Впечатления от пройденной игры [СПОЙЛЕРЫ]

[Deathstrike 14 625]

 

В этой теме мы обсуждаем впечатления от полностью пройденной игры, а также обсуждаем концовки.

Тег спойлера использовать не обязательно.

Описание концовок

Концовка «Дьявол»

Вам удастся помочь Такэмуре отомстить ему за смерть Сабуро. Однако впоследствии вы попадете на медицинскую космическую станцию из-за полученных травм, где вам предстоит проходить бесконечные однообразные тесты. При наличии романа вы сможете говорить с возлюбленной (ым) по телефону. Затем вам скажут, что, несмотря на предпринятые усилия, ваше тело скоро умрет. Разочарование тестами никак не повлияет на финал. Далее вы можете сделать последний выбор, от которого будет зависеть завершающая кат-сцена:

Дать свое согласие на участие в программе и позволить Арасаке архивировать ваше сознание, как это ранее случилось с Джонни.

Возвратиться на Землю свободным человеком и умереть через 6 месяцев. Ви также сможет раскрыть секрет кубика рубика, найдя в нем рисунок дьявола.

Концовка «Звезда»

В этой концовке вы решите уехать из Найт-Сити вместе с Панам и кочевниками (Альдекальдос). Эта группировка решит помочь вам в финальной схватке (вам предстоит штурмовать корпорацию на собственном танке «Василиск»). Сильверхенда при этом удалят из вашей головы, поэтому ему не удастся взять ваше тело под контроль. В последнем ролике скажут, что будущее Ви остается неопределенным, однако в настоящий момент он счастлив и полон решимости жить дальше. Некоторым этот эпилог наверняка покажется лучшим.

Концовка «Умеренность»

Ви решит уступать свое тело Сильверхенду, а сам навсегда останется в киберпространстве. Получив новую «тушку», которая создана специально под него, Джонни помогает своему новому другу и закладывает памятник всем погибшим, а затем навсегда покидает Найт-Сити. Не самый радужный конец для протагониста.

Концовка «Солнце»

Ви становится новой легендой в «Посмертии» и Найт-Сити. Неизвестно, как долго сможет протянуть герой в своем теле. Эпилог будет немного другим при наличии у протагониста второй половинки. Джонни при этом навечно останется запертым в киберпространстве.

Секретная концовка

Ви становится новой легендой в «Посмертии» и Найт-Сити. Неизвестно, как долго сможет протянуть герой в своем теле. Эпилог будет немного другим при наличии у протагониста второй половинки. Джонни при этом навечно останется запертым в киберпространстве. От предыдущего эпилога эта концовка отличается тем, что Бестия останется жива, и вы встретите ее в баре. Но затем вы все так же выйдете в космос и отправитесь к космическому курорту для выполнения задания. В видео внизу эта концовка показана последней.

Худшая концовка

Ви решает перестать бороться и просто совершает самоубийство на балконе. Джонни не упрекает его за сделанный выбор. Игра при этом сразу же заканчивается.

Hide

[Мина 5 765]

Закончила игру. Она должна была выйти в конце 2021. 

Ещё раз убедилась- не надо себя хайпить. И верить коропрациям. Всё это "мы не такие, мы заботимся про своих игроков и разработчиков" глупая полемика. В результате единственное, что ими движет- желание получить как можно больше бабла. 

Чем-то напоминает плот игры, не находите?) 

[Nevrar 21 736]

  В 21.12.2020 в 18:19, Фарс сказал:

И только Джуди наезжает на Ви, кроет матом(думаю в оригинале там мата не так много), приказывает валить от туда, говорит неделю не может дозвониться, короче видно она не "забила" на Ви(хотя это возможно при романе так? Если роман с Панам, будет наоборот : Джуди-пофиг Панам-нет?) 

В дьяволе да, Ви при звонке домой осуждают молчаливо все, забивают на него. Даже Виктор который всегда отлично относился к Ви с ним довольно резок. Хотя, довольно странно что а титрах они уже более озабочены историей Ви. Да и там он довольно овощ. Если подписать энграмма то игра так и пишет - сдаться Арасаке, и пусть она с ним делает что хочет. 

И в концовке Арасаки самое трагичное по мне судьба Еринобу, воистину жуткая. Она явно показывает чему мы открыли дорогу. Прогресс это хорошо, но это именно что продать душу и тело. 

Сын в акте беспрецедентной любви к отцу пожертвовал собой. (С) Сабуро крутой мужик, реально крутой хоть и клюквенный японец, но пошел он в зад. (Это реально эталон корпоративного боса, редам Оскар за персонажей). И Еринобу очень дельную вещь говорит. Если бомбу взорвать уже недостаточно, то что остаётся?..

Джонни при жизни мудак, но деятельный и в стиле ему не откажешь, он забил в зад Арасаки грёбаный термоядерный заряд. Он сделал все что может простой человек в этом мире, и даже многократно и что это дало? Ни-че-го. Через 50 лет на том же самом месте стоит точно такая же башня, с тем же самым кабинетом и с тем же самым бессмертным дедом. И когда Ви сдается Арасаке, за ним попутно и весь мир сдается. 

Еринобу, как ни странно, реально по всей видимости пытается что-то делать, он может не самый сообразительный товарищ (отца отравили, ага, а на шее синяки от приступа удушья) но хоть пытается жаль что он в игре слабо раскрывается. И его преподносят с плохой стороны, но от кого мы это слышим? Горо? Он однобоко смотрит при всех своих человеческих достоинствах. Ханако? Ну, это та ещё шкатулка да и они по разную сторону доски. 

Смешер? Это вообще злой пёс на поводке не больше. 

