Лелиана / Leliana

[Резчица 19 045]

 

Описание в ДАО

 

Барды Орлея странствуют по всей земле, останавливаясь при дворе то одного знатного семейства, то другого, и развлекают аристократию в обмен на их гостеприимство, одновременно преследуя и более зловещую цель: зачастую, они являются тайными шпионами или убийцами. Лелиана мало рассказывает о своем прошлом барда, ведь она была вынуждена покинуть Орлей много лет назад. В поисках покровительства Церкви, она пришла в деревню Лотеринг и стала вести там тихую жизнь, медитируя и вознося молитвы Создателю, чтобы Он простил ей прегрешения прошлой жизни, о подробностях которой новые сестры Лелианы могли только догадываться. И хотя сама Лелиана стала бы рассматривать возможность вернуться к своей прошлой жизни лишь в самую последнюю очередь, она понимает, что скоро настанет время, когда ей снова придется ступить на этот путь. Высший долг зовет ее, а с ним и дорога к истинному искуплению грехов. Создатель сказал ей это, и она верит.
Примечание: Не задаривайте ее подарками сразу! Вы не сможете развить с ней отношения.

У нее много имен. Многим она знакома как «сестра Соловей» или «левая рука Верховной жрицы». Для немногочисленных же друзей она просто Лелиана. Говорят, она обрела веру посреди мрака, а ее любовь к Создателю сравнима лишь с ее преданностью своей наставнице и спасительнице — Верховной жрице Джустинии V. Тем, на чьей она стороне, не найти товарища надежнее. Но врагам Верховной жрицы лучше поостеречься, ибо Лелиана — грозная тень за Солнечным троном. Терпеливая и прозорливая, она наносит удар тогда, когда жертва меньше всего этого ждет.

Интервью

 

[DRAGON AGE]. Мы не видели Лелиану уже несколько лет. Что она делала все это время?
[ШЕРИЛ ЧИ]. После Пятого Мора Лелиану вызвала в Вал Руайо Верховная жрица Джустиния V, ее подруга и наставница.
[DA]. Наверняка у них любопытное совместное прошлое.
[ШЧ]. Да. Раньше Джустиния звалась преподобной матерью Доротеей. Это она спасла Лелиану, когда ту предала и чуть не убила бывшая наставница Маржолайн. Конечно, когда Джустинии понадобилась помощь, Лелиана сразу откликнулась: она успела к ней привязаться. На должности левой рукой Верховной жрицы она пробыла несколько лет.
[DA]. Сильно она изменилась с момента появления в первой игре?
[ШЧ]. Те, кто играл в «Dragon Age: Начало», помнят Лелиану радостной девушкой, которая видит в мире лучшее и пытается поступать так, как считает правильным. С тех пор прошло десять лет и успело случиться многое. Она уже не так беззаботна. Быть может, ей и хотелось бы проявить эту свою сторону, но увы.
[DA]. А почему так?
[ШЧ]. Она играет важную роль в Инквизиции, на ней лежит большая ответственность, и ради Инквизиции она должна преподносить себя определенным образом. Но если завоевать ее доверие и принять ее прошлое, она откроется вам. Чуть-чуть.
[DA]. Какие у вас остались впечатления от новой Лелианы?
[ШЧ]. Это была возможность свести воедино все ее грани, которые мы наблюдали в мире Dragon Age.
[DA]. Какие?
[ШЧ]. В Leliana's Song мы познакомились с ее историей. Там начались ее отношения с женщиной, которая впоследствии станет Верховной жрицей. В «Dragon Age: Начало» Лелиана смиряется с прошлым и пытается понять себя. В Dragon Age II (а также в книгах «Раскол» и «Империя масок») мы видим Лелиану в роли левой руки Верховной жрицы. И наконец, в «Инквизиции» мы понимаем, какого человека сделал из нее этот долгий путь и куда он может привести ее в будущем.
[DA]. Вы сталкивались с трудностями?
[ШЧ]. С Лелианой всегда непросто, потому что поступки игрока в «Начале» сильно влияют на нее. Мне нужно было сделать так, чтобы при любом развитии событий в первой части роль и персонаж Лелианы в «Инквизиции» имели смысл. Иными словами, выделить ее суть, основу. Чтобы, независимо от случившегося и грядущего, мы увидели Лелиану как она есть.
[DA]. Вы сказали, что Лелиана стала «левой рукой Верховной жрицы». Что это означает?
[ШЧ]. Если помните, правая рука Верховной жрицы — это Кассандра. Смелая и прямолинейная воительница, всегда на первом плане. Лелиана же — левая, «грязная» рука. Она всегда в тени, за кулисами. Она оберегает тыл, следит за врагами Верховной жрицы, обнаруживает их слабые места и наносит удар исподтишка.
[DA]. Эти навыки пригодятся ей в Инквизиции?
[ШЧ]. Инквизиция — это новая сила, угроза существующим институтам Тедаса. Естественно, многие не примут ее. Лелиана поможет совладать с недоброжелателями там, где не подействует язык силы или дипломатии.
[DA]. Значит, с остальными членами Инквизиции она уживается хорошо?
[ШЧ]. Инквизиция — главная забота Лелианы. Она понимает, что любые внутренние распри быстро и неизбежно приведут к краху. Так что она часто наступает на личные чувства ради блага всеобщего дела.
[DA]. Можете привести пример?
[ШЧ]. Она уважает Кассандру, хоть и не всегда согласна с ней. Ведь цель у них одна, и ради нее они будут работать вместе. Как родители, которые ссорятся наедине, но проявляют единодушие при детях. То же самое — и с Калленом.
[DA]. Ну и напоследок — вопрос, который занимает всех: как поживает Шмоплз?
[ШЧ]. А-а, Шмоплз. Пусть лучше люди узнают об этом из игры.

