Тема про сопартийцев и романы

[Caramel_Colonel 6 935]

You must gather your party before venturing forth.

Спойлеры прячем под соответствующий кат

Текущие доступные для вербовки компаньоны: Шедоухарт, Астарион, Гейл, Уилл, Лаэ'зель, Карлах, Халсин / Минтара (взаимоисключающие), Джахейра, Минск.

Список лагерных катсцен и контента со спутниками от @juliabee

 

[Trissafae 2 473]

3 часа назад, Ширра сказал:

Хм....

Сказал в конце фразу, которую Астарион говорит в двух поворотных точках своего романа

[elnago 2 341]

«Добрый» Гейл у меня со своей обожаемой Мистрой сквозь губу разговаривал и, на её требование принести ей корону, заверил что короны ей не видать как собственных ушей.

Показать контент  

Hide  

Можно конечно сказать, что сопартийцы меняют свои взгляды на усмотрение ГГ, а я скажу что в этом отыгрыш и есть. Чего он ожидал, спрашивая советы у вознесённого упыря, для которого главное сила и нужно нахапать её как можно больше. С кем поведёшься, от того и наберёшься

Показать контент  

Hide  

Впрочем, сам он, похоже, искренне верит в то, что с короной способен принести смертным больше пользы. Он даже сравнивает её с оружием, которое само по себе не есть зло, поскольку его можно направить как во зло, так и во благо. Ну он же не такой как Рафик, вы что, тому никак нельзя её отдавать, а то он с ней таких дел наворотит

Показать контент  

Hide  

Прям напрашивается параллель с Артасом, который поднял Фростморн с целью защиты своего народа или даже с Исилдуром, который взял Кольцо. И почему-то я уверен что из задумки Гейла нифига хорошего не выйдет

Изменено 11 ноября, 2023 пользователем elnago

[Ширра 20 675]

Ну, нарОд... чет ушли совсем в философию. Во- первых, в этой игре элайментов нет. Во- вторых, когда они были, они играли рояль жеско только при всяких спелах, ориентирующихся на мировоззрение. В- третьих они могли меняться с развитием персонажа. В-четвёртых, ну ни кто не обязан не хотеть стать богом, если он гуд)))

В- пятых, Гейл ИМХО тру нейтрал, причем очень похожий на один из классических вариантов этого элаймента - Хан Соло. 

В принципе, я могу сказать какое событие отсеивает гудов из пати. Вырезание рощи.  Вот все, кто после этого ушли из сюжета- гуды .

Изменено 11 ноября, 2023 пользователем Ширра

[Lian 8 781]

7 часов назад, elnago сказал:

Можно конечно сказать, что сопартийцы меняют свои взгляды на усмотрение ГГ, а я скажу что в этом отыгрыш и есть.

Вчера еще забыла сказать, что взгляд "стану более скромным, откажусь от амбиций" Гейл приобретает, только если ГГ на него давит. Если говорить "сам решай", то он решает не упустить отличную возможность. А если ему отказаться отдавать книжку из рамазитского подвала, минусит аж на -20, настолько оно для него важно и настолько его бесит это действие ГГ.

7 часов назад, elnago сказал:

Исилдуром, который взял Кольцо

ага, то есть не только мне эта легендарная сцена постоянно икается  

Hide  

Они даже что-то больно похожи внешне :D

7 часов назад, elnago сказал:

И почему-то я уверен что из задумки Гейла нифига хорошего не выйдет

Я тут как-то в очередной раз шерстила диалоги концовки, обнаружила, что с четвертым патчем "последнее слово" Рафаила расширили, теперь он комментирует возможные решения Гейла, и там теперь весьма любопытные штуки.

Показать контент  

Если Гейл решит отпустить абсолютно все тормоза и с короной сразу же бросится на Мистру, то, как и предполагалось, ничего хорошего из этого не выйдет (кто-то же говорил, что сильнее ее только Ао): она его уничтожит вместе с короной (что весьма бесит Рафаила, хех). Раф еще говорит, что он получил душу Гейла в качестве трофея, но... мне кажется он малость п...ривирает. Как бы он заполучил душу мертвого бога?) Гейл уже перестал быть смертным к тому времени. Впрочем, это уже мелочи.