И вот результат борьбы Еринобу новая корпоративная война, сколько жертв было после атаки Джонни? Их будет на порядок больше. Тут явно задел хороший. 

Изменено 21 декабря, 2020 пользователем Nevrar

[AlexZebol 2 665]

Кстати, надежды больше внушает финал "Солнце". Зачем полумёртвому Ви сдержанный уговор с Голубоглазиком тогда? Явно не из-за денег...

И да, по поводу квеста с Пералесами

Hide

Думаю, у нас тут свой Мастер Зеркал наметился. 

[Mustard Seed 22 471]

  В 21.12.2020 в 19:06, Nevrar сказал:

Джонни при жизни мудак, но деятельный и в стиле ему не откажешь, он забил в зад Арасаки грёбаный термоядерный заряд.

Который ему посреди разгара корпоративной войны, в которой "Арасака" лишь одна из сторон конфликта, услужливо преподнёс... кто? Роуг, в общем, недвусмысленно намекает, зачем на самом деле он в это ввязался (куда благороднее, кстати, мотив, хоть исполнение в таком случае демонстрирует ещё меньший IQ).

"Но я не хотел, чтобы он умер", "я хотел избавить мир от вашего безумия", говорит этот стиляга, глядя на огромный ядерный гриб посреди густонаселенного города. По-моему, простой человек такое делать не стал бы. Да и простой мудак - тоже.

И я очень сомневаюсь, что "Арасаке" сдастся вот прям весь мир. Тем более, выбор Ви в пользу корпорации можно объяснить и банальным прагматизмом и реализмом. У него по сути выбор между неведомой и, в общем, жуткой НЕХ, которая что-то настойчиво ему сулит, и людьми, которые хотя бы какое-то (весьма прямое) отношение имеют к происхождению его проблемы и которые за эти же 50 лет явно продвинулись в этом вопросе (вон, с первой же крыши над клиникой Вика открывается чудесный вид на интерактивный билборд Secure Your Soul).

И на всё это наслаивается простое соображение, что Ви вообще должна мало волновать судьба мира и "Арасаки", это не power fantasy про спасение планеты, а история умирающего в расцвете сил человека.

[cergyn 384]

  В 21.12.2020 в 21:03, AlexZebol сказал:

Кстати, надежды больше внушает финал "Солнце". Зачем полумёртвому Ви сдержанный уговор с Голубоглазиком тогда? Явно не из-за денег...

И да, по поводу квеста с Пералесами

Hide

Думаю, у нас тут свой Мастер Зеркал наметился. 

Вот да. Не понимаю почему говорят что V в этой концовке сдался. Голубоглазый говорит:

  Цитата

You know why I hired you? Because you'd do anything at all for even the faintest chance of survival.

Так что не только в концовке за кочевников есть шанс на спасение.

Изменено 22 декабря, 2020 пользователем cergyn

[Nevrar 21 736]

  В 22.12.2020 в 01:43, Mustard Seed сказал:

Который ему посреди разгара корпоративной войны, в которой "Арасака" лишь одна из сторон конфликта, услужливо преподнёс... кто? Роуг, в общем, недвусмысленно намекает, зачем на самом деле он в это ввязался (куда благороднее, кстати, мотив, хоть исполнение в таком случае демонстрирует ещё меньший IQ).

Конфликт корпораций в основном сюжете затронут до обидного малого, и участие милитеха в подрыве башен вообще почти не раскрывается. Джонни Ви так и вовсе напрямую говорит что термоядерные заряды он купил. :D (Интересное к слову говоря заявление)

  В 22.12.2020 в 01:43, Mustard Seed сказал:

"Но я не хотел, чтобы он умер", "я хотел избавить мир от вашего безумия", говорит этот стиляга, глядя на огромный ядерный гриб посреди густонаселенного города. По-моему, простой человек такое делать не стал бы. Да и простой мудак - тоже.

Сильверхенд прекрасный неоднозначный персонаж,  он не только взорвал ядерную бомбу посреди супермегаполиса а ещё использовал своих фанатов в качестве живого щита и отвлекающего манёвра при спасении Альт. Но я не предлагаю рассматривать поступок Джонни с моральной точки зрения, только с точки зрения того что вообще может сделать один единственный человек с улицы если его вот ну не устраивает политика корпорации. Да он звезда и богатый рокер-бой но всё таки не глава корпорации, не президент. 

  В 22.12.2020 в 01:43, Mustard Seed сказал:

И я очень сомневаюсь, что "Арасаке" сдастся вот прям весь мир.

Сомнительное утверждение. Арасака суёт лапы во все сферы (хотя изначально это вообще оружейный концерн как и Милитех что ясно из его названия) весь мир ей сейчас явно не нужен но лишь по той простой причине что на данном этапе она не сможет его контролировать. Правительство ещё пытается о себе заявить, есть серьёзные конкуренты, есть серьёзные кадровые и внутренние проблемы. Сабуро очень дальновидный и прагматичный человек, свои имперские амбиции реализует постепенно, но нет сомнений что при возможности он возьмёт весь мир и переродившись в бессмертную энграмму вряд ли отпустит бразды правления когда-либо добровольно.

  В 22.12.2020 в 01:43, Mustard Seed сказал:

Тем более, выбор Ви в пользу корпорации можно объяснить и банальным прагматизмом и реализмом.

