МАФИЯ BRC: Обсуждение

[Silvio 11 362]

Правила раздела

Море Симпатий о делах минувших дней, (а запомнившиеся фрагменты из игр здесь)

Смотрим текущие анонсы игр здесь!

 

Юзербары

 

 

чтобы вставить юзербар в подпись - копируйте текст из окошка под гифкой и в настройках профиля меняйте подпись.

общие юзербары

 

 

потяжелее

 

 

[img=http://i1076.photobucket.com/albums/w445/buksa/userbar2.gif]

 

 

полегче

 

 

[img=http://i1076.photobucket.com/albums/w445/buksa/userbar1.gif]

 

статичный

 

 

[img=http://i1076.photobucket.com/albums/w445/buksa/43C043304330-4410442043004420438043A04300.jpg]

 

специальные юзербары

 

 

дебютанты

 

 

[img=http://www.bioware.ru/images/bioware/awards/43404350431044E04420.gif]

 

 

рецидивисты

 

 

[img=http://www.bioware.ru/images/bioware/awards/44E04310-4400435044604380434043804320438044104420430043C0.gif]

 

счастливчики

 

 

[img=http://www.bioware.ru/images/bioware/awards/43B044E04310438043C043504460-4400430043D0434043E043C04300.gif]

 

праведники

 

 

[img=http://www.bioware.ru/images/bioware/awards/44E04310-434043B044F0-441043204350442043B044B044502.gif]

 

вкусившие

 

 

[img=http://www.bioware.ru/images/bioware/awards/432043A04430441043804320448043804350.gif]

 

 

Изменено 31 декабря, 2018 пользователем Dart Ph

[Gella 8 285]

Сутьтакова: мы заводим новую тему, (да, я люблю много новых тем, прикреплённых к верхушке раздела!) где каждый слившийся отписывается по шаблону, упоминая пять пунктов:

А можно даже продолжить. Если ты - маф, тоже отписываться по шаблону:

1) Линк убийства:

2) Кого убил:

3) Почему именно Шепарда:

4) Ошибки, приведшие к убийству не того (по собственному мнению):

5) Подробный ход рассуждений, приведший к печальному финалу и вывод (что нужно было сделать, чтобы избежать слива Шепарда))

P.S. It was a joke.

А вот если без шуток - я бы не хотела каких бы то ни было разборов полётов, тем более, если это будет делать Мастер игры. По-моему, мафия на то и мафия, чтобы все учились на собственных ошибках, а не делились личным опытом, анализировали ошибки активов публично, озвучивали ход рассуждений и создавали "хрестоматию"). Иначе ведь играть станет просто неинтересно. Ну вот мне - точно.

[Dmitry Shepard 30 737]

Знаешь, Гелл, пару-тройку таких анкет я могу составить уже сейчас!

А если серьезно, то нам требуется нечто вроде "Ситуационного центра", чтобы можно было обсуждать развитие идей мафии. Не конкретные сеттинги, а именно игровые ситуации и их возможное решение.

[Ширра 21 406]

ИМХО - тогда тему стоит расширить. Просто потому что в обязательном порядке отписываться всех - не заставить. Человек же отписываясь выдает свою тактику в игре пусть отчасти, но выдает.))))

Но разбор полетов по концовке игры - имхо мегонеобходим, иначе новичкам остается учиться только на шишках или изобретать велосипеды)))))

При чем, возможно, разбор собственных ошибок в игре - не только сливов - будет полезен.

Вобще. зачастую в играх разбор полетов - это нормальная практика. Вводимая с целью "в следующщий раз играть лучше".

Изменено 30 апреля, 2012 пользователем Ширра

[First Contact 22]

А вот если без шуток - я бы не хотела каких бы то ни было разборов полётов, тем более, если это будет делать Мастер игры. По-моему, мафия на то и мафия, чтобы все учились на собственных ошибках, а не делились личным опытом, анализировали ошибки активов публично, озвучивали ход рассуждений и создавали "хрестоматию"). Иначе ведь играть станет просто неинтересно. Ну вот мне - точно.

