Романы и персонажи в Cyberpunk 2077

[Deathstrike 14 608]

 

---

В этой теме обсуждаем исключительно романтические опции и персонажей ролевой игры Cyberpunk 2077.

Для общих тем есть отдельная тема

[Венсант Жарден 766]

15 минут назад, Soarin сказал:

И у всех выбор будет

Не у всех. В таком случае - придётся обломаться тем кто играет за ГГ-мужчину и хочет заромансить Панам. Ровно как и тем - кто будет играть за ГГ-девушку и положит глаз/Душу на Мередит.

Поэтому, в очередной раз повторюсь: если только вы целенаправленно не делаете из персонажа - "обиженного Гея/Лесбиянку" с тяжёлой судьбой и прочими делами, на которых будет ярко акцентироваться его история - нужно делать его Би. На качестве проработки персонажа - это сказаться должно ровным счётом никак (ещё раз: если только вы не акцентируете внимание вокруг конкретной темы - ориентация особой погоды не сделает)!

15 минут назад, Soarin сказал:

би Джуди

Джуди - Лесби. "С этим можно смело идти в банк" (с). А даже, если вдруг, по какой-то неведомой причине (хотя, это даже из разряда не то что Ад замёрзнет - а уж скорее я сам Мамой Римской стану) окажется что опубликованный слух верен:

Показать контент  

и Джуди - Би, но при этом - для Лесби-романа прописано больше диалогов

Hide  

можно предположить - что мы имеем как раз-таки тот самый вариант с разным качеством проработки. И в таком случае, пожалуй - лучше не надо ... 

Это как в "Крови и Вине" было, в отношении финала в принципе. Явно качественно подошли к работе над вариантом с

Показать контент  

гибелью Генриетты. И при этом, недотянули с Хэппи-Эндом.

Hide  

 

15 минут назад, Soarin сказал:

Несколько журналистов-мужиков уже про роман с Джуди написали, ну не верю я, что все они за баб играли.

Ну, раз Джуди - Лесби, то логика подсказывает: да, играли за ГГ-женского пола (или с телосложением/голосом, чёрт их пойми)

15 минут назад, Soarin сказал:

И что у поляков хватит наглости так тролльнуть фан-базу

Запросто. 

7 минут назад, Sounds like Shekiri сказал:

Получается по 3 ЛИ персонажа будет на пол. Если так, то неплохо. 

Но возникает закономерный вопрос - качества проработки. Количество - это прекрасно. Однако, лучше пусть будет выбор всего из двух вариантов но одинаково качественно проработанных, чем ... Это если мы говорим - про полноценные линии (а не про приключения на одну ночь). 

Изменено 25 ноября, 2020 пользователем Венсант Жарден

[p1cador 5 015]

16 минут назад, Жанн сказал:

Вообще, обидеть мог.

My apologies.

ИМХО - голос должен быть привязан к типу тела. Тело мужское - голос мужской. Тело женское - голос женский. Потому что голосовые связки тоже меняются со сменой гормонального фона. Ну то есть я могу поверить в человека, который внешне выглядит как мужик, но с вагиной между ног, потому что "была женщина, гормонов наелась, подкачалась и стала выглядеть вот так". Но если идет комбо "мужское тело" +  "женский голос" + "любой орган" - то у меня восприятие и логика сбоить начинают.

Короче, берем однополое комбо и стараемся не вспоминать про эти переключатели в окне персонажа.

[Ligade 5 799]

4 минуты назад, Sounds like Shekiri сказал:

А кто эта симпатяшка с голубыми волосами, из какой предистории, кто знает? Романсибельна?

Вы про Эвелин Паркер, одну из членов Москсис, как и Джуди? Вряд ли романсабельна (полноценный роман), так как не думаю, что сразу два роман будут с девшками из одной банды, там и так Матео вроде оттуда же, а он вполне себе кандидат на гомо роман. 

Или я пропустил какую то голобоволосую мадаму помимо этой?