Вот тут я полностью согласен и мне если честно непонятно почему Джонни и остальные так недовольны решением Ви. Особенно удивила Мисти которая говорит "ты всё таки изменился, и я боюсь в худшую сторону"  Женщина, что в этом решении прям такого ужасного? Особенно в сравнении с альтернативами. Пустить пулю в лоб, или угробить кучу народу об Арасаку попутно скормив все энграммы Искину чьи мотивы максимально мутны. Джонни я конечно понимаю, соглашение с Арасакой это удар по его принципам, Ви в принципе они могут быть вообще безразличны, но для него это смерть. Арасака же на удивление свою часть сделки честно выполнила, нет никаких оснований что они не сделали всё возможное хоть и без души (Лечащий доктор смотрит на Ви едва ли вообще не с отвращением) не совсем получилось? У Альт тоже не совсем. В одном случае у нас почти инвалид, во втором энграмма, ни то, ни другое не тот самый настоящий Ви. Причём, Арасака после спокойно его после отпускает, чем лично меня удивила ещё раз. 

Интересно же также и состояние Ви после спасения. 

1) Если ему помогает Альт, он "живой" и явно нацелен бороться, можно сказать оцифровке подверглись также как и у Сильверхенда самые ярки черты личности, а именно борьба за жизнь. В зависимости от выбора она по разному проявляется. 

2) При выборе Арасаки он внутренне мёртв, и даже возвращаясь в город уходит тихо и мирно. И в целом, напоминает человека из психушки которого обкололи седативными. Хотя, ведь по сути ничто ему не мешает точно также уехать тусить с кочевниками. Странное производит впечатление, будто разработчики навязывают некоторое мнение. 

[Nevrar 21 736]

  В 22.12.2020 в 06:13, cergyn сказал:

Так что не только в концовке за кочевников есть шанс на спасение.

Заявление о том что Ви после спасения Альт умрёт выглядит сомнительно мягко говоря, единственное что можно утверждать что его тело откажет, но хей, алё, Ви после этого бессмертная энграмма, и после атаки Бартамассса у нас тут вся сеть за Заслоном полна таких обделённых. Немалая часть диких искинов как раз энграммы и жертвы Душегуба которые вполне себе плюс-минус живут и без тела. Ви в теории тоже никто не мешает уйти в сеть после того как тело откажет, а при желании можно на пару с Деламейном замутить совместный бизнес по доставке пиццы или арендовать под себя куклу-прокси. Найтсити полон отребья пропажи которого никто и не заметит, при некоторой нравственной чёрствости это вообще не проблема. :D Мусорщики за пару десятков тысяч эдди найдут тело под любой вкус или соберут. >_>

Изменено 22 декабря, 2020 пользователем Nevrar

[Сильвен 21 959]

  В 22.12.2020 в 06:29, Nevrar сказал:

Заявление о том что Ви после спасения Альт умрёт выглядит сомнительно мягко говоря, единственное что можно утверждать что его тело откажет, но хей, алё, Ви после этого бессмертная энграмма, и после атаки Бартамассса у нас тут вся сеть за Заслоном полна таких обделённых. Немалая часть диких искинов как раз энграммы и жертвы Душегуба которые вполне себе плюс-минус живут и без тела. Ви в теории тоже никто не мешает уйти в сеть после того как тело откажет, а при желании можно на пару с Деламейном замутить совместный бизнес по доставке пиццы или арендовать под себя куклу-прокси. Найтсити полон отребья пропажи которого никто и не заметит, при некоторой нравственной чёрствости это вообще не проблема. :D Мусорщики за пару десятков тысяч эдди найдут тело под любой вкус или соберут. >_>

Ага, вот именно поэтому я скорее всего выберу концовку Арасаки. Вся игра буквально кричит о том, как мерзко используются тела живых людей,  некоторых даже так и называют - куклы.

Имхо, лучше умереть собой, чем эксплуатировать тела живых людей.

[Nevrar 21 736]

  В 22.12.2020 в 12:12, Сильвен сказал:

Ага, вот именно поэтому я скорее всего выберу концовку Арасаки. Вся игра буквально кричит о том, как мерзко используются тела живых людей,  некоторых даже так и называют - куклы.

Имхо, лучше умереть собой, чем эксплуатировать тела живых людей.

В мире киберпанка эксплуатируются не только тела, Арасака делает все шаги чтобы использовать и "души", выбор этой концовки этому и способствует. Для меня это основной мотив не выбирать её концовку. С другой стороны - Альт от которой вообще непонятно что ждать, Джонни говорит что это лучшее что могло случится с теми кто заточён в Микоси, но слова его выглядят как минимум необоснованно. Попутно ещё куча людей гибнет. Жаль что нельзя сделать некоторого гибрида концовок, и чем больше я думаю, тем больше сомневаюсь и понимаю насколько выбор сложный. =\ И если честно, от секретной концовки которую я глянул на ютубе, я вообще ожидал совсем другого :D Учитывая что требование - полное одобрение Джонни, что они с Ви настолько сойдутся, что в сущности, станут одним целом, и не Ви, и не Сильверхендом. Синтез, зелёная концовка, Ви надевает авиаторы Джонни пафосно говоря мы Сильверхенд, титры :D. По сути, там реально уже парадокс корабля Тесея. Джонни не тот Джонни что умер в башне Арасаки и в игре он многое принимает от Ви. Ви тоже не тот что ушёл в Компеки-Плаза. 

[bol 7 271]

  В 22.12.2020 в 12:12, Сильвен сказал:

Ага, вот именно поэтому я скорее всего выберу концовку Арасаки. Вся игра буквально кричит о том, как мерзко используются тела живых людей,  некоторых даже так и называют - куклы.

Имхо, лучше умереть собой, чем эксплуатировать тела живых людей.

