раз... в моей... книге. =.= Поэтому для кого-то это может быть аргументом.

[juliabee 4 632]

Ах да, почему Тристиан "осуждал" вслух злые действия ГГ:

Вот поэтому

Он попросту пытался подвигнуть злодея к раскаянию 

Hide

[Shellty 55 142]

  В 22.11.2018 в 20:56, Жанн сказал:

В этом поступке отчаяние, загнанность и отвращение к самому себе вижу я. Человека, который потерял всякий смысл к существованию.

И тем не менее он явно боится смерти и хочет жить - все его поведение в диалоге, где ГГ решает судьбу его судьбинушку, говорит об этом наипрямейшим текстом.
Если он такой весь насквозь отчаявшийся, то зачем ему до последнего следовать приказу (букве, не духу) и возвращаться с Оком к хозяйке, когда его - потерявшего смысл к существованию - с таким же успехом может порубить в шиш-кебаб за предательство наш барон прям на месте.
Если он такой раскаивающийся и ненавидящий то, что ему пришлось делать (минимизируя урон, не забываем, конечно же), то почему он не поделится имеющейся у него информацией и не попытается реально искупить нанесенный ущерб (не сложив скорбно руки и приняв смерть мученическую, а действительно искупить действием).
Зачем он возвращается с разбитым артефактом к Нириссе. Зачем. Зачем.

Т.е. я понимаю геймплейные причины, про которые совершенно справедливо сказала уже @ИнаЯ. Сценаристам кровь из носу нужен был Сложный Выбор, как в серьезных РПГ (тм), но внятно реализовать его они не смогли и мы получили то, что получили (и судя по тому, с каким упорством разработчики настаивают на этом идиотизме и фиксят лазейку в получении тристианова квеста, они в упор не видят проблемы и очень горды собой).
Но если мужественно предпринять попытку рассмотреть все происходящее с сюжетной стороны, то картина для Тристиана вырисовывается не самая лестная (как будто ему нужны были дополнительные пункты в графу "херню сделал").

[ИнаЯ 2 376]

бедный Тристиан) нет ему покоя.

если пример с парой человек-животинка был далеким, то может так будет ближе к реальности?

представим : "Титаник",  двое выживших пассажиров забросило на неуказанный на карте остров, населенный дикарями.

Один в паре : условный Вы =очкарик-ботаник с сачком для ловли бабочек, второй неназванный рецидивист.

Где-то там в привычной жизни этот бандит - крайне неприятная вам личность, а здесь он внезапно оказывается единственным понятным вам человеком. "Цивилизованный" человек, человек вашего мира, а дикари - странные, со странными обычаями, ритуалами, языком.

Тот тип из вашего мира гнет пальцы веером и обещает вам : "держись меня, я пальцем левой ноги могу соткать ковер-самолет, который нас отсюда вывезет"

Время идет...ковер-самолет не появляется, а вы тем временем потихоньку привыкаете к аборигенам и начинаете понимать, что вот они эти дикари- Оксфордов не закончившие-на самом деле вам ближе и понятнее "человека из вашего мира".

Сколько времени уйдет у  условного вас-ботаника, чтобы свыкнуться с этой мыслью, смириться с невозможностью покинуть остров, принять как данность этот выбор в пользу аборигенов? ( и перестать творить всякие непотребства по науськиванию вашего более опытного коллеги по кораблекрушению, например воровать бананы из их общественной кладовки)

 

Изменено 23 ноября, 2018 пользователем ИнаЯ

[Thinvesil 17 883]

История с собачками, тачками и безумными предками, по которым психушка плачет, мне нравится больше.

Но этот пример корректнее, да. Мне вообще сюжетная арка Тристиана напоминает историю Коула в Расколе. Точно такое же попадалово, растерянность, беспомощность, неспособность сделать лучше, потому что не знаешь как/боишься. По сути наш ГГ может выступить аналогом Риса для Тристиана и вернуть его в берега. 

[Лелька 28 289]

  В 23.11.2018 в 17:38, Thinvesil сказал:

Мне вообще сюжетная арка Тристиана напоминает историю Коула в Расколе.

Я так сильно закатила глаза, что у меня головная боль началась. 

 

Ребят, если вы продолжите свои странные аналогии я... я в принципе ничего не сделаю, но буду крайне озадачена. 