Показать контент  

Hide  

 

[Sounds like Shekiri 733]

1 минуту назад, Венсант Жарден сказал:

Но возникает закономерный вопрос - качества проработки. Количество - это прекрасно. Однако, лучше пусть будет выбор всего из двух вариантов но одинаково качественно проработанных, чем ... Это если мы говорим - про полноценные линии (а не про приключения на одну ночь). 

Но если по одному персонажу - лесби и гей, то выбор для многих вообще один, а это уже слишком мало. И ходили слухи, что по ЛИ на предысторию. Или это уже опровергли?

А про качество мы узнаем только после релиза. На многое я бы не рассчитывала, Реды все же не Био, другим берут.

1 минуту назад, Ligade сказал:

Вы про Эвелин Паркер

Да, про нее. Жаль, если не будет романа :(

[DedushkaZedd 4 270]

5 минут назад, Sounds like Shekiri сказал:

А то получается, что в прогрессивном будущем голосовые связки нельзя менять?

Да ясное дело научились. Но как бы большинство вполне традиционные. Как им то понять, за кого они в итоге играют? "Херовый" какой-то лутбокс выходит xD

Голос действительно просто самая удобная определяющая черта. То, что некие товарищи не смогут создать микс из условного мужского тела, женских гениталий и мужского голоса и при этом считаться женщиной (или хер пойми кем еще с правильном местоимением)...ну это уже их уникальная проблема, под которую подстраиваться никто не обязан ровно так же, как никто не обязан подстраиваться под нас не добавляя всяких лесбух и геев.

[Жанн 11 335]

15 минут назад, DedushkaZedd сказал:

Да можно, не совсем по-русски, но там субтитры есть, так что считай гайд:

Показать контент

Hide

Видимо примерно так они себе это представляют xD

Ну ой. И так, незаметно, с этими обращениями накапает в игре сто часов, но ты ещё в прологе.

7 минут назад, Sounds like Shekiri сказал:

Я не против всего этого лгбт-движа, тем более сеттинг располагает. Но в чем проблема была просто указать - м и ж? Это ведь толерантней наверно? А то получается, что в прогрессивном будущем голосовые связки нельзя менять? Я сама мало разбираюсь, если честно.

Выбор голоса и воспринимаю, как выбор м или ж. Непривычно, конечно, но как уж есть, миксовать всё равно не собираюсь, а как другие играют меня не касается.

4 минуты назад, p1cador сказал:

My apologies.

ня

[Ligade 5 799]

Причём нпс-трансгендеров нам пока чет не особо показали, только о возможности самому им стать. Т.е. даже не предоставили роман с трансгендером, но при этом романы эту фигню зачем то учитывают. Сделали бы пару пансексуалов и не парились, остальные же пусть залочены. Как в жизни, че

[Сильвен 21 852]

Да ребят, берите себе обычные тела и голоса и не парьтесь,  не прогадаете. Понятно же, что эта фишка для всяких твиттернутых,  вот пусть и разбираются. 

[Русалка 4 724]

Вся эта тема с заменой голосовых связок напоминает мне сказку "Волк и семеро козлят", где волк себе горло перековал 

Изменено 25 ноября, 2020 пользователем Русалка

[Венсант Жарден 766]

2 минуты назад, Sounds like Shekiri сказал:

И ходили слухи, что по ЛИ на предысторию. Или это уже опровергли?

Судя по всему - Происхождение на возможность выбора влиять не будет. Фиксация/ограничения - по полу/телу/голосу/чёрт бы их понял. 

3 минуты назад, Sounds like Shekiri сказал:

Но если по одному персонажу - лесби и гей, то выбор для многих вообще один

Поэтому - делаем всех Би. Получаем - вариативность и возможность выбирать. 

Ещё раз: вот играете вы за ГГ-женщину, которая, в ваших фантазиях - лесбиянка. Вот встречаете вы NPC, с которым хотите крутить роман. Что, этот NPC - обязательно должен обозначить: "Я - только по девочкам. Я - Лесбиянка"! Т.е. если она нигде этого не скажет, или если вы будете знать что другие игроки могут её заромансить за ГГ-мужчину - то Мир перевернётся/персонаж - более не актуален? Как это, блин, работает? 