ППКС.

Это не та сфера, в которой стоит рассказывать, что ты хотел провернуть комбинацию, которая тебе обычно удаётся (подробное описание комбинации), а вот не задалось ) Мы все изучаем друг друга, но расписывать другим пособие "как я играю" - мне кажется, это абсурдно.

Ширра, я полагаю, вот, собственно, игровые прихватки и прочие методики стоило бы оставить индивидуальными ) То есть мы и так все учимся друг у друга ) Но это игра, всё таки, соревновательная, на выигрыш ) А я сомневаюсь,что две футбольные команды будут друг с другом делиться тактиками. А здесь, по специфике игры, каждый сам себе футбольная команда ) Обмен опытом всё равно идёт, хотя бы потому, что активы в разных группах оказываются.. Но это растянутый во времени и "вкусный" процесс. И вообще..лучше есть пирог, чем рассуждать о нём ) А разборы полётов.. Я бы предложил слово Мастера, да, после игры. Но не сколько по технике игры, сколько по её духу и игровой дисциплине - как в плане наличия,так и в плане отсутствия.

------------

Тэйлор, ты недооцениваешь серьёзность подхода у мафиози. Такие розыгрыши таки вызывают обсуждение, да) Только, видишь, вполне серьёзное .)

[Gella 8 285]

Но разбор полетов по концовке игры - имхо мегонеобходим, иначе новичкам остается учиться только на шишках или изобретать велосипеды)))))

Вот и пусть изобретают велосипеды, и пусть набивают собственные шишки! И мы делаем и делали точно так же. Да в самом деле, это же МАФИЯ, а не мастер-класс по кройке и шитью! Ну представь, Ширра, я сейчас публично, подробнейшим образом расскажу свою тактику в 011, которая привела меня к победе, или свои ошибки, которые в 018 привели меня к провалу? А в следующей игре ты возьмёшь на вооружение и то, и другое. НЕЛЬЗЯ выдавать свои секреты!!!)) И вообще, Тэйлор пошутила, а мы тут дебаты устраиваем.)))

[Ширра 21 406]

Вот и пусть изобретают велосипеды, и пусть набивают собственные шишки! И мы делаем и делали точно так же. Да в самом деле, это же МАФИЯ, а не мастер-класс по кройке и шитью! Ну представь, Ширра, я сейчас публично, подробнейшим образом расскажу свою тактику в 011, которая привела меня к победе, или свои ошибки, которые в 018 привели меня к провалу? А в следующей игре ты возьмёшь на вооружение и то, и другое. НЕЛЬЗЯ выдавать свои секреты!!!)) И вообще, Тэйлор пошутила, а мы тут дебаты устраиваем.)))

Ну про 018 я бы и сама рассказала. Там не твоя ошибка, а моя.))) Этим я с удовольствием поделюсь))))) Там дядьку лешего (в смысле, "какого лешего?") - надо спросить у мня по двум пунктам. По первому у меня ответ есть, а вот второй вопрос - скорее риторический)))) Первый - я переборщила с "а чтоб меня не снесли на впервом-втором ходу" и тихо сидела в кустах ни как не разбивая эти чертовые "голосования строем" - при таком кол-ве мафов на такое кол-во мирных - это эпикфол... Преывые дни, все не знают что делать, фактажа мало - только интуиция.. все смотрят друг на дружку и такое количество мафов просто способно разворачивать голосовалку как им удобно. А потом, когда, елки метелки, оказалось, что нам шаг до проигрыша - меня в зад клюнул жаренный петух и я начала метаться "А! что делать!" (кстати вот теперь я понимаю почему когда человек подает завку, а потом забивает на игру - его надо больно укусить за пятку за это))). Балласт не за борт, его на рею! )

