Тема про сопартийцев и романы

[Caramel_Colonel 6 936]

You must gather your party before venturing forth.

Спойлеры прячем под соответствующий кат

Текущие доступные для вербовки компаньоны: Шедоухарт, Астарион, Гейл, Уилл, Лаэ'зель, Карлах, Халсин / Минтара (взаимоисключающие), Джахейра, Минск.

Список лагерных катсцен и контента со спутниками от @juliabee

 

[juliabee 4 473]

40 минут назад, ELunee сказал:

Типа герой слишком старается задаривая его артефактами, а Гейлу такое не нравится? Вот когда его отпиффдишь - всё встает на свои места? В принципе, его богиня и относилась к нему как к ничтожеству, возможно, это его слабость.

Я имела в виду, что триггер "уровень влияния", к которому привязаны некоторые катсцены, у Ларианов настроен максимально жестко (возможно даже, что там конкретное числовое значение задано, или крайне узкий диапазон), в отличие от Биоваров, у которых всегда "равно или больше", и перебор на триггер не влиял. Мне колотить Гейла даже и в голову не приходило, в своих прохождениях я просто прыгала в лагерь по каждому чиху :) Кстати, если он тот, кого я в нем подозреваю (или списан с этого персонажа), то Мистра к нему очень даже хорошо относилась, по причине его явных и несомненных способностей к магии, и он был одним из немногих а) мужчин-Избранных; б) тех, кто Избранным СТАЛ, а не уродился. Но это так, лирика.

49 минут назад, ELunee сказал:

Я поняла логику, как нужно правильно взаимодействовать с персонажами, просто мне она определенно не нравится:

Мне то, что Ларианы накрутили по части взаимодействия с сопартийцами, тоже не нравится, и это еще мягко сказано. Если там просуммировать все выявленные закономерности, то получается, что для прохождения игры надо вообще выбирать кого-то одного из сопартийцев, чтобы весь его контент увидеть, иначе кто-нить да перебьет триггер (пока что счастливым исключением является только Шэдоу, которая в имеющемся контенте везде прописана первой, но не факт, что и дальше будет так). И да, я тоже предполагаю, что вот это вот (не знаю, как назвать, ибо цензурных слов не нахожу) нам в релизе и выкатят, хотя надежда все-таки теплится: в конце концов, в РД нам давали именно механики, причем либо классовые, либо... гмм... глобальные, типа работы лагеря, а вот схемы подачи контента - вещь, не требующая серьезного масс-теста, могли и переделать без выкладывания в РД. Свен вроде же говорил неоднократно, что на релизе та часть, которая была в РД, будет по-другому играться, и все такое, вдруг Ларианы таки послушали игроков и свои ИМХО конкретно спорные решения хотя бы частично открутили? 

[elnago 3 963]

А какие условия нужны, чтобы сцену триггернуть, где Астарион пытается разобрать, что у него на спине написано? Я её никогда не видел, но думал что его романсить надо для этого. А тут вдруг возвращаюсь в лагерь и хоба, а он по пояс раздетый. Его я точно не романсил, книгу разве что отдал, но я ему и раньше её отдавал, сцены не было. Разве что к охотнику ходил без него

UPD. Всё, понял. Надо чтоб он был в пати и после сна с личинкой захотел поговорить. Тогда его можно расспросить про эти художества Касадора. У меня его всё время то Шэдоухарт, то Гейл перебивали

Изменено 8 апреля, 2023 пользователем elnago

[Shellty 52 961]

Бох мой, ну какая же всратая тут система этих триггеров сопартийских диалогов и влияния, ну невозможно же.

Каждый раз, когда захожу сюда и вижу беседы об этом, раздражаюсь как в первый.
Просто хочу посмотреть в глаза тем ларианским людям, которые посчитали, что вот это - отличная рабочая схема для партийной РПГ, утверждаем.