- Озвучила Лелиану - Corinne Kempa

Показать содержимое  

Hide  

Изменено 25 марта, 2017 пользователем Лелька

[Лифария 4 475]

Только что, Hikaru666 сказал:

Очень жаль, если так, потому что из за сюжетных рамок я не могу реализовать свои планы по установлению магократии в южном Тедаса, но  все же стараюсь максимально дестабилизировать обстановку, а именно - сломленная Лелиана ВЖ и Гаспар под каблуком Бриалы. Будет обидно, если в DA4 это никак не отразится ( т.е. хотя бы упоминание, о том, что юг в хаосе, ведь непосредственно игра будет вероятнее всего в Тевинтере)

Думаю, ужесточенная Лелиана куда вероятнее установит магократию. ИМХО. А вот насчет Гаспара... Где-то тут объясняли на форуме - Бриала не сможет повлиять на ситуацию, ибо Солас после событий Чужака фактически лишил ее власти. 

[Hikaru666 455]

1 минуту назад, Лифария сказал:

Думаю, ужесточенная Лелиана куда вероятнее установит магократию. ИМХО. А вот насчет Гаспара... Где-то тут объясняли на форуме - Бриала не сможет повлиять на ситуацию, ибо Солас после событий Чужака фактически лишил ее власти. 

Лелиана вроде как за равенство магов и всех остальных, а мне хочется возвращения прекрасных времен древнего Тевинтера, а игра в любом случае заставляет нас смириться с господством Андрастианства 

[Thinvesil 17 800]

16 часов назад, Hikaru666 сказал:

Лелиана вроде как за равенство магов и всех остальных, а мне хочется возвращения прекрасных времен древнего Тевинтера, а игра в любом случае заставляет нас смириться с господством Андрастианства 

Ниче, в ДА4 откопаем настоящего бога (из тех, что остались) и тут уже даже гадать не надо, кого выберут люди: реального бога, который вот он, или Создателя Шрёдингера, которого никто не видит, который ничего не делает, но вроде как где-то там есть, сидит дуется.

[Лифария 4 475]

А почему Лелиану никто не пытается снова арестовать по обвинениям Маржолайн, когда она после Мора возвращается в Орлей? 

[Andral 1 221]

В 03.11.2018 в 20:35, Hikaru666 сказал:

Лелиана вроде как за равенство магов и всех остальных, а мне хочется возвращения прекрасных времен древнего Тевинтера, а игра в любом случае заставляет нас смириться с господством Андрастианства

Мне тоже хочется магократии, но пример древнего Тевинтера - не лучший для подражания. Ведь они плохо закончили.

Надо иначе. Чтоб маги правили мудро и справедливо. Хотя конечно не всех магов стоит пускать к власти - например самодуршу Вивьен.

В 04.11.2018 в 12:57, Thinvesil сказал:

Ниче, в ДА4 откопаем настоящего бога (из тех, что остались) и тут уже даже гадать не надо, кого выберут люди: реального бога, который вот он,

Зачем кого-то выбирать? Богов лучше откапывать только для того, чтоб самостоятельно их убить и поглотить их силу.