Хотя, надо сказать, от первого лица его угроза весьма прикольная, пробирает :D

Показать контент  

Hide  

 

НОООО

Если Гейл не будет принимать настолько поспешных решений, события примут более интересный оборот. Он становится, цитирую Рафаила: "Dekarios the Divine, god of ambition".

Декариос... я тут задумалась - а вообще не зря они ему дали красивую греческую фамилию. Хорошо ведь звучит, внушительно.

В общем, Рафаил пророчит ему долгое существование, и "спустя много лет, когда не останется в живых никого из твоих друзей и родственников" ("твоих" - в смысле, Гейла, Раф же и как к игроку может обращаться), Гейл устроит устроит такой хаос в королевствах, что даже дьяволы будут в шоке :D

Рафик такой очаровательный, когда завидует xD Я прям вижу, как он бесится, что его в этом варианте его обошел какой-то смертный и сделал все то, что он сам планировал. Мне кажется, его должно аж выворачивать от обиды.

В связи с этим, я бы его слова воспринимала через призму обиды и зависти (типа: ну ты у меня еще пожалеешь!) Хотя в том, что Гейл рано или поздно попытается отнять власть у остальных богов, в том числе и у Мистры (только уже с успехом), я не сомневаюсь. "It never be sated", как сказала сама Мистра о его "домене".

Крч, вот эта концовка замечательная, заберу себе. Все, как я хэдканонила.

Показать контент  

Hide  

Hide  

 

P.S. Твой Гейл в шляпе прекрасен

[Daidre 1 265]

15 минут назад, Lian сказал:

Я тут как-то в очередной раз шерстила диалоги концовки, обнаружила, что с четвертым патчем "последнее слово" Рафаила расширили, теперь он комментирует возможные решения Гейла, и там теперь весьма любопытные штуки.

Как прелесть... ты либо доламываешь мужику хребет и строишь светлое будущее с трепетно любящим тебя подкаблучником-терпилой, либо собственными руками лепишь из него сильную личность, которой, в свою очередь, уже твои трепетные чувства нужны только для галочки, как оправдание творению хни "ради любви".

No middle ground.

Это я утрирую конечно.

[Sqrat 9 609]

Лол, не прав был Джордж Лукас. Не только ситхи юуные максималисты все возводят в абсолют.

[Lian 8 781]

3 минуты назад, Daidre сказал:

Это я утрирую конечно

Хех, ты (в очередной раз) высказала мысль, которая тоже пришла ко мне в голову.

Если по серьезке упороться, то Гейл - явно не тот мужик, с которым можно "здоровые отношения" построить, в любом случае. Оба варианта - сорта известной субстанции (имхо). Ну то есть ирл я бы бежала в закат, роняя тапки, оф кос.

Но у нас тут фикшн, а моя ГГ - дочь бога смерти с искалеченной психикой. Мне кажется, вот такой вот крендель ей отлично подходит на роль "мужа".

8 минут назад, Daidre сказал:

твои трепетные чувства нужны только для галочки, как оправдание творению хни "ради любви".

В смысле, я все еще надеюсь, что в этом варианте он не забудет, что планировал сделать ее "избранной". А если нет, я и так это нахэдканонила, что вы мне все сделаете.

 

А если смотреть на него, как на любимого персонажа, за которого я сыграла ориджин - то у меня одно мнение: жги, Гейл, и не оглядывайся :D

[Easmear 1 258]

48 минут назад, Lian сказал:

P.S. Твой Гейл в шляпе прекрасен

В самой игре варианта с постепенным становлением богом амбиций нет?

Мистра не самыя сильная после Ао. Она, наверно, в первой десятке.

А  с Ао вообще никто не сравнится. Объединенная мощь всех богов против Ао ничто.

Изменено 11 ноября, 2023 пользователем Easmear

[Daidre 1 265]

22 минуты назад, Lian сказал:

то у меня одно мнение: жги, Гейл, и не оглядывайся :D

Моя дочь бога убийств говорит Гейлу то же самое, с расчетом на то, что к тому времени как он созреет пустить в дело корону, она уже переедет с Астом в Сигил, где нет солнца, папы и амбициозных архимагов.

Я и так это нахэдканонила, что вы мне сделаете. xD

[Ligeia 3 565]

2 часа назад, Daidre сказал:

Моя дочь бога убийств говорит Гейлу то же самое, с расчетом на то, что к тому времени как он созреет пустить в дело корону, она уже переедет с Астом в Сигил, где нет солнца, папы и амбициозных архимагов.