Т.е. прямо вот нужно - чтобы персонаж как мантру повторял: я - Лесбиянка!?! Более того, даже если разработчики пропишут пару тройку исправлений: чтобы при романе с ГГ-женщиной - NPC указал что является Лесби, а при романе с ГГ-мужчиной - Гетеро ... "Не прокатит"? Потому что им нужен - именно что ЭКСКЛЮЗИВНЫЙ "сильный ЛГБТ-персонаж"? 

[DedushkaZedd 4 270]

18 минут назад, Венсант Жарден сказал:

если только вы целенаправленно не делаете из персонажа - "обиженного Гея/Лесбиянку" с тяжёлой судьбой и прочими делами, на которых будет ярко акцентироваться его история - нужно делать его Би. На качестве проработки персонажа - это сказаться должно ровным счётом никак (ещё раз: если только вы не акцентируете внимание вокруг конкретной темы - ориентация особой погоды не сделает)!

У тебя на каждое твое вкусовое предпочтение есть трагичная и яркая история? Я бы полсушал душераздирающую история о любви к условным пельменям))

Я к тому, что не согласен. В МЕ никто лозунгом и маханием перед носом табличкой "расизм" не занимался например. Но там это было и очень годно сделано, как раз потому что не было вот этой вот нашей радикальной драмы. В отличии от современных произведений. С ориентацией такая же фигня. И собственно по этому, для 77 это явно не очень уместно, так же как тема угнетения черных в млечном пути))

Изменено 25 ноября, 2020 пользователем DedushkaZedd

[Венсант Жарден 766]

8 минут назад, DedushkaZedd сказал:

С ориентацией такая же фигня.

Которой - нет/быть не должно. Делаешь всех Би - все довольны. А если делаешь кого-то "чисто Лесби-Гей-Гетеро" - то вот это уже махание флагом само по себе получается. Это - игра. Вы не можете обеспечить одинаковое качество проработки всем героям. Кто-то - один чёрт будет интереснее и лучше прописан. Ну так и уберите - ещё один дополнительный блок в виде жёсткой привязки к полу/ориентации! 

8 минут назад, DedushkaZedd сказал:

Я бы полсушал душераздирающую история о любви к условным пельменям))

Ох, пельмешки. Давно уже я не ел их. Просто ... Магазинные - не то. Когда сам готовлю - тоже "не то". А вот моя бабуля - умела слепить шикарные пельмени. Собственно говоря, когда приезжал к ней в гости - я их в детстве уплетал за обе щёки. А она, тем временем - рассказывала про своё прошлое/историю Семьи. И, мало того что душевные разговоры вели - какие, ну какие это были пельмешки?!!! Тесто - домашнее, фарш - свой ... Сочные, теста - в меру, начинка - идеальна, не расползаются, а уж со сметанкой ... Хотя, в этой истории - на пельмени накладывается любовь к бабуле. 

Зато в отношении тортика домашнего изготовления ...

Изменено 25 ноября, 2020 пользователем Венсант Жарден

[Boring Buhas 170]

Как это печально когда к пельменям относятся более чутко чем образам персонажей, т.е. людей.

[Soarin 101]

4 минуты назад, Венсант Жарден сказал:

Делаешь всех Би - все довольны.

Да, ведь все так довольны этим были в ДА2, вторых Пилларсах, четвёртом Фоллауте и прочих играх. Довольны, по-моему, только в песочницах по типу Скайрима и SV, и ещё ДОС2, хотя и там не все в восторге были.

[Sounds like Shekiri 733]

12 минут назад, Венсант Жарден сказал:

Поэтому - делаем всех Би. Получаем - вариативность и возможность выбирать. 

Для меня само осознание того, что персонаж - би, скажется на его образе. Под определенную ориентацию прописывается сам характер, точнее наоборот. Ну вот например в Кингмейкере бишность вполне подходит Октавии и Регонгару, но Валери - би, это уже типичный фанфик, совсем не в ее характере. Или тот же Алистер, сложно представить, чтобы он крутил с парнями. Так же и тут. Возможно. Опять же, мы точно не знаем, чем это лесбийство обусловлено, будет ли оно определяться характерам или добавлено абы лишь бы. 

