Дискуссионный Клуб "Покусанный Инквизитор"

[Налия 13 799]

Таверна отныне перестроена в приличный дискуссионный клуб, где будут обсуждаться новости по Dragon Age: The Veilguard и вестись беседы на серьёзные темы вроде политической обстановки в Тедасе.

Сайт игры

Напоминание: Флудилок больше нет, а это значит, что флуд и прочие нарушения будут наказываться соответствующим образом. Дебаты (спор ради спора), беспредметный флуд, темы не касающейся вселенной Dragon Age запрещены.

Напоминание-2: Это зона SPOILER FREE! Спойлеры обсуждаем в отдельной комнате со звукоизоляцией.

Релизный трейлер игры

Показать контент  

Hide  

Дата выхода Dragon Age: The Veilguard - 31 октября 2024 года (19 часов по МСК)

Изменено 6 сентября пользователем Налия

[onakita 9 788]

Интересно что там за такой классный диалог. Её там так прёт, что не делится она не может.

 

Hide  

ТЫЦ
 

Hide  

[Hikaru666 458]

2 минуты назад, Thinvesil сказал:

Опять же, Солас делал Завесу как временное решение, чтобы найти потом нормальное. За это время уже должен найти, а значит, создание Завесы становится не актуальным - время ему оно купило. Пусть сам разгребает за своими сородичами. 

Солас отправится на помойку истории, где ему и место.

[seda_rostro 20 356]

5 минут назад, Thinvesil сказал:

Опять же, Солас делал Завесу как временное решение, чтобы найти потом нормальное. За это время уже должен найти, а значит, создание Завесы становится не актуальным - время ему оно купило. Пусть сам разгребает за своими сородичами. 

Я тут подумала, что такое в принципе не возможно. Потому что Солас не вспомнит о прожитой жизни, о гг и о магии времени. Это ведь не прыжок во времени, а его откат к заводчиком надстройкам со стиранием мировой памяти. Он бы всё сделал так же.

Изменено 13 июля пользователем seda_rostro

[Drama 11 345]

1 минуту назад, onakita сказал:

Интересно что там за такой классный диалог. Её там так прёт, что не делится она не может.

 

Hide

ТЫЦ

Hide

Она выпила таблетки и успокоилась? 

[KellyL 5 914]

42 минуты назад, cyare сказал:

Да за што. Я всё пытаюсь в рогу как-то вписаться, а тут снова шикарной музыкой вотра меня тянете туда. "пошла скачивать". Обожаю тему эона.

Если речь про рогуя трогуя то там музон тоже хорош

[Gоблин 16 457]

2 минуты назад, Drama сказал:

Она выпила таблетки и успокоилась? 

Выспалась \ начальство дало по ушам.

[Налия 13 799]

8 минут назад, Thinvesil сказал:

Опять же, Солас делал Завесу как временное решение, чтобы найти потом нормальное. За это время уже должен найти, а значит, создание Завесы становится не актуальным - время ему оно купило. Пусть сам разгребает за своими сородичами. 

Не думаю, что Солас сможет разгрести. Этот гений, уничтожая тиранию эванурисов, не позаботился о том, чтобы создать новую политическую элиту, продумать политическую программу, по которой должно пойти новое эльфийское общество. Этот шахматист не понял, что шахматная партия, в которую он вступил, продолжается вечно, и нужно всегда придумывать на десяток ходов вперёд. Культ ФенХарела все эти годы был сборищем подпольщиков, которые ничего не смогли сделать ни с империей Тевинтер, ни с Орлеем. Власть же оставалась в руках почитателей эванурисов. Поэтому даже если он откатит время назад, то не сможет ничего изменить, как лидер он хренов. 

Изменено 13 июля пользователем Налия

[Thinvesil 17 823]

3 минуты назад, seda_rostro сказал:

Я тут подумала, что такое в принципе не возможно. Потому что Солас не вспомнит о прожитой жизни, о гг и о магии времени. Это ведь не прыжок во времени, а его откат к заводчиком надстройкам со стиранием мировой памяти. Он бы всё сделал так же.