[Shmakodyavka 1 467]

23 часа назад, Shellty сказал:

Бох мой, ну какая же всратая тут система этих триггеров сопартийских диалогов и влияния, ну невозможно же.

Каждый раз, когда захожу сюда и вижу беседы об этом, раздражаюсь как в первый.
Просто хочу посмотреть в глаза тем ларианским людям, которые посчитали, что вот это - отличная рабочая схема для партийной РПГ, утверждаем.

Да ладно с этими просранными триггерами, почему нельзя было ввести дополнительную опцию для начала романа в диалоге как в ДАИ. Даю слово, эта хрень будет и на релизе, пока не выпустят фикс патчи.

[Shellty 52 961]

6 часов назад, Shmakodyavka сказал:

Да ладно с этими просранными триггерами, почему нельзя было ввести дополнительную опцию для начала романа в диалоге как в ДАИ. Даю слово, эта хрень будет и на релизе, пока не выпустят фикс патчи.

Это тоже, но у меня жопа больше горит из-за того, что ты тупо можешь просвистеть мимо личного квеста сопартийца, ПЕРЕБРАВ ВЛИЯНИЯ.
И даже не узнать в первое прохождение, что у него там какой-то личный, простигосподи, квест был.
Задаваемый сюжетом темп "давай давай быстрее рещще ты превращаешься в иллитида нет времени спать111" находится в таком раздрае с необходимостью разбивать лагерь после каждого чиха, чтоб послушать, че там нового у сопартийцев, что просто ннннгггххххъ выдыхай.
Как так-то, Лариан.

[Shmakodyavka 1 467]

1 час назад, Shellty сказал:

Это тоже, но у меня жопа больше горит из-за того, что ты тупо можешь просвистеть мимо личного квеста сопартийца, ПЕРЕБРАВ ВЛИЯНИЯ.
И даже не узнать в первое прохождение, что у него там какой-то личный, простигосподи, квест был.
Задаваемый сюжетом темп "давай давай быстрее рещще ты превращаешься в иллитида нет времени спать111" находится в таком раздрае с необходимостью разбивать лагерь после каждого чиха, чтоб послушать, че там нового у сопартийцев, что просто ннннгггххххъ выдыхай.
Как так-то, Лариан.

- Давай, давай, быстрей-быстрей! Скоро станем иллитидами!

- А поговорить? 

[Belena 2 685]

у Гейла ко всем индивидуальный подход, мне он сцену плетения на максимальном одобрении выдает, но, только после оживления, я так первые два прохождения кругами вокруг Гейла бегала и так и не получила сцену плетения, а в третьем на него запала паучиха, игнорила милишников, которые ее тыкали в ближнем, постоянно телепортилась к Гейлу и таки завалила его, и я наконец-то увидела сцену плетения, в следующий раз я уже намеренно его отправила на мортал комбат и из засады наблюдала, как его мудохают, но это выбивает из отыгрыша,  ну с чего ему лезть в бой на передовую, пока остальные с попкором за этим наблюдают, а если без подстав, то я сама обычно играю кастерами и если им управлять нормально, как своим персом, а не специально лажать, то он отказывается умирать, с паучихой это был единственный раз когда он помер сам (не считая бага, когда он застрял в текстурах), так что теперь он у меня как самый жадный до артефактов лезет в сундук Селуне и об него убивается, такой вот своеобразный абьюз, ну вот реально, иногда ходила в лагерь чисто ради Гейла, и та-дамс, со всеми переговорила - никто ни о чем поговорить со мной больше не хочет, т.е. Гейла никто не перебивает и он, гад такой, молчит, несколько ночевок без катсцен мне достаточно, чтобы понять, чего Гейл от меня хочет - сводила его на прогулку с летальным исходом - здравствуй плетение

Изменено 10 апреля, 2023 пользователем Belena

[juliabee 4 473]

Выяснилось, что в недефолтных локациях лагеря (пещеры там всякие, склепы) триггерные катсцены сопартийцев с дивной регулярностью не работают: заходишь в лагерь в склепе - нет ничего, а если загружаешься, тп-шишься куда-нить под открытое небо, заходишь в дефолтный лагерь - все работает, восклицательные знаки появляются, катсцены запускаются. Очевидный баг (вернее, как я понимаю, недоработка, просто катсцены не пересняты с другим фоном), который, я надеюсь, в релизе будет отсутствовать, но пока что советую ночевать строго в дефолтной локации.