[Sounds like Shekiri 733]

29 минут назад, DedushkaZedd сказал:

Как им то понять, за кого они в итоге играют?

Вот поэтому и можно чисто условно было добавить кнопки "м" и "ж" и дальше настраивай, как душе угодно. Просто странно переносить эти функции на голос, ведь выбор пола то в любом случае должен быть, как без него. В любой рпг-шке есть выбор. 

Но это ладно, сделали и сделали, главное - что можно создать мужчину и женщину. 

Изменено 25 ноября, 2020 пользователем Sounds like Shekiri

[Жанн 11 335]

30 минут назад, Венсант Жарден сказал:

Делаешь всех Би - все довольны.

лол, не, как начнётся: эта бишка явно предпочитает женщин, ибо на контакт легче идёт с жВи, а этот очевидно писался геем, потому что перевидал много мечей на своём веку, если вы понимаете о чём я, playersexuality это ложь и только я знаю, кем правильнее романсить персонажа.

Интересно, мод на бишность и гарем появится через пару дней или неделю после релиза.

Изменено 25 ноября, 2020 пользователем Жанн

[DedushkaZedd 4 270]

28 минут назад, Венсант Жарден сказал:

Которой - нет/быть не должно. Делаешь всех Би - все довольны. А если делаешь кого-то "чисто Лесби-Гей-Гетеро" - то вот это уже махание флагом само по себе получается.

Не надо путать "не должно" с "я так не хочу". И не будем лицемерить, и ты, и я, и все остальные не топили бы за би и даже не говорили бы об этом, если бы все были чисто гетеро. Это вызвано эгоизмом, а не желанием, что бы всем было хорошо. И об этом говорит игнорирование индивидуальности и ее влияния на восприятие персонажа. Просто для примера: раздень всех персонажей. Пускай все в чем мать родила ходят. Или сделай всех хорошими. Зачем нам стервы и предатели? Я очень сильно утрирую, да, но это по большому счету тоже самое.

Иногда ограничения нужны. Персонажи не просто функция в диалоге. Мы хотим разные рожи, разные характеры, все разное. Почему ориентация должна стать исключением? А судить о том чем вызваны определенные ограничения опираясь на свои эмоции... по мне не очень разумно.

28 минут назад, Венсант Жарден сказал:

Ну так и уберите - ещё один дополнительный блок в виде жёсткой привязки к полу/ориентации! 

С тем же успехом можно убрать прокачку. Это же игра, они не могут одинаково хорошо сбалансировать каждый класс, поэтому проще раздать все перки, всем и сразу. Что бы никто не качнул не нужно случайно и не обиделся.

Порой блок необходим, а насколько это было оправданно только игра покажет. Лично я не знаю, кто такая Джуди и что того кто ее написал мотивировало наделять ее теми или иными качествами и предпочтениями, и какой в итоге отклик персонаж даст. Но я прекрасно помню таких персонажей как Кассандра, или Дорриан, которых крайне трудно представить БИ, и легко представить как это могло их испортить. Или Изабеллу, которую напротив паломало бы к хренам лесбо/гетеро. Так что да, иногда ограничения нужны и могут очень благоприятно сказываться на персонажах и их восприятии. И уравниловка всех из-за одной функции - не факт что хорошо, в целом. Вот вообще ни разу.

8 минут назад, Жанн сказал:

Интересно, мод на бишность и гарем появится через пару дней или неделю после релиза.

Я честно говоря переживаю, что они там в попыхах Джуди как раз переделывали. Учитывая как она внезапно завирусилась и как активно они старались ничего по ней не отвечать. По той же причине возможно по мужикам отмалчиваются. Что б и тут бомбардировки не случилось)

Изменено 25 ноября, 2020 пользователем DedushkaZedd

[Венсант Жарден 766]

14 минут назад, DedushkaZedd сказал:

Я честно говоря переживаю, что они там в попыхах Джуди как раз переделывали.

Не будет такого. Потому что это неправильно. Если персонаж - изначально был качественно прописан/задуман как Лесби/Гетеро/Гей не потому что квоту необходимо выполнить а потому что так нужно для художественного замысла - то ни один нормальный человек не станет его переделывать буквально на коленях. И не только потому что получится чёрт его знает что. Но и потому что если об этом узнают - то вот тогда студию действительно сожрут. 