И вообще, у Инвки была реальная возможность гулять в Тень физически и пойти посмотреть в ЧГ, но он туда залез только в рамках сюжета, да и то не в удачном месте.

В 03.11.2018 в 20:28, Лифария сказал:

умаю, ужесточенная Лелиана куда вероятнее установит магократию. ИМХО.

Уверен. Потому как она жестко и эффективно разбирается с противниками реформ.

В 03.11.2018 в 20:27, Hikaru666 сказал:

Гаспар под каблуком Бриалы

Для магов выгоднее Селина+Бриала.

 

[DarTash 1 103]

Ох эта плутовка (всегда хорошо помыкала ГГ), псевдоняшка и рыжая бестия. Лицемерка, которая лжет в первую очередь самая себе (что собственно подтверждает Страже подле Урны СП, не считая момента если ее  ужесточить).Нравились ее песни, очень атмосферно получалось. Но некоторые диалоги и так... моменты все больше убеждали в ее как минимум жесткости. Также она явно быстро менялась в своих высказываниях, прям с крайности в крайность, что также наводит на то, что с кукухой у нее явно не все в порядке. В реальном Средневековье были такие, что торкались башкой на фоне религии до такой степени , что верили будто с ними сам Бог говорит. Чего только стоит момент с последним Крестовым Походом детей на называемую Святую Землю. Но как персонаж она всегда нравилась, и получилась довольно таки удачным. Очень рад ей был во второй части, особенно при некоторых обстоятельствах и Изи в пати... но это совершенно другая история.

Изменено 14 мая, 2019 пользователем DarTash

[Ширра 21 190]

Прыг сюда из другой темы.

У меня почему-то складывается ощущение, что Леля - всегда дух. Отсюда и розовые кусты и прочее. Тако же как и Коул, но более освоившийся в мире.

[StarBoy 155]

23 часа назад, Ширра сказал:

Леля - всегда дух.

По DLC особо не скажешь, что она умерла.

[Ligade 5 788]

С этим кстати возможно связана и ее сильная устойчивость к скверне. Не помню, чтобы насчет кого нибудь это еще говорилось. А Коул как раз не может участвовать в этом квесте,  вот такое странное совпадение.

[Easmear 1 661]

1 час назад, Ligade сказал:

А Коул как раз не может участвовать в этом квесте,  вот такое странное совпадение.

Коул не участвует в квесте в Редклифе, потому что он в это время с храмовниками в их крепости. Как и Дориан не участвует в квесте храмовников, ибо он в это время в другом месте.

[Ligade 5 788]

1 минуту назад, Easmear сказал:

Коул не участвует в квесте в Редклифе, потому что он в это время с храмовниками в их крепости. Как и Дориан не участвует в квесте храмовников, ибо он в это время в другом месте.

Я в курсе. Не о том речь

[Easmear 1 661]

1 минуту назад, Ligade сказал:

Я в курсе. Не о том речь

А о чём же тогда?

[Ligade 5 788]

Только что, Easmear сказал:

А о чём же тогда?

Ну, мне очень интересно, как бы мог воздействовать КЛ на Коула, все таки что Солас, что Сера (гипотетичски) все же совсем другое, а Коула просто напросто отсекли  альтернативным квестом.

А теория Лелиана-Дух очень похожа по происхождению (пытки в подземелье) на Коула, вот и ищу связь.

[Easmear 1 661]

5 минут назад, Ligade сказал:

Ну, мне очень интересно, как бы мог воздействовать КЛ на Коула, все таки что Солас, что Сера (гипотетичски) все же совсем другое, а Коула просто напросто отсекли  альтернативным квестом.

А теория Лелиана-Дух очень похожа по происхождению (пытки в подземелье) на Коула, вот и ищу связь.

По идее если Лелиана такой же дух как Коул, то на полу в подвале в DLC мы бы увидели милый трупик  Лелианы.

Никакая одержимость вроде тоже не проявляется.

[Ligade 5 788]

19 минут назад, Easmear сказал:

По идее если Лелиана такой же дух как Коул, то на полу в подвале в DLC мы бы увидели милый трупик  Лелианы.

Никакая одержимость вроде тоже не проявляется.

Лелиана в принципе та еще загадка, я так и не понял что за лириумный призрак такой, и почему она им стала.