[juliabee 4 473]

В 08.04.2023 в 14:34, elnago сказал:

А какие условия нужны, чтобы сцену триггернуть, где Астарион пытается разобрать, что у него на спине написано? Я её никогда не видел, но думал что его романсить надо для этого. А тут вдруг возвращаюсь в лагерь и хоба, а он по пояс раздетый. Его я точно не романсил, книгу разве что отдал, но я ему и раньше её отдавал, сцены не было. Разве что к охотнику ходил без него

UPD. Всё, понял. Надо чтоб он был в пати и после сна с личинкой захотел поговорить. Тогда его можно расспросить про эти художества Касадора. У меня его всё время то Шэдоухарт, то Гейл перебивали

Вношу некоторые дополнения: если точно знаешь, что "вотпрямщас" будет личиночный сон (третий и четвертый, первые 2 работают по старой схеме), и хочешь, чтобы восклицательный значок наутро повис над головой нужного тебе сопартийца, то надо перед тем, как ложиться спать, во-первых, взять нужного сопартийца в группу, а во-вторых (это критичный момент), вытурить из группы всех остальных. Я таким способом (ура!) получила наконец восклицательный значок над Гейлом после третьего сна. И если я правильно понимаю, то с прочими катсценами, где сопартийцы друг другу мешают, этот же способ должен работать: нужный сопартиец должен быть в активной группе, а его конкурентов, которые перебивают, быть не должно. 

[elnago 3 963]

15 часов назад, juliabee сказал:

Вношу некоторые дополнения: если точно знаешь, что "вотпрямщас" будет личиночный сон (третий и четвертый, первые 2 работают по старой схеме), и хочешь, чтобы восклицательный значок наутро повис над головой нужного тебе сопартийца, то надо перед тем, как ложиться спать, во-первых, взять нужного сопартийца в группу, а во-вторых (это критичный момент), вытурить из группы всех остальных. Я таким способом (ура!) получила наконец восклицательный значок над Гейлом после третьего сна. И если я правильно понимаю, то с прочими катсценами, где сопартийцы друг другу мешают, этот же способ должен работать: нужный сопартиец должен быть в активной группе, а его конкурентов, которые перебивают, быть не должно. 

Это уже не BG, а Minesweeper какой-то получается. Тут флажок поставь, там на реплику нажми

[Lian 11 320]

17 минут назад, elnago сказал:

Это уже не BG, а Minesweeper какой-то получается. Тут флажок поставь, там на реплику нажми

Ага, нет более верного способа обломать все удовольствие от игры, имхо.

[juliabee 4 473]

36 минут назад, elnago сказал:

Это уже не BG, а Minesweeper какой-то получается. Тут флажок поставь, там на реплику нажми

Это, походу, проблемы движка Ларианов: в DOS2 же все реакции сопартийцев, кроме чисто личных-романтических, были непосредственно "на месте", либо в конкретной точке, либо как реакция на какое-то решение, причем именно что с жестко заданным приоритетом, и высказывались один-двое, а не все. Ну и в BG3 со снами (третьим и четвертым) получается ровно то же самое: реагируют только те, кто в активной группе, и с жестко заданным приоритетом, причем только кто-то один. Я тут задумалась покрутить другие общие триггеры (например, Зорру/Этель/Сазза), и если выяснится, что у тех же Гейла с Уиллом все-таки есть что сказать в лагере по этому поводу (там обычно Шэдоу/Астарик высказывается), то это будет хоть сколько-то рабочий способ получать контент от конкретных сопартийцев, находящихся на последних местах в системе приоритетов. Так то я все же на мододелов надеюсь, в DOS2 тот мод, который размер группы менял, вроде как раз и убирал эти идиотские приоритеты, после чего сопартийцы высказывались все. 