Ну так не эксплотируй чужие тела. Живи в своем, а потом уходи бороздить киберпространство))

Но так все больше и больше убеждаюсь, что концовки Звезда и Солнце это про спасение Ви. Хотя звезда по эпилогу мне все-равно больше солнца нравится(как то по приятнее там все, вотношение с другими персонажами)

[Сильвен 21 959]

  В 22.12.2020 в 13:20, bol сказал:

Ну так не эксплотируй чужие тела. Живи в своем, а потом уходи бороздить киберпространство))

Но так все больше и больше убеждаюсь, что концовки Звезда и Солнце это про спасение Ви. Хотя звезда по эпилогу мне все-равно больше солнца нравится(как то по приятнее там все, вотношение с другими персонажами)

Если я правильно поняла, там спасение цифровой копии Ви,  настоящая Ви умирает. Не нравится такой вариант, уже в SOMA этогр хватило. 

[bol 7 271]

  В 22.12.2020 в 14:45, Сильвен сказал:

Если я правильно поняла, там спасение цифровой копии Ви,  настоящая Ви умирает. Не нравится такой вариант, уже в SOMA этогр хватило. 

Ну пару страниц назад обсудили всю тему эту)

[Tauriel 4 437]

  В 22.12.2020 в 14:52, bol сказал:

Ну пару страниц назад обсудили всю тему эту)

Обсудили и это не значит, что все твою позицию должны разделять. =)

[Сильвен 21 959]

  В 22.12.2020 в 14:52, bol сказал:

Ну пару страниц назад обсудили всю тему эту)

 

  В 22.12.2020 в 15:00, Tauriel сказал:

Обсудили и это не значит, что все твою позицию должны разделять. =)

This.

Мне не очень хочется делать из своей Ви цифровую копию, которую потом могут вертеть и так, и сяк неизвестно кто. Джонни она так и сказала: самое страшное для нее в этом всем, что Микоши не дает людям умереть. Для нее лучше умереть, но умереть собой и будучи свободной.

Но это о разных ценностях игроков и их персонажей. Может, кто-то мечтает о вечной жизни,  отцифровав себя, и хорошо, что игра дает и такую возможность)

[XAM 307]

Прошёл. Сюжет отличный - 10 из 10; атмосфера тоже супер; геймплей корявенький, но в итоге привыкаешь; техническая часть.. не буду её оценивать - просто не хочу, и так всё ясно, тут правильнее оценить решения по раздуванию пиара и релизу игры в таком тех. состоянии, оценить ударом по моське тем, кто эти решения пропихнул. 

Играл за корпората, но как я понял, кого не выбери - один хрен.

Сделал все концовки. Сначала лучшей показалась концовка с Панам (звезда), потом прочитал (до этого всю инфу по сюжету игры избегал), что есть секретная, хорошо на неё хватило дружеских отношений с Джонни, сделал и её, в итоге отдал предпочтение именно этой концовке (солнце). 
Как по мне это единственная концовка, где у Ви самые высокие шансы (хотя насколько могущественны эти голубоглазые точно трудно сказать), так и показано его стремление вперёд. В концовке с Панам у Ви, вроде как, тоже какой-то шанс есть, но только в случае, если они похитили голубоглазого, в чём я сомневаюсь, максимум учёного из Арасаки, толку от которых мало, как выясняется в концовке "дьявол". А "умеренность", наверное, просто логичная концовка - отдать тело Джонни, действительно, какой смысл погибать 2-им, когда 1 может выжить? Разве что из принципа обломать Джонни, если кого он бесит.
Продолжение сюжета, мне почему-то кажется, делать не станут. А вот дополнения, например, про голубоглазых уже само собой напрашивается (можно какое-нибудь расследование сделать кто забрал Гэри и кто, собственно такие эти голубоглазые).

Из машин понравились: койот (по управляемости больше всех зашёл), хавелина (сочетание управляемости и внешнего вида), калибурн (который чёрный, лучше смотрится). А из байков - кусанаги (напомнил футуристичные байки из старой гоночной игры со стрельбой extreme-g racing).
Хотя очень много времени бегал на своих двоих, сначала особенно, иногда оказывалось тупо быстрее. При этом ни разу за всю игру не воспользовался точками быстрого перемещения (атмосфера решает). Перемоткой времени начал пользоваться только в самом конце, когда оставались пара второстепенных заданий.

Проводил зачистку всяких заказов и активностей в стелсе без смертоубийств, кроме редких случаев, где цель заказа подавалась совсем уж мразью, киберпсихов отучал дубинкой, а по сюжету развлекался из огнестрела.
Как же правильно я сделал, что зачистил все активности до прохождения сюжета. Если бы сначала прошёл сюжет и второстепенные квесты (тоже достойные надо сказать), то после, на всякие бы там заказы от фиксеров и полицейские контракты положил бы балду. Ладно бы эти активности вываливали хотя бы порционно, но засрать ими всю карту, и сразу.. Неудивительно, что получивших достижения по полной зачистке районов всего около 1 %.

Удалось обойтись без имплантов, кроме тех, что вынуждают вставить по сюжету. Да и характеристики с перками почти не вливал (брал некоторые для удобства и выбора нужных диалогов), всё копил, под конец раскидал только более менее. Особых сложностей не возникало, разве что кулачный турнир. И то, там скорее не сложность, а унылое повторение одних и тех же действий в течение 10-15 минут. Если пропустишь - сразу на вынос, потому для надёжности бьёшь 2-3 сильных удара с отступами и бегаешь от атаки соперника, затем повтор и так 10-15 минут - слишком однообразно. С имплантами, полагаю, прошло бы здорово быстрее, но не хотелось делать из персонажа киборга, потому пришлось терпеть. Сначала сокрушался, что бой с бабой из животных засчитало автоматом, когда там что-то выполнил, но потом осознал - оно и к лучшему, сэкономил время.