А то что трупа не было, это возможно дух сам себе память подредактировал, Коул ведь тоже не сразу допер что он дух, а оригинал мертв уже. Дворфа вот тоже убили, а эльф выжил только потому что до него дойти пытки не успели, выжившая Лелиана тут и правда чудо, немудрено что верующей стала.

Но всё это домыслы конечно.

Изменено 2 июля, 2020 пользователем Ligade

[Ширра 21 190]

В 02.07.2020 в 23:11, Easmear сказал:

По идее если Лелиана такой же дух как Коул, то на полу в подвале в DLC мы бы увидели милый трупик  Лелианы.

Никакая одержимость вроде тоже не проявляется.

Ну милый тртупик унесли бы. С чего ему лежать и вонять?

[StarBoy 155]

Разве Лелиана не раненая появляется в церкви? Насколько я помню у неё там ещё и рана, так что она не умирала в DLC. 

[CALLI 123]

В 03.07.2020 в 02:30, Ligade сказал:

Лелиана в принципе та еще загадка, я так и не понял что за лириумный призрак такой, и почему она им стала.

А то что трупа не было, это возможно дух сам себе память подредактировал, Коул ведь тоже не сразу допер что он дух, а оригинал мертв уже. Дворфа вот тоже убили, а эльф выжил только потому что до него дойти пытки не успели, выжившая Лелиана тут и правда чудо, немудрено что верующей стала.

Но всё это домыслы конечно.

Рискну предположить, что Лелиана осталась жива потому, что того требовал сюжет. Она протагонист, как-никак. И с её смертью, закончилось бы и само DLC, оборвавшись на середине. А игроку, вообще то, в лице Лелианы, надо дальше по сюжету топать! 

До чего же банально и приземлённо! Не, пусть лучше она будет лириумным призраком, которого воскресила сама Андрасте, наделив устойчивостью к скверне, а также стрелам, мечам и пулям(мало ли, случиться может всякое) и лишив памяти. Это, куда как загадочней и интересней. Плюс СПГС, все дела!

[Bibamus 856]

Шмель писал : 

Цитата

 

Люди мрут, но не творится Армагедон и многотысячные жертвы прямо в храме при молчании Создателя до поры. Тут ведь дело не только в смерти Джустинии, хотя это тоже сыграло, Леля реально верила не так как другие сестры, она считала, что Создатель не ушел, он виделся ей во всем, что ее окружает. Она опасно близко подошла к идее, что Создателя нет. Поэтому есть два пути (которые определяются игроками как "ужесточение" и "добрая Леля"): она смиряется с этой мыслью и "занимает" место бога, особенно если становится ВЖ, практически Корифейка на минималках, либо продолжает верить. В последнем случае случается то, что ты определяешь в своем посте как "устойчивость", т.е. Леля возвращается к мысли, что все люди смертны и де**мо случается не по вине Создателя, надо жить дальше и сражаться.

Поэтому, ситуация не просто потрясение, а практически потеря всего, себя, ориентиров, отсюда бунт. Коря тоже был непробиваемо верен Думату, а закончил "если вы когда либо существовали". То, что не могли показать про него в ретроспективе, так неловко показали на примере Лели. Имхо.

 

Мне там пришлось отпилить часть текста, чтоб оффтоп хоть не простынёй был, в отпиленном у меня как раз было "разве что Лелиана каким-то чудом  сохранила свою картину мира с юности неизменной и продолжала жить "на своей волне",  ну или в ДАО была убита и  воскресла в храме, тогда как-то вписывается" (ниже потом разверну мысль). 

Я ведь совершенно не спорю с тем, что ты пишешь про выход из кризиса веры, и чисто в рамках ДАИ эту тему очень годно подали. Когда мы говорим про изменение персонажа, мне кажется, что мы говорим о разном.

Ты говоришь о концепте героини, её мировоззрении и показанной через неё идее (взгляд Лелианы на Создателя столкнулся с  противоречиями, логично, что наступает кризис и она может выйти из него так или так,  и через это биовары подали проблему "пустого трона"), с концептами у Биоваров всегда всё отлично.

А я говорю  о  темпераменте/характере/нервах (о том как Лелиана из ДАО переносит стресс и о том _как именно_ выглядит в стрессе и кризисе Лелиана из ДАИ, насколько она впадает в радикальность при давлении плохой ситуации на неё лично),  и ещё немного о том, могла ли она настолько сохранить то самое идеализированное мировоззрение,  из-за которого кризис. 