И воторой эпикфол - я вбще не читала спойлеры))) и что твориться в РП-части не имела ни какого представления. И все кружения Звезда и Тенар вокруг тебя с отводом от тебя подозрений - восприняла как защиту двумя мафами босса! А вынос босса тогда помогал решить все проблемы одним махом - мирные получали фору в ход.))) С тех пор, ширры, аднака, умные стали - они, при возникновении на диво стройной версии. - лезут ее проверять, читая РП и пытаются понять - а логично ли мафам так палиться в РП))))), кучкуясь вместе. Если я б тогда почитала спойлеры - поняла, что вы настолько тесно играете втроем, что чтоб все трое оказались мафами... ну, Станиславскому в это не очень верится (три мафа, еще и рп вместе играющие и роман там... перебор, палевно очень, не стали б так делать) ). И стреляла б, естественно в Тенар, а тебя б проверяли. Но, елки зеленые, черт же дернул проляпшать психологический пласт игры и решиться не просто на атаку, а на самую кавалерийскую! (дупло я, дупло!)

При чем. если я б так не упал в лужу тогда и ударила по Тенар, даже при выносе Норато или меня(уже без разницы) - мы бы сносили б к чертям двоих мафов, Наджа я промаркировала после дедлайна - то есть уже ясно было кто третий - для голосовалки на следующий день. оставалсь только Смитти вычислить.

Изменено 30 апреля, 2012 пользователем Ширра

[Букса 7 932]

)) да, любой тренер готовится к схватке с противником. Смотрит старые матчи, анализирует тактики игры. Это раз. Ни одна игра не потеряет своей остроты от того, что на поле сошлись опытные и сильные соперники. И футбол, и шахматы, и мафия - не исключение. Я против подробного и дотошного рассказа почему убили Кенни. Но ошибки, которую эту самую игру портят требуют внимания. Я за игру в высшей лиге, а не за Газмяс, как бы весело и просто не было выигрывать со счетом 15 : 0.

[Gella 8 285]

Букса, обсуждения каких бы то ни было ошибок и тактик в "Мафии" - это, ИМХО, не высшая лига, а игра в покер с открытыми картами.

[Elshe 6 891]

Ой, сколько всего интересного...

Я очень за разбор полетов! Вот, отписываюсь сразу за все прошедшие игры и на все игры вперед:

1) Линк слива: <вставить нужное>

2) Что слил: <вставить нужное>

3) При каких обстоятельствах слился: зависит от воображения команды мафии/маньяка/мастера.

4) Ошибки, приведшие к сливу (по собственному мнению): мало думала.

5) Вывод (что нужно было сделать, чтобы избежать слива): быть умнее.

обсуждения каких бы то ни было ошибок и тактик в "Мафии" - это, ИМХО, не высшая лига, а игра в покер с открытыми картами.

Вообще, да. Одно дело то, что написала Букса после 20-й игры в связи с тенденциями, другое - обсуждение конкретных ситуаций. В лучшем случае получится десяток человек, думающих одинаково + еще десяток, активно этим пользующийся. В худшем - два десятка человек, думающих одинаково. *передергивается*

Иногда роллеплей - просто роллеплей.

Истину глаголишь)

Изменено 30 апреля, 2012 пользователем Elshe

[Букса 7 932]

Букса, обсуждения каких бы то ни было ошибок и тактик в "Мафии" - это, ИМХО, не высшая лига, а игра в покер с открытыми картами.

Гелл, карты каждый раз сдаются по разному, о каком их раскрытии может идти речь?)

Люди веками играют в шахматы, годами - в покер в кругу одник и тех же лиц, которые, уж казалось бы, друг друга как облупленных знают. И не надоедает. Именно потому, что каждый раз расклады разные, а комбинаций и линий поведения - мульон.

Мы изначально говорим о разных вещах. Надо знать, что такое гамбит, рокировка, стрит и флэш, а не то, что у мистера Мэверика привычка почесывать переносицу в момент волнения. А мисс Анабель - теребить серьгу.