Зависит от того, как работает конкретный механизм. Если кастующий тоже все забудет, то да. Если как с Эоном тем же, где у тебя в памяти остаются варианты из альтернативных временных веток, а стирается только у остальных - то он может и сохранить их в уме. Тут надо проработать механику заклинания, чтобы был полезный эффект. Иначе все зря, да, и история просто закольцуется.

[onakita 9 788]

3 минуты назад, Drama сказал:

Она выпила таблетки и успокоилась? 

Не особо.

Показать контент  

Hide  

[Thinvesil 17 823]

1 минуту назад, Налия сказал:

Не думаю, что Солас сможет разгрести. Этот гений, уничтожая тиранию эванурисов, не позаботился о том, чтобы создать новую политическую элиту, продумать политическую программу, по которой должно пойти новое эльфийское общество. Этот шахматист не понял, что шахматная партия, в которую он вступил, продолжается вечно, и нужно всегда придумывать на десяток ходов вперёд. Культ ФенХарела все эти годы был сборищем подпольщиков, которые ничего не смогли сделать ни с империей Тевинтер, ни с Орлеем. Власть же оставалась в руках почитателей эванурисов.

Или не успел, или накосячил, но осознал. В диалогах он сам говорит о необходимости подобных шагов. Так что шансы есть переиграть нормально.

[Налия 13 799]

7 минут назад, Thinvesil сказал:

Или не успел, или накосячил, но осознал. В диалогах он сам говорит о необходимости подобных шагов. Так что шансы есть переиграть нормально.

В Соласа я не верю. Он накосячил раз - с Завесой, накосячил два - со сферой, накосячил три - с ритуалом в ДАВе. Фейл'Харел. Стирать с жёсткого диска миллиарды живущих и живших, надеясь, что этот косипоша сделает как надо? Безнадёжно. 

Изменено 13 июля пользователем Налия

[Gоблин 16 457]

6 минут назад, Налия сказал:

сделает как надо

ему. Если конечно опять кто-нибудь не высвободит Силу Балки.

 

[seda_rostro 20 356]

16 минут назад, Thinvesil сказал:

Примерно так же, как мы проходим часть игры, узнаем что надо, а потом загружаем более удачный сейв и делаем как положено. Чет я не помню, чтобы кто-то по сейвам убивался, стирая эту ветку из хронологии игры.

А теперь переносим эту аналогию на реальную жизнь: сколько ошибок можно было откатить, в том числе, которые приводили к войнам и массовым смертям. Вот трюк с возвратом во время - как раз и есть такой откат.

Ну ты не подменяй холодное мягким. Народ в Симсах топит симов в бассейне и сжигает заживо по приколу. Это не значит, что эти же люди в реальности обесценивают жизнь других людей и готовы пойти на преступление. 

В общем понятно, это история из серии "А вы бы убили младенца Гитлера?" . Только историки спустя почти сто лет говорят, что войны все равно вряд ли бы удалось избежать. Но как в случае с эванурисами, никто никогда не узнает, какая ветка истории оказалась бы ужаснее - существующая или альтернативная. 

 

[cyare 1 420]

24 минуты назад, onakita сказал:

Не особо.

Показать контент

Hide

Я как-то заходила на ее Твиттер. Мне не понравилась ее манера изложения вещей и эта "какая я невьхеренная" подача, и я решила больше просто не заходить и не читать.

Но теперь она тут и ее обсуждают тут.... Можно пожалуйста не надо? 

Конечно если всем интересно другим, тогда переживу как-нибудь.

28 минут назад, KellyL сказал:

Если речь про рогуя трогуя то там музон тоже хорош

Ага. Проходила до 4 главы и как-то вообще ничего не запомнилось. Но музыка всех мификов такой кайф. 

[Thinvesil 17 823]

5 минут назад, Налия сказал:

В Соласа я не верю. Он накосячил раз - с Завесой, накосячил два - со сферой, накосячил три - с ритуалом в ДАВе. Фейл'Харел. Стирать с жёсткого диска миллиарды живущих и живших, надеясь, что этот косипоша сделает как надо? Безнадёжно. 