[Ligade 5 887]

1 час назад, juliabee сказал:

проблемы движка

 

1 час назад, juliabee сказал:

мододелов

Почему мододелам пофиг на проблемы движка

[juliabee 4 473]

11 минут назад, Ligade сказал:

Почему мододелам Ларианам пофиг на проблемы движка

fixed

Наверное, дело в том, что данная проблема - это, к сожалению,  не баг, а фича. И да, мне хотелось бы долго и вдумчиво пожимать шею той альтернативно мыслящей личности, которая решила, что искусственное ограничение контента отлично повышает реиграбельность. 

Изменено 13 апреля, 2023 пользователем juliabee

[p1cador 5 142]

21 минуту назад, juliabee сказал:

И да, мне хотелось бы долго и вдумчиво пожимать шею той альтернативно мыслящей личности, которая решила, что искусственное ограничение контента отлично повышает реиграбельность. 

Не, это дело исключительно хорошее. Вон в том же Ведьмаке 2 разделение на 2 ветки прохождения офигенно смотрелось. И поэтому же гнобят Киберпанк.

Но реализация Ларианов - это просто супер-элитарный сорт говна. Делать ограничение контента не в согласно сознательно сознательному выбору игрока (пусть и без подсветки для него всех последствий), а в зависимости от случайностей и скрытых очередностей - это просто зашквар.

[Lian 11 320]

12 минут назад, p1cador сказал:

Вон в том же Ведьмаке 2 разделение на 2 ветки прохождения офигенно смотрелось.

Так сейчас никто делать не будет. Не просто так они к этой концепции не вернулись, а про Йорвета вообще "забыли", лол.

[juliabee 4 473]

1 час назад, p1cador сказал:

Не, это дело исключительно хорошее. Вон в том же Ведьмаке 2 разделение на 2 ветки прохождения офигенно смотрелось. И поэтому же гнобят Киберпанк.

Но реализация Ларианов - это просто супер-элитарный сорт говна. Делать ограничение контента не в согласно сознательно сознательному выбору игрока (пусть и без подсветки для него всех последствий), а в зависимости от случайностей и скрытых очередностей - это просто зашквар.

Так выбор одного варианта из нескольких и разгребание многочисленных последствий - это ИМХО весь смысл игр с типом RPG (за исключением JRPG, конечно же). А вот когда в многовариантной РПГ внезапно часть контента работает не так же многовариантно, а по заранее прописанным разрабами рельсам, причем в явном диссонансе с основным сюжетом, лично меня это, мягко скажем, бесит. Но поскольку в BG3 все-таки есть триггеры, на которые сопартийцы реагируют все, а не только один из активной группы (Рафаил тот же), то есть и шанс, что Ларианы специально понакидали в игру несколько разных вариантов выдачи контента, чтобы оценить, как игроки воспримут те или иные ограничения, и если что-то всем категорично не зайдет, то это что-то на релизе уберут. Ну и мододелы опять же есть, и раз в DOS2 идиотизм с приоритетами все-таки смогли убрать, значит, и тут смогут, в механиках движок не так уж и сильно перепахали, основной упор Ларианы делали на визуал и анимации. 

[Erase Myself 1 077]

Кей-арты компаньонов в полный рост (кроме Уилла). Если их уже размещали (вроде нет?), то прошу пардону.

Скидываемся на лапти для Шэдоухарт 

Hide  

Изменено 14 апреля, 2023 пользователем Erase Myself

[Berennika 72]

В 07.04.2023 в 22:06, ELunee сказал:

"В итоге такая реализация все сводит к тому, что они вынуждают закликивать отдых на каждом сюжетном этапе (который однозначно не определен), раскрывая все доступные диалоги, боясь их потерять безвозвратно.