Может, я правда недооцениваю масштабы, но, помимо работы, с которой трудно сохранять розовые очки,  она же ещё видела Мор воочию (хотя, конечно, разорванное небо для верующего выглядит страшнее), она в некоторых прохождениях могла пережить гибель целого Редклифа от демона и  осквернение Урны,  и Создатель во всё это не вмешался.

И главное, Лелиана не нападала на осквернителя, если ужесточена. О чём это говорит?

1) о достаточной гибкости и крепких нервах (её это не поломало,  да, она ругается и обвиняет,  а неужесточённая могла попытаться разделаться со святотатцем, но даже это выглядело как и у крепкой бабки Винн, как  реакция гудского персонажа на гадский поступок, никаких "спецэффектов" летящей крыши; и при сохранении живой Лелианы в группе мы не видим потом никаких странностей, дёрганий, безуминок, это то, что я назваю устойчивой психикой,  я больше об этом, а не об устойчивости её мировоззрения)

2) о том, что ужесточённая в ДАО Лелиана, возможно,  уже не так религиозна (даже роман с осквернителем может продолжить, и вариант эпилога ДАО про тропы намекает на то же, а служить Джустинии можно и из личной преданности, как человеку,  который хочет менять мир к лучшему),

3) либо о том, возможно, что вера Лелианы слишком эгоистична. Именно ей создатель шлёт сны о Море, ей открывает истину, что он не ушёл.  Лелиана может без "кукушки" пережить осквернённый прах и гибель тысяч во время Мора,  пока саму Лелиану Он не покинул.   

Последнее оставляет лазейку для кризиса из ДАИ (либо итог ДАО с оживлением в храме, он её оживил, но для чего, если не спас Джустинию и не указаывает путь), у неё в ДАИ очень лично всё звучит (почти прямым текстом какие планы у Создателя на меня,  "я страдала от магов" ... и где был в это время Создатель). Но  всё же то, что творилось с ней во время квеста с магами, говорит о более хрупкой психике (уход в радикальное мнение, демонстративное перерезание горла и т.п.), чем в ДАО. 

Собственно, меня не сильно парит изменение Лелианы, она в ДАИ интереснее, но мне бы не хотелось, чтобы ради концепта погнули Стэна,  он мне симпатичен как есть

 

 

 

Изменено 31 августа, 2020 пользователем Bibamus

[Шмель 5 364]

11 часов назад, Bibamus сказал:

3) либо о том, возможно, что вера Лелианы слишком эгоистична. Именно ей создатель шлёт сны о Море, ей открывает истину, что он не ушёл.  Лелиана может без "кукушки" пережить осквернённый прах и гибель тысяч во время Мора,  пока саму Лелиану Он не покинул. 

В ДАО она неофит, у новичков другое отношение к "открытию бога", это все еще прикосновение к тайне. Человек давно посвятивший себя "идее", убивавший ради нее, относится к "богу", хочет он того или нет, слишком лично, если этот бог воспринимается как персона. Поэтому классические андрастиане более устойчивы к похожим кризисам, т.к. не могут завести теплые отношения с Создателем (Салос одобряет). Это вообще проблема - персонификация идеи (я бы даже предположил, что с ней усугубились когда-то проблемы Тедаса).

Тут опять есть параллель с Корей. В Песне Света о верховном Думата говорится, "только с ним Думат говорил во снах". Т.е., возможно, другие жрецы его тоже могли видеть и слышать, но "доверительные" отношения у ДБ были только с верховным. Для Кори это был глубоко личный бог. Леля считала себя похожей избранной, и молчание Создателя восприняла как предательство если не была ужесточена в ДАО, и как потерю смысла/маяка, как самообман, если была.

Персонажи любого произведения существуют для раскрытия мира и лора через них, а не сами по себе. Леля сюжетный персонаж, поэтому ее не дали убить до сих пор взаправду.

Не удивлюсь, если окажется, что и с Андрасте произошел похожий казус на Расколотой горе.

Если отступить от ДА, то у любого человека есть грань, за которой у него сносит крышу, непробиваемых не существует. А за окном на самом деле там писец, чего только стоит взорванный конклав в храме Праха Андрасте с верующими и ВЖ. Думаю, это оказалось решающим фактором, пробившим психическую защиту Лелианы. Мало того, что само по себе такое выглядит как отсутствие бога, так еще сама Леля слишком много сделала для того, чтоб конклав состоялся.