На полное прохождение ушло около 130 часов (старался читать все тексты на чипах, хотя запомнилось меньше, чем ожидал, слишком большой объём информации), давненько меня игры на столько не затягивали. По завершению игры взял 50 уровень, интересно, почему разрабы решили и уровень и репутацию ограничить именно 50-ым, репутация очень быстро в лимит упирается.

Пара вопросов. Если свалить из здания без Такемуры, он будет в финальных заданиях за Аросаку и в титрах или реально может погибнуть? И про Пералеса, если не рассказать ему правду как того просила его жена, будет ли он в финальных титрах, и, если да, что скажет? Пытался загуглить, но везде где смотрел, все как и я сделали Пералеса параноиком.
 

Изменено 23 декабря, 2020 пользователем XAM

[DedushkaZedd 4 384]

Не люблю (нет) такие игры. Когда вот так цепляет. Потому что все когда-нибудь заканчивается, а Киберпанк это тот случай, когда этого ой как не хочется. Даже с Ведьмаком было проще. В любом случае, в моей коллекции бесконечно раз в год переигрываемых игр кажется прибыло. Что честно говоря удивило. Снова отходить придется >_<

Подробные впечатления

Честно говоря не знаю есть ли вообще смысл расписывать свои впечатления, учитывая насколько оно все субъективно будет. Думаю, как и в случае с Ведьмаком: если для тебя важнее история, персонажи, диалоги, постановка, атмосфера, словом повествование - ты не пожалеешь с большой долей вероятности. Если же механики и их глубина в большем приоритете, то все будет чуточку сложнее. Ну да пофиг на объективность, выговорится хочется, да и полезно это.

Я был реалистом с самого начала. Я не питал иллюзий по СДПР, и тому что они могут, а чего не могут. Какую я игру ждал, чего от нее хотел - то и получил. И даже больше. И дело даже не в заниженных ожиданиях, напротив, они были завышенные, просто не настолько, насколько этого добивался маркетинг. Но был один важный момент - я сеттинг не люблю. Точнее он мне в целом безразличен, но характерные темы которые киберпанк затрагивает (деградация и расслоение общества, трансгуманизм, все эти чипы, оцифровка, киберпространства и т. д.) - не особо цепляют, порой даже отталкивают. Хуже только полный сай-фай и футуризм с космосами и прочим. В итоге сеттинг киберпанка для меня просто декорация, которая привлекает разве что отдельными эстетическими моментами вроде моды или дизайна тачек. Четкого представления навеянного некой классикой и ностальгическими чувствами о ней, и о том какой киберпанк правильный и каким должен быть - у меня просто нет. Наверное подобная открытость тоже сыграла свою роль. Ведь как и в случае с МЕ, не особо любимый сеттинг вообще не преграда при должном исполнении.

О хорошем:

• Сюжет. Было довольно трудно не пуститься в галоп, но проверенная еще с Ведьмака 3 схема вполне работает и помогла этого не делать. Три направления под каждым из которых помимо основной истории, еще и локальные, которые не хочется пропускать, а кнопка "подождать" юзается до посинения, просто что бы тебе блин наконец позвонили. В итоге общее повествование выдает какой-то дикий калейдоскоп из контрастов: мрачная обреченность сменяет надежду, надежда сменяет отчаяние, отчаяние сменяет отвращение, отвращение сменяет злость, а злость сменяет непринужденное и легкое веселье, и так по кругу. На словах это кажется сомнительным винегретом, который трудно переварить, но грамотный размеренный темп и геймплей - отлично справляются с помощью в переключении между этими эмоциями и состояниями. А главное, практически не возникало ощущение театральности и неправдоподобности происходящего. Легко верится, что такова реальность этого мира, этих людей, и это все почему-то пугающе знакомо. И ты как дурак сидишь и тупишь над иными решениями и фразами, не столько из-за нежелания ошибиться в чем-то, а скорее потому, что не знаешь что сказать, как реагировать. При подходе с вовлеченностью в эту историю, и когда единственное чего по отношению к ней не возникает - это безразличие, решения даются несколько сложнее, чем при четком отыгрыше. И это само по себе дорогого стоит. Уж не знаю визуалом ли, персонажами, диалогами и текстом, атмосферой, аудио-составляющей или еще каким колдунством (скорее все вместе) Реды этого добиваются в моем отношении, но факт остается фактом. Видимо даже без остальных достоинств мне бы этого хватило.

• Персонажи. Естественно это один из главных столпов на которых и держится вся история. Все описанное про сюжет применимо и вызвано во многом благодаря персонажам. И пожалуй ни один из них, даже эти фиксеры несчастные, которые почти все как один просто NPC-функции - не кажутся лишними или неполноценными. Запоминались даже совсем второстепенные и эпизодические персонажи вроде мамы Уэлс, барменши Клэр из посмертия, Ти-Баг, Деламейн и многие другие. А у многих из них экранного времени от силы пара минут. Совсем левых персонажей вроде чувака с гранатой вместо носа, Us Cracks, престарелых Самураях или даже пистолете Скиппи я и упоминать не буду. Солидный довесок к основному пулу. Единственное чего я не понял, это как так получилось, что о Лиззи Уизи я слышал так много, а видел так часто, но квест у нее при этом мега унылый и короткий :) Короче короля сделала свита, как и положено. И Реды свое главное достоинство со времен Ведьмака сохранили. Хотя опасения были.