Ну давай так: на его месте я бы не прибегала к этому, не имея четкого плана, основанного на новых знаниях, имея время на проработку и поиск решений. То есть, это минимально необходимое, что должно быть. Если у него этого нет, то может Био намеренно его таким тупченком делают, но без этого никак. 

Но если есть план, найдены решения и учтены разные варианты, то делать это должен именно Фен'Харелл, а не хуманоГГ. Мы тут точно не потянем.

[dsm 4 260]

41 минуту назад, Налия сказал:

 

А мне как раз понравилось. Во-первых, я этого не ожидала. Во-вторых, вышло очень жутенько. Ты, конечно, понимаешь, что вернёшься назад и всё отменишь, но это DLC про порождений тьмы для ДАО - ты видишь, какова цена твоего проигрыша. К тому же магия времени нормально вписалась в канон - мол, она связана с брешью, и скорее всего перестала после бреши работать. 

Мне квест тоже понравился) сама концепция времени как линии, где мы может в любой момент переместиться к нужному отрезку, переиграть и вернуться, не понравилас , это очень сильное упрощение. Никаких тебе парадоксов, никаких параллельный вселенных. Хорошо, что эту сагию привязали к бреши и надеюсь, больше такого не всплывет

[Thinvesil 17 823]

1 минуту назад, seda_rostro сказал:

Ну ты не подменяй холодное мягким.

Это я-то подменяю? Есть выбор из двух вариантов: "всем кабзда" и "ничего не было". Какой из вариантов хуже, мне вполне очевидно.

[dsm 4 260]

44 минуты назад, Налия сказал:

Книгу он написал. Если в Чужаке терпеливо смотреть титры, то Кассандра начнёт зачитывать выдержки из этой книги. Как она называлась, правда, я не помню.

Ах точно, да, я и забыла))

[Налия 13 799]

4 минуты назад, dsm сказал:

Мне квест тоже понравился) сама концепция времени как линии, где мы может в любой момент переместиться к нужному отрезку, переиграть и вернуться, не понравилас , это очень сильное упрощение. Никаких тебе парадоксов, никаких параллельный вселенных. Хорошо, что эту сагию привязали к бреши и надеюсь, больше такого не всплывет

Парадокс один случился. Я так и не поняла, кем была Фиона, которая подошла к нам в Орлее. То есть она к нам подошла, предложила союз, а пока шла назад, временная линия, из которой она была, изменилась, и эта Фиона стёрлась из реальности? Но почему тогда инквизитор и те, кто с ним был, не забыли встречу с Фионой? 

8 минут назад, Thinvesil сказал:

Но если есть план, найдены решения и учтены разные варианты, то делать это должен именно Фен'Харелл, а не хуманоГГ. Мы тут точно не потянем.

Ну уж нет, только не он, он слишком часто показывал свою некомпетентность. Вот если бы был кто-то вроде Гараэла, я бы подумала. 

[Thinvesil 17 823]

2 минуты назад, Налия сказал:

Парадокс один случился. Я так и не поняла, кем была Фиона, которая подошла к нам в Орлее. То есть она к нам подошла, предложила союз, а пока шла назад, временная линия, из которой она была, изменилась, и эта Фиона стёрлась из реальности? Но почему тогда инквизитор и те, кто с ним был, не забыли встречу с Фионой? 

Потому что временная кривая была локальная и Инка и КО не зацепила. Все-таки заклинание Алексиуса не было всесильным. Он не мог изменить время по всему Тедасу, но вызвал искривление там, где ему нужно было - возле Редклиффа, перед воротами (там еще разрыв был, которого в наш первый приход не было).

3 минуты назад, Налия сказал:

Ну уж нет, только не он, он слишком часто показывал свою некомпетентность. Вот если бы был кто-то вроде Гараэла, я бы подумала. 