Изменено 31 августа, 2020 пользователем Шмель

[Bibamus 856]

2 часа назад, Шмель сказал:

Персонажи любого произведения существуют для раскрытия мира и лора через них, а не сами по себе.

У разных авторов, думаю, разное мнение о том, для чего существуют их герои. Кто-то через них пытается нести свою мораль в реальный мир,  кто-то  показывает общие тенденции в конкретном обществе или поднимает философские проблемы, кому-то больше интересен конфликт разных характеров и отношения между людьми, а мир и лор для обрамления и атмосферы, кто-то вообще пишет  интересный ему типаж, ради эмоций.

Мне интересны идеи и концепции, но героев я, честно, люблю за их харизму, эмоции, характер. Например, я иррационально люблю Огрена за то, что он... просто забавный и поднимает настроение. В общем, я переживаю за характер тех персонажей, к кому у меня душевное отношение, если именно они куда-либо "поедут" ради раскрытия лора, мне будет жалко. Кстати, не надо думать, будто я не люблю травмированных персонажей, люблю как раз, просто не каждое изменение и не у всех меня порадует. 

Цитата

Если отступить от ДА, то у любого человека есть грань, за которой у него сносит крышу, непробиваемых не существует.

Ну да, люди не роботы, человека можно выбить из колеи. Просто выбитость выглядит по-разному,  как хандра, апатия, депрессия,  уход в запой, уход в  психзащиты, истерика и т.д. Но вот именно крыша едет не у всех (даже в концлагерях и под пытками). Тот же  риск возникновения ПТСР зависит не только от тяжести травмы, но и от психологической и биологической предрасположенности.   С Лелианой я не вижу намёков на предрасположенность к таким реакциям как у неё,  но сбросим правда на самую большую жесть в её жизни.

Изменено 31 августа, 2020 пользователем Bibamus

[Шмель 5 364]

57 минут назад, Bibamus сказал:

 Кстати, не надо думать, будто я не люблю травмированных персонажей, люблю как раз, просто не каждое изменение и не у всех меня порадует. 

Сам не очень люблю травмированных ради выбивания сочувствия персонажей. Но с Лелей не тот случай, что уже хорошо. Нет прямых линий, есть жиза.

Люблю Лелю, потому, что из-за нее перестал смотреть на персонажей биоваров как на большинство персов из других игр: ака типаж либо ака озвучка какого-то мнения. Биовары не считают игроков болванами, ради которых нужно откровенно занижать уровень героя, чтоб донести кто он такой. Или раньше не считали.

При первом прохождении, казалось бы все было на своих местах. Одна стервозная, независимая ведьмочка и вторая чуть наивная няшка, церковная сестра, некогда впутанная в интриги, но сумевшая из них упорхнуть. Таких не люблю, романсил Морриган. Ровно до бага, когда Леля с каких-то щей при хорошем отношении начинает считать, что у нее параллельный роман со Стражем. Тогда, после разговора о "хорошем мальчике" у меня отпала челюсть, я понял, что передо мной прожженный кукловод, а не скромница. Рядом с ней Морри стала казаться более открытой, хоть и шальной. Стал слушать что Леля говорит и обтекать от собственной невнимательности до этого. Бард оказался бардом. =)

Вообще, интересная находка, - контраст между "что" говорит герой и "как". Это не только мое мнение, в сцене, когда Кассандра после Чужака читает из Варрика, разрабы, считай, сами озвучили, что была использована такая фича. Если подобному персонажу добавить временами искренности и идею, то игрок в какой-то момент начинает вестись на манипуляции персонажа (не разработчиков как таковых). Потрясающе.

С Салосом та же фича, но работы проделано больше, ритм и прочее. С Лелей тоже нашли удачную актрису озвучания и акцент, но главная работа была проделана сценаристами для обоих. 

[Bibamus 856]

11 часов назад, Шмель сказал:

Люблю Лелю, потому, что из-за нее перестал смотреть на персонажей биоваров как на большинство персов из других игр: ака типаж либо ака озвучка какого-то мнения.

Вообще, интересная находка, - контраст между "что" говорит герой и "как".  С Салосом та же фича, но работы проделано больше, ритм и прочее. 