Я, как человек, который вылавливал всё реакции Тристиана в забагованном тогда напрочь романе буквально чередой отдыхов подряд, не вижу никакой проблемы.)) Но хоть я и не считаю эту систему идеальной, замечу, я в целом закладываю в прохождения любой игры "есть лагерь и разговоры в нём? Буду отдыхать до из исчерпания", и устраивать подряд 4-5 привалов меня не смущает. 

[Berennika 72]

19 часов назад, p1cador сказал:

Не, это дело исключительно хорошее

Только для тех, кто готов изначально проходить игры эн-раз, да ещё и по разному манеру. 

Потому как по самому плохому итогу это превращается в Тиранию: ты ещё не понял, а часть контента уже отсек, притом, объяснений адекватных ноль. И получается, что хорошая "веточная" вариативность ничуть не проще "вседоступности". И в Ведьмаке 2 это смотрелось хорошо только за счёт яркости сторон. В третьей части у них даже подобия этого нет. А про КП лучше не заикаться. 

А Иорвета жалко. Колоритный он был. 

У меня больше вопросов к личинкам, ибо я их целенаправленно не использовала, а контента на воздержание от применения особо не заметила. И просто ради катсцен поджимать ответы, ускоряющие пагубные последствия, не хочу.(

Изменено 14 апреля, 2023 пользователем Berennika

[inzh1r 0]

Здравствуйте, кто может подсказать как затриггерить определённые сцены с Астарионом и Гейлом? (например где Астарион пьёт кровь гг. У Гейла даже не знаю какие сцены) Просто прохожу второй раз и например с Шэдоухарт, с которой я даже не развиваю отношения, романтическая сцена открыта. Астарион говорит мол, хочу но не с тобой. А у Гейла вообще просто дружеский диалог на празднике. Я уже не знаю что я не сделала или не поймала чтоб выйти на этих двоих

[MissMary 2 603]

18 минут назад, inzh1r сказал:

Здравствуйте, кто может подсказать как затриггерить определённые сцены с Астарионом и Гейлом? (например где Астарион пьёт кровь гг. У Гейла даже не знаю какие сцены) Просто прохожу второй раз и например с Шэдоухарт, с которой я даже не развиваю отношения, романтическая сцена открыта. Астарион говорит мол, хочу но не с тобой. А у Гейла вообще просто дружеский диалог на празднике. Я уже не знаю что я не сделала или не поймала чтоб выйти на этих двоих

Ну, у Гейла без сцены Плетения никакого романтического контента не будет. Триггерила ее частыми отдыхами в лагере после повышения уровня одобрения и оттягивала на всякий случай визит Рафаила.

Сцена, где Астарион пытается отобедать ГГ всегда появлялась без проблем.

[Вероника Лапаева 907]

32 минуты назад, inzh1r сказал:

Здравствуйте, кто может подсказать как затриггерить определённые сцены с Астарионом и Гейлом? (например где Астарион пьёт кровь гг. У Гейла даже не знаю какие сцены) Просто прохожу второй раз и например с Шэдоухарт, с которой я даже не развиваю отношения, романтическая сцена открыта. Астарион говорит мол, хочу но не с тобой. А у Гейла вообще просто дружеский диалог на празднике. Я уже не знаю что я не сделала или не поймала чтоб выйти на этих двоих

За Астариона не скажу, но для Гейла нужны насколько я помню три сцены, про потребность в артефактах, про Мистру и про то, что именно с ним не так, где он даёт "увидеть" что внутри него. С ним обязательно нужно пофлиртовать. У меня в последнем прохождении самая последняя сцена появилась вообще практически перед последнем квесте, после уже только вечеринка.