Я и так это нахэдканонила, что вы мне сделаете. xD

У меня Тава - романтик с большой дороги с мелко-уголовными наклонностями, потому аналогично говорит то же самое. Плохо что ли - свой герцог есть, теперь еще в боги своего человека пропихнем. Не прокатит - ну, Сигил поможет. Прокатит - будет божественный блат. Можно будет стрясти всякие ништяки типа безлимитного баффа + какое-нибудь высшее воскрешение на Астариона. А ее статус героя БГ и последовательницы привлечет Гейлу верующих - обоюдный профит. Можно даже нанять бродячих проповедников и проводить религиозные фестивали с танцами и музыкой (она бард), продавать там мерч и гейловы старые шляпы (липовые). 
Ну а в случае, если эта  амбициозная затея приведет к катастрофе или иного рода эпик фейлу, всегда можно списать на то, что у нее интеллект идет от обруча, и на ночь она его снимает. А как известно, самые гениальные идеи нам приходят во сне :D

Хэдканон, он на разную голову бывает)

 

[Andral 1 206]

1 минуту назад, Ligeia сказал:

еще в боги своего человека пропихнем. Не прокатит - ну, Сигил поможет. Прокатит - будет божественный блат

Да не влезет Гейл в пантеон таким образом, это все влажные юношеские мечты. Скорее новых проблем нахватается.

[KellyL 2 756]

Да что ж такое то. Аст заабьюзит Тавок, Гейл не влезет в пантеон. Никто никого не заабьюзит, все желающие влезут в пантеон. Лизка заборет Влаакит, Карлах заборет Зариэль. Шедуха станет избранной Шар/Селуне, Уилл излечится от алкоголизма. Хеппи енд. Свободу хедканононам и важным юношенским мечтам. У нас тут фентези или где. 

[Dies irae 390]

21 минуту назад, Andral сказал:

Да не влезет Гейл в пантеон таким образом, это все влажные юношеские мечты

В этот пантеон кто только не влезал, в том числе Мертвая троица, у которой судя по их действиям девятка интеллекта на троих. Те же Келемвор и Мистра, несмотря на статы, тоже не отличались умом и сообразительностью, описание их пути к божественности в цикле романов по сеттингу сложно читать из-за не отлипающей от лица ладони, Гейл по сравнению с ними просто воплощение адеквата .  Проблема в другом  -  божественность тоже перекашивает личность под свою суть, кого-то больше, кого-то меньше, но от первоначальной личности там мало что остается, и эта личность уже не способна мыслить не в рамках своей сферы, поэтому боги Фаэруна и выглядят во многих ситуациях такими придурками (хотя вот Келемвору и на пользу пошло, при жизни он был куда неприятнее). И это, на мой взгляд, и есть "напрасная трата совершенно прекрасного Гейла".

[Andral 1 206]

43 минуты назад, Dies irae сказал:

.  Проблема в другом  -  божественность тоже перекашивает личность под свою суть, кого-то больше, кого-то меньше, но от первоначальной личности там мало что остается, и эта личность уже не способна мыслить не в рамках своей сферы, поэтому боги Фаэруна и выглядят во многих ситуациях такими придурками (хотя вот Келемвору и на пользу пошло, при жизни он был куда неприятнее). И это, на мой взгляд, и есть "напрасная трата совершенно прекрасного Гейла".

Потому что существуют просто архетипы сознания и определенные вселенские силы, им все равно какая личность в каком пантеоне их будет выражать, потому что там уже не останется ничего личностного, только воплощение архетипа. Тот случай когда мышь пытается проглотить гору.

Поэтому, к такой божественности нет смысла стремится, это путь в один конец. И свободы там не будет, только одни обязанности.

[Lian 8 781]

5 часов назад, Easmear сказал:

В самой игре варианта с постепенным становлением богом амбиций нет?

Не поняла вопрос. Гейл становится богом в эпилоге, не в игре. Или о чем речь?

5 часов назад, Easmear сказал:

Мистра не самыя сильная после Ао. Она, наверно, в первой десятке.

Это кто-то в игре сказал, я точно помню фразу. Мб сам Гейл.

2 часа назад, Andral сказал:

Да не влезет Гейл в пантеон таким образом, это все влажные юношеские мечты. Скорее новых проблем нахватается.

Это буквально один из его эпилогов, ты о чем?) Причем он и раньше был, просто они, видимо, в самом деле их начали по чуть-чуть расширять и пояснять.