Во, меня, кстати, в своё время разочаровало, что персонажи старых игрушек оказывались слишком в рамках элаймента, если лоуфул гуд, то прям до скрежета зубов. В ДА они либо не так просты, либо если уж просты, как Огрен, то очень живые. 

Ха, а у меня Лелиана в ДАО вызывала странную смесь скуки (трёп об обуви, причёсках, даже легенды рассказывала на удивление нудно), раздражения (благостные речи и навязчивость, попробуй отвертись от неё в таверне, а если отвертелся, так она ж ещё на выходе из Лотеринга "случайно" подвернётся) и недоверия (что за дичь ты мне втираешь, чего ты от меня хочешь, я тебе не верю). У меня ДА была до более старых игрушек (потому не было предубеждения "а, девочка-гуд, всё ясно"), а по жизни попытки вызвать к себе или к чему-то нужное отношение от такого типа девочек мне встречались (такого типа - это не  "няшных", а не знаю, как объяснить, общее впечатление, в общем, сразу сложилось, что Лелиана контактная, шарит в отношениях, умеет настаивать и влезть куда ей надо. Кстати, ещё одно отличие от ДАИ, где она неконтактна, держится очень в стороне от всех, но там она старше и в кризисе). Да, я разделяю интерес к концепту персонажа и личную приязнь, как к человеку, как человек она мне не нравилась. 

Меня в ДАО больше удивил Стэн, мне очень нравится, как с ним построены диалоги, он кажется простым молчуном с дубовыми кунарийскими взглядами, но он отлично переводит любой разговор из конкретики в абстракцию и заводит в тупик, что мы вообще смогли из него вытрясти важного про кунари - да решительно ничего, при этом он получает всю нужную ему информацию, он явно умён и у него специфическое чувство юмора (некоторые комментарии, троллинг Морриган таким серьёзным правдивым голосом... а-а-а, некоторые знакомые считали, что это она его троллила, а он ей рубил правду-матку про кунарийский интим, до сих пор ржу). В общем, понятно почему он попал в Триумвират. У меня при первом прохождении ДАО в какой-то момент вообще возникло чувство, что за Мором и тайнами стражей наблюдают несколько сторон (Лелиана от церкви, Стэн от кунари, Зевран от Воронов, Винн от магов, Морриган от Флемет и только Огрен к нам случайно приблудился, а Алистер просто Алистер). Но это меня поглючило, конечно, т.к. по сюжету Стэн в клетке сидел, Зеврана правда посылали убить и т.д., разве что Лелиана могла уже тогда быть от Джустинии, ну и с Морриган всё понятно. 

Солас мне, кстати, в отличие от Лелианы в ДАО, нравился, один из тех спутников в ДАИ, с которыми правда было приятно поговорить. Ну, этот старый хитрый тип вообще знал кому что сказать, чтобы одним казаться приятным и достойным доверия, а другим умным, но чудаковатым, безопасным. Но его гордость, конечно, торчала, любит он к себе интерес.

Изменено 1 сентября, 2020 пользователем Bibamus
правка ради дополнения мысли

[Шмель 5 364]

5 часов назад, Bibamus сказал:

Да, я разделяю интерес к концепту персонажа и личную приязнь, как к человеку, как человек она мне не нравилась. 

Сам не знаю, нравилась/нравится ли мне Леля как человек. В свое время увлекся концептом, деталями, переплетением ее историй/загонов с сюжетом. Теперь вряд ли удастся отделить одно от другого и посмотреть на нее просто как на Лелиану в вакууме, грани стерлись. 

[Хола 13 391]

5 часов назад, Bibamus сказал:

у меня Лелиана в ДАО вызывала странную смесь скуки (трёп об обуви, причёсках, даже легенды рассказывала на удивление нудно), раздражения (благостные речи и навязчивость, попробуй отвертись от неё в таверне, а если отвертелся, так она ж ещё на выходе из Лотеринга "случайно" подвернётся) и недоверия (что за дичь ты мне втираешь, чего ты от меня хочешь, я тебе не верю).

У меня были те же чувства в отношении Лельки при знакомстве, но потом в какой-то момент игры, понимаешь, что перед тобой стоит нифига не девочка, а прожженная тетечка - хитрая, умная и коварная, и Морриган на её фоне сама открытость и простота. 

Ужесточенная в ДАО и ДАИ Лелька получается такой "машиной-убийцей", что там от одного голоса мороз по коже и нежелание когда-либо переходить ей дорогу.