• Джонни. Этот дедуля достоин отдельного упоминания. Не фанат Киану, но мне довольно быстро по ходу дела стало понятно, с чего вдруг вокруг него все пытались строить. Через эту призму и реклама игры видится иначе. И версия, что под него многое переписали, а роль расширили - выглядит очень убедительно. И мне кажется это было верным решением. Потому что этот парень мне весь мозг вынес. Серьезно, я даже представить не мог, что можно так хорошо ощутить пассажира в своей голове. Во многих играх в главного героя сажают кого-то лишнего: ИИ, демон или еще какая хрень, но это был какой-то новый уровень за счет мощи и противоречивости личности зайца. И хотя двумя персонажами за раз тоже давали играть - это опять же другое, ощущается иначе и отлично работает. А уж как не просто было с ним общаться, доверять. Я до последнего не мог понять какой он, какие у него мотивы на самом деле. Ну а как? В один момент на могиле перед нами хороший, но потрепанный жизнью парень, а через пару минут он идет в полной разнос и творит лютую дичь. В какой-то момент даже не совсем понятно было почему выбор что сказать выпадает на то, на что выпадает. То ли я так действительно думаю, то ли что бы ему подлизнуть, то ли что бы его осадить. Короче это охренная реализация казалось бы банальной идеи. А концовка за Джонни при дружбе с Ви... я с таким комом в горле сидел. За то как-то сразу не возникает сомнений в том, что люди все таки меняются, а настоящая дружба существует. Сильная концовка. От того еще больше жаль, что полноценного романа девчатам не дали... в таком контексте наверное вовсе бы порвало. 
И да, если вспоминать о пресловутом погружении, то именно Джонни на это самое погружение и работает в первую очередь и лучше всего.

• Город. Пожалуй главное откровение для меня. Это действительно живой монстр, который очень здорово передает ощущение мегаполиса, давящего своими размерами, иногда камерностью, неоднородностью, какофонией звуков, хаосом движения людей. И он действительно более чем живой. Даже кажется трафик зависит от времени суток. Во всяком случае мне показалось, что поздней ночью и ранним утром передвигаться сильно проще. И выглядит он шикарно, залипал по сторонам первые часов 40 наверное. А вот комунальщики твари, ибо дороги мрак. Наши лежачие полицейские нервно курят в сторонке, ей богу :)

• Геймплей. Тут без откровений. Главное - он все еще не бесит, приятный и непринужденный, довольно разнообразный даже в рамках одной прокачки. Стрельба понравилась (импакт отличный), и при этом тут есть варианты благодаря вооружению. Мили послабее, особенно кулачный бой смотрелся так себе, но все это вполне комфортно и играбельно (по факту те же клинки та еще имбища через пару перков). Брейнданс тоже очень зашел. Особенно в квесте "охота на охотника". Дико криповая хрень. Короче геймплей как и в Ведьмаке не самая сильная сторона игры, и призвана скорее разбавлять разговорную часть, с чем справляется отлично и это в достаточной степени весело и красочно. Тем не менее прогресс относительно Ведьмака все таки есть. Возможно дело в жанре конечно, но если уж не в глубь, то в шире шажок точно был сделан. Про машины сказать особо нечего, на геймпаде я проблем не испытывал практически. Хотя небольший фикс физики и чувствительности при поворотах скоростных тачек точно не помешал бы.

 

Достоинства игры для меня полностью перекрывают все остальное, и как-то особо даже отрицательные моменты вспоминать трудно, и они кажутся незначительными на общем фоне, а то и вовсе придирками нелепыми. Но во имя хоть какой-то объективности наверное надо.

Об остальном/не очень хорошем:

• Мелочи кучей - слишком быстрый откат камеры при езде, отсутствие предпросмотра одежды в магазине и крафте, отсутствие кнопки ходьбы, кнопок переключения гранат/хилок (кнопки с 5 по 0 религия не позволила использовать?) и вообще полной настройки кнопок управления, много неудобных элементов интерфейса и перемещения по нему (переход в сообщения в телефоне например), раздельное хранилище дома и в машине, невозможность драться кулаками с руками богомола (?), отсутствие контекстных действий в свободной игре (сесть/выпить/пожрать). И во имя бессмертной убежденности в главной причине успеха Ведьмака - слишком мало шлюх, а тема сисек почти не раскрыта сарказм.

• Камера. Изначально было в целом плевать. Первое лицо мне норм. Но да, игра не смогла меня убедить, что чисто первое лицо ей было надо и это благо. Много мест, где третье лицо смотрелось бы лучше и работало бы лучше. И дело далеко не в сценах секса (которые спорные). Концовки и те самые сцены от третьего лица в этом только убедили. И никакого вреда погружению это бы не нанесло, потому что достигается оно неплохо совсем другим (Брейнданс, Джонни и т. д.). Опять же, необязательно было все в нормальные катсцены переводить, но хотя бы процентов %15-20 точно стоили бы того. Сцена в лифте, какие-то сцены в квартире, которая какой-то ненужный придаток считай, сцена с концертом (хотя бы на половину) и это только на вскидку. Я понимаю момент финансовый и технический (пилить анимации надо), но оно игре очень не хватило и пошло бы только на пользу, в том числе и по отношению к Ви. Лучше бы версии для старых консолей срезали.

• Кастомизация всего. Выпиливать ее в отношении тачек было ошибкой, учитывая их ограниченный выбор и невозможность угнать себе в нужной комплектации. Выбор внешности тоже излишне скромный, да еще и поменять на ходу нельзя. Отсутствие покраски шмоток и возможность скрыть отдельные элементы туда же. За всю игру ни разу не надел ничего на голову и лицо. Это тупо без третьего лица, но что есть :)

• Крафт. Тому гению который решил, что по одному клику переплавлять один ресурс в другой - совершенно нормально, я бы заставил плавить эти самые ресурсы начиная с белых на весь сет Джонни Сильверхенда пока до легендарки не апнет каждую шмотку.