В 12.04.2023 в 21:27, juliabee сказал:

Вношу некоторые дополнения: если точно знаешь, что "вотпрямщас" будет личиночный сон (третий и четвертый, первые 2 работают по старой схеме), и хочешь, чтобы восклицательный значок наутро повис над головой нужного тебе сопартийца, то надо перед тем, как ложиться спать, во-первых, взять нужного сопартийца в группу, а во-вторых (это критичный момент), вытурить из группы всех остальных. Я таким способом (ура!) получила наконец восклицательный значок над Гейлом после третьего сна. И если я правильно понимаю, то с прочими катсценами, где сопартийцы друг другу мешают, этот же способ должен работать: нужный сопартиец должен быть в активной группе, а его конкурентов, которые перебивают, быть не должно. 

Хах, а у меня наоборот, практически все восклицательные знаки именно над Гейлом)

[Mustard Seed 21 905]

27 минут назад, Вероника Лапаева сказал:

С ним обязательно нужно пофлиртовать.

Показать контент  

Hide  

может, он там сам как-нибудь?..

[juliabee 4 473]

1 час назад, inzh1r сказал:

Здравствуйте, кто может подсказать как затриггерить определённые сцены с Астарионом и Гейлом? (например где Астарион пьёт кровь гг. У Гейла даже не знаю какие сцены) Просто прохожу второй раз и например с Шэдоухарт, с которой я даже не развиваю отношения, романтическая сцена открыта. Астарион говорит мол, хочу но не с тобой. А у Гейла вообще просто дружеский диалог на празднике. Я уже не знаю что я не сделала или не поймала чтоб выйти на этих двоих

Астарик - от друидника топать к мосту в деревню, не сворачивая на боковую тропку (где помирающий Верный, туда желательно после уже), аккурат перед мостом валяется кабанчик, обычно ГГ его комментит, что странно он как-то помер. На кабанчика надо кликнуть, будет катсцена, где Астарик (после броска кубика) скажет, что это работа вампира. Сразу же с этой точки уходить в лагерь на долгий отдых, и после клика на костер будет сцена с укусом.

Гейл - ОЧЕНЬ внимательно следить за уровнем одобрения, и при каждой смене уровня (с Нейтрального на Средний, со Среднего на Высокий, и с Высокого на Исключительный) сразу же прыгать в лагерь, причем (это критичный момент тоже) лагерь должен быть дефолтный, тот, где речка, ибо в недефолтных лагерях (пещеры/руины) катсцены у Гейла отсутствуют (сама на это напоролась, да). Возможное дополнительное условие - Гейл должен в бою помереть (не упасть, а именно помереть), после этого будет квест по его оживлению, который (при условии, что ГГ не докапывается с глупыми вопросами) дает солидную прибавку к уровню одобрения, ну и вроде бы как раз разблокирует роман. Первая катсцена - Гейл выдает квест на поедание артефактов, вторая - Плетение, третья - рассказывает о том, каким он когда-то был. После этого на празднике он точно подкатит.

42 минуты назад, Вероника Лапаева сказал:

Хах, а у меня наоборот, практически все восклицательные знаки именно над Гейлом)

Эмм... если вы про личиночные сны, то на первый никто не реагирует, на второй - вообще пофиг, над кем знак, там ИМХО крайне извратная система: тот, с кем говоришь первым (неважно, есть знак или нет), выдает полный текст, и можно вопросы позадавать, тот, с кем говоришь вторым, выдает примерно половину от разговора (минус первая реплика и первый вопрос от ГГ), а все остальные говорят одну фразу и все, никаких вопросов. Вот с третьим и четвертым сном уже работает тема с активной группой (причем у меня осталось смутное ощущение, что когда я это тестировала на первом-втором патчах, группа не влияла, там все вообще было жестко), за счет чего заданный игрой приоритет (Шэдоу->Астарик->...->Гейл) можно обходить. 

Изменено 14 апреля, 2023 пользователем juliabee