"Фантазия" будет, если я скажу, например, что Гейл таки сдержит моей Скрудже слово и тоже сделает ее богиней, только немножко позже и немножко не так, как думалось. Скажем... поможет скрутить Баала, отжать у него божественную силу и передать ее ей. И будет у Гейла своя Убийца. Ну как Ловиатар у Бэйна.

Чем больше я об этом думаю, тем больше мне нравится эта мысль :D

[Easmear 1 258]

38 минут назад, Lian сказал:

Не поняла вопрос. Гейл становится богом в эпилоге, не в игре. Или о чем речь?

Т.е. теперь это один из эпилогов для Гейла? Получается это и для спутника и для гг?

 

42 минуты назад, Lian сказал:

Это кто-то в игре сказал, я точно помню фразу. Мб сам Гейл.

Когда одна из прошлых Мистр пыталась прорваться к Ао, её грохнул бог Хелм.

[Andral 1 206]

1 час назад, Lian сказал:

Чем больше я об этом думаю, тем больше мне нравится эта мысль :D

Мысль быть рабом убийства?

Как в одном сериале признавался своему ученику один очень сильный темный маг, которого все боялись и считали властелином тьмы: "мы не повелители Тьмы, а лишь ее слуги"

Тьма - один из первоэлементов мира, глупо считать что некие микробы(в масштабах Вселенной), могут стать ее повелителями. Максимум - проводниками.

То же самое и с убийством, как архетипом. Также и с "Плетением"

Как уже обсуждали выше, такие личности став богами определенных архетипов, имеют довольно ограниченное восприятие и взаимодействие с миром, действуя лишь в природе своего архетипа. Зачем же себя ограничивать, когда можно наслаждаться разнообразной Вселенной различными способами?

[Lian 8 781]

40 минут назад, Easmear сказал:

Т.е. теперь это один из эпилогов для Гейла? Получается это и для спутника и для гг?

Этот эпилог и раньше был, но только для Гейла-ориджина: он в самом конце приходил в конце к Мистре уже богом. Правда, я сама так и не дошла Гейлом до конца, но по файлам вижу, что диалог с Мистрой в зависимости от вариантов ответа ей меняется.

это если ей не угрожать  

Тут самое интересное в примечании: Мистра уходит, Гейл самодовольно улыбается, светится его собственный символ - "The God of Ambition has arrived": я бы передала, как "да здравствует новый Бог Амбиций/приветствуйте нового бога", что-то такое.

Hide  

Теперь, как я вижу по файлам, добавили еще реплик Рафаилу - они и для Гейла-ориджина, и для Гейла-спутника (т.е., в этом случае их увидит другой ГГ, к которому обращается Рафаил). Беда в том, что для этого надо Рафаила в живых оставить, а кто на это пойдет вообще? :D Чтобы лишиться самой крутой музыкальной темы в игре? Пф.

Вообще у Гейла несколько флагов эпилога, судя по той же сцене с Рафом - и это все разные состояния.

Показать контент  

END_GameFinale_Event_GaleGaveMystraCrown - сдача короны Мистре

END_GameFinale_state_GaleChallengedMystra - где он бросает вызов Мистре

END_GameFinale_State_GaleBecameGod - просто становится богом

Hide  

Есть еще другие, конечно, типа самопожертвования или где он просто забивает на корону, но они меня меньше интересуют, конечно же)

У меня есть слабая надежда, что на каждый случай добавят еще сцен/диалогов, как для спутника, так и для ориджина, скрестила пальцы. Главное, чтобы в морализаторство не скатились совсем.

1 час назад, Easmear сказал:

Когда одна из прошлых Мистр пыталась прорваться к Ао, её грохнул бог Хелм.

Ну штош, надеюсь (почти искренне), что с этой версией Мистры не случится ничего плохого :D

 

50 минут назад, Andral сказал:

Мысль быть рабом убийства?

Nah, Гейл что-нибудь придумает, чтобы не быть ничьим рабом (иначе ради чего все это затевалось?) Причем обязательно придумает, это же лично моя self-indulgence фантазия и хэппи-энд.

Может быть даже действительно стоит Рафаила оставить в живых. Будут соревноваться с ним в кознях и перекидываться колкостями по переписке.