Отличный фильм, кстати)))))

Вот такие знания точно до добра не доведут, иначе эти милые люди однажды вылетят в шлюз просто потому, что у первого нос зачесался или лицезрение прекрасной дамы приятно волнует, а у дамы - серьга расстегнулась или кокетничает напропалую. Это если уж мы о роллеплее и тактиках)))

Можно, конечно, еще и пульс посчитать, ага. Что б совсем уж великими детективами побыть))).

Изменено 30 апреля, 2012 пользователем Букса

[Elshe 6 891]

Люди веками играют в шахматы, годами - в покер в кругу одник и тех же лиц, которые, уж казалось бы, друг друга как облупленных знают. И не надоедает. Именно потому, что каждый раз расклады разные, а комбинаций и линий поведения - мульон.

Мы изначально говорим о разных вещах. Надо знать, что такое гамбит, рокировка, стрит и флэш, а не то, что у мистера Мэверика привычка почесывать переносицу в момент волнения. А мисс Анабель - теребить серьгу.

Я не понимаю снова. Стриту с флэшем и рокировкам аналогично описание ролей, которое есть в каждой игре, по-моему. А уж стоит ли с парой двоек на руках фул-хауз собирать и то, что рокировку под шахом не делают, пусть каждый сам думает. В этом разделе 20 полноценных пособий по тактикам, стратегиям, ошибкам, победам и даже по почесыванию носов в некоторых случаях. Я хочу делать свои собственные ошибки, какими бы они там не были. Вот.

[leetSmithy 13 240]

Для этого есть разные термины: блеф, пас, стрит, коллстейшн. Если уж сравниваете Мафию с покером, то призываю и на схожесть инструментария игрового обратить внимание.

[FOX69 49 043]

*скромный голос из-за кулис*

Ой, други, (да простит меня Миссис Тейлор) но всё-таки в Мафию нужно учиться играть самостоятельно.

Права, Эль - учиться надо на своих ошибках и шишках. Мне, конечно, очень трудно о чём-либо судить и тем более предлагать, сейчас (после двух мирных олигофренов), но мы все играем настолько по разному и настолько индивидуально, что вынести всё это на общее обозрение, значит, ни много ни мало, поломать саму суть, атмосферу этой игры. Она ведь, тем и ценна, что мы все разные. И чем больше мы будем вместе, тем больше мы начинаем привыкать и понимать друг друга. И это уже минус. А если ещё выносить все особенности каждого на обсуждение, это будет не азартная Мафия, а чемпионат по кёрлингу, где каждый знает в каком месте тереть.))

Касаемо РП)) Да он может быть, иногда, 100% показателем психического состояния игрока, но поди ж ты узнай когда.)) Пример с мистером Темплтоном, за которого лично я зацепилась потому, что он рьяно кинулся телепатить.)) А тут ведь сыграл обычный психологический фактор неприятия моей эпатажной бабули. Но Вузя в моих глазах, именно, с эмоциональной подачи, уже был виновен)). РП - это 50 на 50. И делать выводы на его основе могут лишь гении-интуиты. Но и сбрасывать со счетов банальную интуицию я тоже не буду. )

Если честно, целостная картина игры у меня складывается только тогда, когда я читаю её полностью - и РП и логические дискуссии.

Можно обойтись и без РП, конечно, но всё же в поддержку мнения Смити: Кому интересно отписывать "ты виноват - голосую против", когда напротив тебя нету ни лица игрока, ни его игрового воплощения, ни каких бы то ни было действий. Это уныло, скучно и тухло.

Но опять же стоит мобилизироваться при собственно поисках. Для этого мы и играем, чтобы найти.

Пусть всё идёт, как идёт. И немного переврав или перефразировав слова Фёрста, скажу: эта Игра сама всё расставит по местам, а также самостоятельно избавиться от балласта.

А обсуждений нам и в "Обсуждалке" хватит)) Всё это скромное имхо, конечно.

Изменено 30 апреля, 2012 пользователем FOX69

[Букса 7 932]

Я не понимаю снова. Стриту с флэшем и рокировкам аналогично описание ролей, которое есть в каждой игре, по-моему.