• Магазины. Спорное решение пихать столько магазинов, при этом делить ассортимент. В поисках нужного можно было писец сколько времени потратить. Особенно по началу весело искать рипера, у который специализируется на конкретном слоте. Да и потом тоже. Нахера оно было нужно - непонятно. А еще есть такая штука как интернет магазин. Не верю, что в 77 это настолько невозможно.

• Концовки. В целом те которые есть меня устроили. Да и не видятся они мне очень уж мрачным. Так, местами в некоторых вариантах немного грустные, но в целом при выживании Ви они четко давят на то, что для персонажа это еще не конец и он еще способен найти выход. Вероятная претензия в другом - отсутствие возможности свалить с своим человеком без кочевников. Хотя не уверен. Но я не нашел. Что там с Ривером и Керри хз. Но что-то мне подсказывает суть одна и та же: либо валим с кочевниками, либо расставание и космос, меняется только романсабельный персонаж.

• Баг. Техническую сторону не хотел затрагивать, но за один момент я не могу не пнуть. В крайне романтичный момент у костра, в абсолютно прекрасной сцене, когда главный герой смотрит на Панам с довольно близкого расстояния, у той внезапно исчезают брови - это пи*дец. Реды, ребаный йод, ну нельзя так портить момент. Короче яростно осуждаю.

• Последствия. Не ждал, но надеялся на большее. Но все так же иллюзорно как и обычно. Даже где-то похуже пожалуй. Я вот вырезал вуддуистов, а на что это повлияло нифига непонятно. И такое ощущение, что много где есть какая-то незавершенность. Пералесы те же самые. Такой классный квест, а что по итогу тоже не ясно. Убивает ценность принятия многих решений.

• AI. Тупенький ппц. Поведение прохожих и водил совсем порой неадекватное и не разумное, что такому шикарному городу на пользу не идет.

Может что-то забыл, но для баланса я думаю и этого хватит :)

В заключении. Шедевр ли Киберпанк? Объективно - нет. И Ведьмак им не был. Да и вообще время бесспорных шедевров скорее всего позади. Индустрия эволюционировала и стала полноценной машиной капитализма, больших скачков и революций более нет и едва ли скоро будут, риски того просто не стоят. А вот лично для меня Киберпанк определенно шедевр. Так же как и Ведьмак, так же как МЕ, так же как ДА. В стане вечных прибавление, что не может не радовать.

Хотя немного обидно. До меня доносилось очень немногое, но все же было странно краем глаза наблюдать, какой говношторм вокруг игры стоит, когда я сам не могу заставить себя оторваться и нахожусь в полном восторге. Легкое недоумение появлялось. А уж эти "прекрасные" сравнения на серьезных щах с ГТА мммм... Сверхразум и кривой маркетинг в действии. Впрочем Реды сами виноваты, чего уж тут.

Короче надеюсь СДПР очухаются после всего случившегося, а сделанные ими бесспорные ошибки, и их последствия - окажут положительное воздействие как на их ближайшее будущее, так и на отдаленное, а не наоборот, в чем есть большие опасения. Все таки Киберпанк получился отличным, и при этом он еще способен и явно станет лучше, а терять компанию, которая пока еще делает подобные игры, и даже где-то рискует, несмотря на более удобное и простые варианты, пускай возможно всего лишь из-за своих непомерных амбиций - лично мне не хотелось бы. Не так уж многих таких осталось.

А еще жаль, что концовки скорее всего не позволят сделать продолжающее/дополняющее сюжет DLC после финала, а не до него. Хотя... 

Фух. Выплеснул, освободился. Прорвало чуток. Но оно того стоило :)

Hide

 

[Фарс 66]

  В 23.12.2020 в 16:19, XAM сказал:

Если свалить из здания без Такемуры, он будет в финальных заданиях за Аросаку и в титрах или реально может погибнуть?

Погибнет. 

  В 23.12.2020 в 16:19, XAM сказал:

И про Пералеса, если не рассказать ему правду как того просила его жена, будет ли он в финальных титрах, и, если да, что скажет?

Вроде как он предлагает работу Ви в качестве телохранителя. Насколько это правдоподобная информация без понятия, но тут кто-то писал про это. 

Изменено 23 декабря, 2020 пользователем Фарс

[Evgor 202]

  В 23.12.2020 в 16:19, XAM сказал:

Пара вопросов. Если свалить из здания без Такемуры, он будет в финальных заданиях за Аросаку и в титрах или реально может погибнуть? И про Пералеса, если не рассказать ему правду как того просила его жена, будет ли он в финальных титрах, и, если да, что скажет? Пытался загуглить, но везде где смотрел, все как и я сделали Пералеса параноиком.

Если свалить без Такемуры, он реально погибает, в концовке тогда вместо него просто некий доктор с тобой разговаривает от имени Арасаки.. Непредупрежденный Пералес в финальном звонке весел и оптимистичен как дебил и предлагает работу охранником у него )

Изменено 23 декабря, 2020 пользователем Evgor

[Evgor 202]

  В 23.12.2020 в 16:30, DedushkaZedd сказал:

Не люблю (нет) такие игры. Когда вот так цепляет.

Пожмем руки и обнимемся, прям очень схожие ощущения по окончанию, с трудом сдерживаюсь, чтоб не начать заново (лучше позже в вычищенную игру с лучшей видеокартой под трассировку лучей и DLC), но ничто другое не идет, прям пластмассовая жвачка в сравнении.