Гараэл тоже не потянет. Разве что вроде Морриган или Митал тогда. Гараэл простой смертный.

Изменено 13 июля пользователем Thinvesil

[AnderOfNet 166]

Мне вообще всегда казалась вот это вот тема со стиранием неугодной временной линии тем же геноцидом. Я конечно мало вообще про это читал/смотрел, но нигде это освещалось с такой точки зрения. А теперь еще представьте, что каждый раз при изменении будущего для путешественника во времени все происходит за мгновение, а для стираемой ветки агония длится столетия))

[Элесар 12 539]

31 минуту назад, Thinvesil сказал:

Если не существовало, значит, и некому об этом беспокоиться.

Примерно так же, как мы проходим часть игры, узнаем что надо, а потом загружаем более удачный сейв и делаем как положено. Чет я не помню, чтобы кто-то по сейвам убивался, стирая эту ветку из хронологии игры.

А теперь переносим эту аналогию на реальную жизнь: сколько ошибок можно было откатить, в том числе, которые приводили к войнам и массовым смертям. Вот трюк с возвратом во время - как раз и есть такой откат.

Предложение буквально
 

Hide  

Что-то я не понял, за какие такие чудесные заслуги перед Тедасом древним эльфам такой королевский подарок предлагается организовать. Они сами накосячили, а теперь современные (в том числе и эльфы) должны свои жизни отдавать, чтобы они всё исправили? С какой, простите, радости?)

Про войны и массовые смерти же... кхм... ладно, не буду углубляться в вопросы реальной истории, но ты думаешь, что если бы Кунари знали, чем их первое вторжение в Тедас закончится, то не стали бы нападать? Или если бы Орлею сообщили, к чему для империи приведёт оккупация Ферелдена? Да даже Фалон'Дин, если бы знал, что товарищи его в своём же храме на нож поставят, отказался бы от добычи рабов в бесконечных войнах? Было бы всё то же самое, может только в другое время и в изменённой форме. Конфликты не решить одним знанием. Более того, такие глобальные проблемы очень часто знающие люди и запускают. Потому что в столкновениях легко найти выгоду и новые возможности.

[Acknowledged 2 098]

32 минуты назад, Gоблин сказал:

Выспалась \ начальство дало по ушам.

А почему вы читаете это как что-то хорошее, а не как "я взяла нормальный диалог и полила его 10 слоями соуса сжв и клише"? И вот человек с носом клоуна им и обмазывается, всё логично.

Почему мы вообще скатываемся до обсуждения твиттов ноунейма?

[Thinvesil 17 823]

3 минуты назад, Элесар сказал:

Что-то я не понял, за какие такие чудесные заслуги перед Тедасом древним эльфам такой королевский подарок предлагается организовать. Они сами накосячили, а теперь современные (в том числе и эльфы) должны свои жизни отдавать, чтобы они всё исправили? С какой, простите, радости?)

Про войны и массовые смерти же... кхм... ладно, не буду углубляться в вопросы реальной истории, но ты думаешь, что если бы Кунари знали, чем их первое вторжение в Тедас закончится, то не стали бы нападать? Или если бы Орлею сообщили, к чему для империи приведёт оккупация Ферелдена? Да даже Фалон'Дин, если бы знал, что товарищи его в своём же храме на нож поставят, отказался бы от добычи рабов в бесконечных войнах? Было бы всё то же самое, может только в другое время и в изменённой форме. Конфликты не решить одним знанием. Более того, такие глобальные проблемы очень часто знающие люди и запускают. Потому что в столкновениях легко найти выгоду и новые возможности.

Нет, я скорее про другое. Что если бы знать, к чему приведет Завеса, и знать, как можно решить проблему другим путем, то можно ее не создавать.

[кирилл анд 723]

19 минут назад, Thinvesil сказал:

Это я-то подменяю? Есть выбор из двух вариантов: "всем кабзда" и "ничего не было". Какой из вариантов хуже, мне вполне очевидно.

Мне тоже очевидно какой хуже - второй. Вот вы бы предпочли просто умереть или никогда не существовать?