Нет, Эльш)) Не аналогично. Описание ролей - это то, как ходит конь, ферзь, офицер и т.п. это - функционал фигуры. а вот то, как эти фигуры на доске взаимодействуют, приемы игры - гамбит, вилки, отвлечение, атаки, контратаки, игра по флангам, на первой линии и так далее - это арсенал общих приемов и методов. Чем шире у игрока этот арсенал, тем он лучше на поле. И когда я говорила о том, что неплохо бы анализировать игры - и лучше Мастерам, ибо они стоят не на позиции пешки или даже ферзя - а видят доску вцелом, я имелла ввиду, только разговор об этой, технической части игры. А не разбор полетов отдельно взятого пети или васи.

Опыт - сын ошибок трудных. Но я искренне считаю, что на чужих - не только ошибках, но и успехах - учиться можно и нужно. Делая выводы и подбирая лично для себя тактики и стратегии поведения.

К чему приводят разборы полетов вась и петь мы сегодня уже видели. Позорище. Вот честно.

И вот что я скажу - мафия не только логическая, но и психологическая игра. И здесь приветствуется не только умение оперировать фактами и мнениями, но и хладнокровие, и сдержанность и уважительное уважение к своим партнерам по игре. Что бы там на доске не происходило.

Изменено 30 апреля, 2012 пользователем Букса

[Lord Snow 248]

Вижу, в мафии как всегда кипят нешуточные страсти,)) надеюсь поучаствовать в этой игре.

[Dmitry Shepard 30 737]

Вижу, в мафии как всегда кипят нешуточные страсти,)) надеюсь поучаствовать в этой игре.

Давно тебя не было видно, Снег)) Рад, что ты возвращаешься!

[Готако 758]

Вижу, в мафии как всегда кипят нешуточные страсти,)) надеюсь поучаствовать в этой игре.

Буду ждать с нетерпением ^ ^

Изменено 30 апреля, 2012 пользователем Готако

[Missis Taylor 13 234]

Господа полярники, записываться будем?

Или вчерашняя дискуссия истощила творческие потенциалы?

Изменено 1 мая, 2012 пользователем Missis Taylor

[Sazard 484]

будем. правда интересен "последний срок"

[leetSmithy 13 240]

запись продлена до 10.05

С Праздником!

Изменено 1 мая, 2012 пользователем leetSmithy

[Hanuka 3 802]

Товарищи, до конца записи осталось меньше недели, а звезды говорят, что...

Короче, если запись будет идти все теми же темпами, то эксперимент провалится, даже не начавшись, и это будет крайне печально. Оформителю, Куратору... а Мастерам, среди которых и я - так особенно.

Так что вы, это... поактивней, лады? Нас в команде четверо, как свидетельствует первый пост в записи, и мы все старались! А если вы по каким-то причинам задерживаете биографии, чувствуете, что не успеваете, но собираетесь принять участие - хотя бы маякните в ЛС.

Изменено 4 мая, 2012 пользователем Hanuka

[Готако 758]

Товарисч Ханука!

На всякий случай предупреждаю, что на меня можете не обращать внимания и не ждать.

[Dmitry Shepard 30 737]

Для особо несознательных отмечу, что 18 игра была на той же грани и я всерьез рассматривал возможность ее отмены из-за малого количества игроков. Но речь не о том. Требования к игрокам в моей игре будут не намного мягче требований Смити. И если эта игра не состоится, это повод отменить мою заочно, потому что результат будет такой же, как и здесь. Прозвучит эгоистично (а так оно и есть), но сжигать свои нервы из-за плохой записи игроков на игру еще раз я не хочу, они у меня не казенные и не стальные. Так что не доводите до греха, очень вас прошу, дорогие мои игроки.

[Hikaru 19 907]

Я буду

[Hanuka 3 802]

На всякий случай предупреждаю, что на меня можете не обращать внимания и не ждать.

- Алло, Леонид Ильич? Кажется, у нас тут НЕСОЗНАТЕЛЬНЫЙ