Единственно, не соглашусь про сложность продолжения истории Ви, что в DLC, что в возможном продолжении - ведь во всех концовках, кроме самоубийства, которое явный не канон, Ви сохраняется в виде энграммы, или в своем теле на какое-то время, или в базе Арасаки, или за черным заслоном, сделать 3 пролога в котором его/её оттуда вытаскивают и засаживают в некое тело - никаких проблем. А там и Ведьмаковская амнезия и объяснение необходимости кача сначала и неузнавание друзей, сплошь кайф для сценаристов ;)

[DedushkaZedd 4 384]

  В 23.12.2020 в 17:20, Evgor сказал:

Единственно, не соглашусь про сложность продолжения истории Ви, что в DLC, что в возможном продолжении - ведь во всех концовках, кроме самоубийства, которое явный не канон, Ви сохраняется в виде энграммы, или в своем теле на какое-то время, или в базе Арасаки, или за черным заслоном, сделать 3 пролога в котором его/её оттуда вытаскивают и засаживают в некое тело - никаких проблем. А там и Ведьмаковская амнезия и объяснение необходимости кача сначала и неузнавание друзей, сплошь кайф для сценаристов ;)

Я имел в виду, что Реды скорее всего этого не сделают в DLC. Но хрен их знает. Зависит наверное от планов на кибер в целом. А так да, все концовки подразумевают возможность возвращения/спасения Ви, и это более чем реально. От чего как раз никакого ощущения безнадеги у меня вообще не было)

Кстати вопрос: про энграмму Джеки как и где узнает Ви (если она есть)? 

Изменено 23 декабря, 2020 пользователем DedushkaZedd

[Evgor 202]

  В 23.12.2020 в 17:29, DedushkaZedd сказал:

Я имел в виду, что Реды скорее всего этого не сделают в DLC. Но хрен их знает. Зависит наверное от планов на кибер в целом. А так да, все концовки подразумевают возможность возвращения/спасения Ви, и это более чем реально. От чего как раз никакого ощущения безнадеги у меня вообще не было)

Кстати вопрос: про энграмму Джеки как и где узнает Ви (если она есть)? 

С DLC тут странное ощущение - в сюжете нас условно ограничивали временем и по ощущению, пройдя все квесты, мы и так провели не меньше месяца, что гораздо больше отпущенной пары недель, вкорячивать туда еще большое DLC (а на меньшее я не согласен) будет совсем странно. После сюжета запросто как в Ведьмаке (кроме пессимистичной концовки) вернуться никак нельзя, получается надо делать продолжение. Вдобавок там и таинственный мистер Зеркало/голубые глазки прям просится на сцену.

 

А вот вопрос про энграмму Джеки не понял.

[DedushkaZedd 4 384]

  В 23.12.2020 в 17:44, Evgor сказал:

А вот вопрос про энграмму Джеки не понял.

Если тело Джеки отправить Вику, выяснится что тело перехватила Арасака, и из Джеки сделали такой же конструкт, что и Джонни. Даже в Десстрндинг обнова вышла, где Джеки таким макаром как раз засветился. Я только не знаю где и как это выясняется.

[Evgor 202]

  В 23.12.2020 в 17:48, DedushkaZedd сказал:

Если тело Джеки отправить Вику, выяснится что тело перехватила Арасака, и из Джеки сделали такой же конструкт, что и Джонни. Даже в Десстрндинг обнова вышла, где Джеки таким макаром как раз засветился. Я только не знаю где и как это выясняется.

О, это был один из первых моментов, где я долго думал, как правильнее, и все-таки отправил его матери. А там то ли такого не возникало, то ли был невнимателен.

[bol 7 271]

  В 23.12.2020 в 17:48, DedushkaZedd сказал:

Джеки

Наверняка Джеки в будующем появится, не зря надеюсь все с ним придумали,

Хотя может специально для

  В 23.12.2020 в 17:48, DedushkaZedd сказал:

Десстрндинг

Все придумали с ним

[DedushkaZedd 4 384]

  В 23.12.2020 в 17:52, Evgor сказал:

О, это был один из первых моментов, где я долго думал, как правильнее, и все-таки отправил его матери. А там то ли такого не возникало, то ли был невнимателен.

Не случалось. Это происходит только при условии отправки тела Вику.

  В 23.12.2020 в 17:44, Evgor сказал:

С DLC тут странное ощущение - в сюжете нас условно ограничивали временем и по ощущению, пройдя все квесты, мы и так провели не меньше месяца, что гораздо больше отпущенной пары недель, вкорячивать туда еще большое DLC (а на меньшее я не согласен) будет совсем странно. После сюжета запросто как в Ведьмаке (кроме пессимистичной концовки) вернуться никак нельзя, получается надо делать продолжение. Вдобавок там и таинственный мистер Зеркало/голубые глазки прям просится на сцену.

Вообще да. Хотя возможно это просто ощущение. Если по времени суток смотреть, то вероятно где-то пара недель и выйдет на все квесты напрямую связанные с сюжетом. Другое дело, что лишнее один хрен не впихнешь. Вот только это с позиции логики игрока, а они и забить могут, чего там лишние пару дней?))

На сцену еще та хреновина в космосе просится. И вот тут лишь бы сюжетная ценность была. А то видали мы такие DLC, когда действа много, локация большая, а смысла около нуля. В том же Деусе например. Хотя если СДПР учитывая происходящее вообще родят DLC - уже наверное неплохо будет)

  В 23.12.2020 в 17:58, bol сказал:

Наверняка Джеки в будующем появится,

Разве что как камео, типа Лето в Ведьмаке. Это максимум, учитывая варианты)