Показать контент  

CD Pro - не BioWare (которые, сдаётся мне по указке EA - после того самого "слива" концовку переписывали). 

Hide  

Они не стали бы брать и переписывать героя/квест/сюжет - под влиянием "общественности". 

P.S. Ну, точнее, не совсем. Если бы стрелочка была повёрнута в другую сторону - то, может быть, и прогнулись бы (нынче - только в одном направлении летают самолёты). 

Изменено 25 ноября, 2020 пользователем Венсант Жарден

[Мина 5 765]

Почему нет никакой (или очень мало) инфы по романах для жГГ.

Весь 4чан, реддит, твиттер- про Джуди и то, что она лесбуха. Угомонитесь, пацаны. Вас 100% не обидят.

 

[Drama 11 269]

Только что, Мина сказал:

Почему нет никакой (или очень мало) инфы по романах для жГГ.

Весь 4чан, реддит, твиттер- про Джуди и то, что она лесбуха. Угомонитесь, пацаны. Вас 100% не обидят.

 

Потому что пацанам не интересны романы - это удел девиц с тумблера, очевидно же. 

[DedushkaZedd 4 270]

2 минуты назад, Венсант Жарден сказал:

Не будет такого. Потому что это неправильно. Если персонаж - изначально был качественно прописан/задуман как Лесби/Гетеро/Гей не потому что квоту необходимо выполнить а потому что так нужно для художественного замысла - то ни один нормальный человек не станет его переделывать буквально на коленях.  

Это был сарказм?) Просто сегодня пожалуй наивно полагать (даже несмотря на репутацию компании), что с ориентацией на запад из финансовых соображений, принципы не могли отойти на второй план/изменится. Тем более, что Реды так-то пытались заигрывать с определенными группами. Им это не помогло, но сам факт. Выпилил же выбор пола. А учитывая на какие они меры уже не раз шли... патчнуть лесбуху явно не так страшно, как переносить игру после ухода на золото)

[Soarin 101]

3 минуты назад, Мина сказал:

Почему нет никакой (или очень мало) инфы по романах для жГГ.

Так они вроде подтвердили только два романа, и то без подробностей, которые журналисты спалили. Видимо, для Жгг никто искать не хочет, а кто хочет, ищет лесбоприключения.

[Жанн 11 335]

3 минуты назад, Мина сказал:

Почему нет никакой (или очень мало) инфы по романах для жГГ.

Весь 4чан, реддит, твиттер- про Джуди и то, что она лесбуха. Угомонитесь, пацаны. Вас 100% не обидят.

Как никакой инфы. Нам жопу показали, буквально, на полсекунды.

И мы знаем каких двух мужиков романсить точно нельзя, еееееееее...

[Венсант Жарден 766]

1 минуту назад, DedushkaZedd сказал:

А учитывая на какие они меры уже не раз шли... патчнуть лесбуху явно не так страшно, как переносить игру после ухода на золото)

Наоборот. Уж скорее - взять и Гетеро превратить в Би - на порядок безопаснее будет. Забываете, что стрелочка - в одну сторону работает.

Это как с цветом кожи. Взять и сделать белого по первоисточнику персонажа - темнокожим - разрешается. Или как в N-эпоху его ввести. А если ты этим недоволен - то значит ты расист и бяка. Но что-то не припоминаю я, чтобы какого-либо значимого заметного героя какого-либо произведения из темнокожего - в белокожего перекрасили. Или из ЛГБТ в Гетеро превратили. Нет, может быть, если целенаправленно поискать - то сможем назвать и такие примеры. Но их будет на порядок меньше. И с соответствующим инфо-фоном. 

5 минут назад, Soarin сказал:

Видимо, для Жгг никто искать не хочет, а кто хочет, ищет лесбоприключения.

Ещё как вариант, женщин-игроков - меньше. Поэтому - и тем/обсуждений/вопросов меньше. Так, наверное, получается. Хотя, если подумать - лично у меня больше подруг/знакомых девушек геймеров, чем парней (внезапно).