К слову. Все. Багов у Тристиана больше нет?
Я в 15 версии шаманила с сохранками, теперь мне квеста Тристиана не видать?

[Yria 12 601]

  В 23.11.2018 в 17:57, Лелька сказал:

Все. Багов у Тристиана больше нет?

Да ладно. Шутки шутить изволите? Если нет, то...

ШЕЛЛТИ

НЕСИ СВОЮ КАРТИНКУ С ТОРТОМ, СВЕРШИЛОСЬ

[Лелька 28 289]

  В 23.11.2018 в 18:00, Yria сказал:

Да ладно. Шутки шутить изволите? Если нет, то...

ШЕЛЛТИ

НЕСИ СВОЮ КАРТИНКУ С ТОРТОМ, СВЕРШИЛОСЬ

ПОГОДИ, ЭТО ВЕДЬ БЫЛ ВОПРОС, А НЕ УТВЕРЖДЕНИЕ! 

Вдруг там еще один баг и в последней главе Тристиан превращается в огромного оленя и уносит королевну в страну оленью.

Я лично не удивлюсь. 

[ForestDragonCat 266]

  В 23.11.2018 в 17:57, Лелька сказал:

К слову. Все. Багов у Тристиана больше нет?

Я в 15 версии шаманила с сохранками, теперь мне квеста Тристиана не видать?

С романом и прилежащим шаманством всё осталось по-старому, а вот квест вручную теперь запускать придётся хд

Ну или ждать, пока до кое-кого дойдёт, что вот эта вот вилка - так себе столовый прибор, о чём им уже неоднократно сообщили в обсуждении патча (и вроде как этот кое-кто даже пообещал пересмотреть вот это всё, ноооооо)

А про баги - ни в чём нельзя быть уверенным в этой игре хд

[Zagogulina 1 334]

  В 23.11.2018 в 18:02, Лелька сказал:

ПОГОДИ, ЭТО ВЕДЬ БЫЛ ВОПРОС, А НЕ УТВЕРЖДЕНИЕ! 

Вдруг там еще один баг и в последней главе Тристиан превращается в огромного оленя и уносит королевну в страну оленью.

Я лично не удивлюсь. 

Ой, а можно мне такую концовку? Это же прекрасно! 

[Лелька 28 289]

  В 23.11.2018 в 18:05, ForestDragonCat сказал:

С романом и прилежащим шаманством всё осталось по-старому, а вот квест вручную теперь запускать придётся хд

Великий сенсей, подскажи как запустить этот квест! Я еще одно прохождение через все баги не одолею.

И вообще, если есть секрет как вовремя запускать квесты партийцев, то я все сплошное воплощение внимания. 

[ForestDragonCat 266]

  В 23.11.2018 в 18:07, Лелька сказал:

Великий сенсей, подскажи как запустить этот квест! Я еще одно прохождение через все баги не одолею.

И вообще, если есть секрет как вовремя запускать квесты партийцев, то я все сплошное воплощение внимания. 

Класс шаман в игру не завезли, поэтому мы за них!

Я скидывала, но вот ещё раз - https://owlcatgames.com/forums/showthread.php?5109-Tristian-romance&p=35847#post35847

Сейчас попробую сама так сделать и отпишусь, что куда

[ИнаЯ 2 376]

Лелька

последний патч напихал в игру неприличное количество встреч с культистами, нужными для активации "спасительной благодати". Они, как пограничники патрулируют все пространство вдоль реки на границе с Питаксом ( с обеих сторон)

С трудом пробилась на Лучезарный Турнир и обратно.

Так что проверить не сложно ( это к вопросу видать-не видать квеста, если шаманила)

[Sqrat 10 115]

Это колдунство, если оно колдунствует, хорошо бы куда-нибудь в шапку закинуть, чтобы не искать постоянно.

[ИнаЯ 2 376]

колдунствует)

Тристиан раскидывает сети. Этот парень ко всему подходит основательно : колечки, фрукты-устрицы, культисты...

не прошмыгнешь мимо

[ForestDragonCat 266]

Так, никто сильно не обидится, если я этим делом займусь всерьёз завтра? Потыкаю, повписываю, пофрустрирую  и распишу подробно, что как, в случае успеха? Просто у нас час поздний, а ноут пыхтит громко