[Andral 1 206]

5 минут назад, Lian сказал:

Может быть даже действительно стоит Рафаила оставить в живых. Будут соревноваться с ним в кознях и перекидываться колкостями по переписке.

Рафаил плохо кончил и твоего персонажа ждет та же участь, в конце концов, когда очередной спаситель мира придет полутать его труп.

[Lian 8 781]

Только что, Andral сказал:

Рафаил плохо кончил и твоего персонажа ждет та же участь, в конце концов, когда очередной спаситель мира придет полутать его труп.

Куда уж деваться от этих "спасителей"! Будем приглашать еще вознесенного Астариона на званые вечера, он будет делиться опытом, как с ними расправляться. Шэдоухарт-шаритке будет что добавить, определенно. Как и Лейза будет делиться эпичными рассказами о походах и завоеваниях под ее командованием.

И Мизору еще позовем, точно! Как же я снова могла ее забыть.

С Рафаилом пока не решила. Но вот с Юргиром я хорошо рассталась в обоих прохождениях, тоже найдем место парню на вечеринках.

Это пока для начала.

[Andral 1 206]

1 минуту назад, Lian сказал:

Куда уж деваться от этих "спасителей"! Будем приглашать еще вознесенного Астариона на званые вечера, он будет делиться опытом, как с ними расправляться. Шэдоухарт-шаритке будет что добавить, определенно. Как и Лейза будет делиться эпичными рассказами о походах и завоеваниях под ее командованием.

Все полутают, рано или поздно.

[Easmear 1 258]

Я просто видел эпилог за Гейла-гг. Он приходит к Мистре. Говорит "я бог амбиций". Дальше вроде Мистра и Гейл противостоят друг другу. Чёрный экран и Мистра готовит, что-то а-ля "Лучше бы ты отдал корону, жил бы дольше". Теперь значит по-другому. Хорошо.

Изменено 11 ноября, 2023 пользователем Easmear

[ELunee 925]

8 часов назад, Sqrat сказал:

Лол, не прав был Джордж Лукас. Не только ситхи юуные максималисты все возводят в абсолют.

Когда Императора кидает эту фразу "Если ты не со мной, то против меня" (А я обожаю шитхов, что ты делаешь со мной)

Я как адепт Звездных Войн хочу немного возмутиться (Я не отменяю бриллиантовых фраз про "Абсолютная влааааасть"), но если углубляться в философию "темной стороны", то абсолютная степень зла - это терминальная стадия скоррачивания до зомби, а истинные ситхи не настолько "плоски".

[Lian 8 781]

14 минут назад, Easmear сказал:

Я просто видел эпилог за Гейла-гг. Он приходит к Мистре. Говорит "я бог амбиций". Дальше вроде Мистра и Гейл противостоят друг другу. А потом Мистра готовит, что а-ля " Лучше бы ты отдал корону, жил бы дольше". Теперь значит по-другому. Хорошо.

Судя по файлу, это тот вариант, где он ей такой "ща я отожму у тебя плетение" :D

Еще раз глянула в ютубе, там почему-то только один вариант. Странно. Второй вариант отсечен? Багует?

Да, точно, это был баг! Я посмотрела. До четвертого патча обе реплики сводились к конфронтации, в четвертом их развели наконец. У второй должен быть свой синематик!

Попробую все-таки добить прохождение, посмотреть второй вариант, мб даже запишу.

На правах ворчания: как же мне не нравится, как сделан этот эпилог. Очень дешево и как-то... карикатурно (?), впрочем, как и все эпилоги(

Изменено 11 ноября, 2023 пользователем Lian

[Sqrat 9 609]

11 минут назад, ELunee сказал:

Когда Императора кидает эту фразу "Если ты не со мной, то против меня" (А я обожаю шитхов, что ты делаешь со мной)

Я как адепт Звездных Войн хочу немного возмутиться (Я не отменяю бриллиантовых фраз про "Абсолютная влааааасть"), но если углубляться в философию "темной стороны", то абсолютная степень зла - это терминальная стадия скоррачивания до зомби, а истинные ситхи не настолько "плоски".

Показать контент  

Проблема философии ТС в том, что она практически вся в книгах и игорях (которые легким движением руки превратились в тыкву), а в фильмах они разве что круто выглядят. Но внешний вид никак не исправляет того, что под той же броней Ведра находится вечно мокроглазый, сопливый, постоянно всем и всеми недовольное убожество Эникей.

Hide