BioWare — Бастуют все

[beetle 14 378]

Наверное, многие из вас слышали, что на 21 октября 2016 года намечалась забастовка актеров озвучивания и захвата движений по причине отсутствия компромисса между компаниями-игроделами и профсоюзом по ряду вопросов связанных с:

• Несоответствием уровня заработной платы с той нагрузкой, которую они испытывают;
• Большим количеством долгих рабочих сессий, что вредит голосовым связкам;
• Невозможностью выбирать роль, следовательно актеров берут на непонятные роли для совершенно неизвестных и заведомо провальных игр;
• Отсутствием какой-либо защищенности в связи с отсутствием профессиональных каскадеров для съемок опасных трюков во время работы с захватом движений.

В числе известных актеров на забастовке можно встретить Марка Мирра, знакомого всем по озвучке коммандера Шепарда из трилогии Mass Effect, Нолана Нортона, внешность и голос которого по слухам принадлежат главному герою из Mass Effect Andromeda, и многих других.

В связи с забастовкой, все актеры, принимающие в ней участие не могут и не будут работать с таким компаниями, как Activision, Blizzard, Take-Two, Electronic Arts, Warner Brothers и другими, до тех пор, пока компромисс не будет найден.

Нас, конечно же, интересуют вопросы: «Затронет ли это новый Mass Effect?», «Насколько Нолан и Co выполнили свою работу?» и «Готовы ли EA пойти навстречу для урегулирования конфликта?»

Напомним, что выход Mass Effect Andromeda намечается пока на 21 марта 2017 года.

[Жанн 11 363]

16 минут назад, beetle сказал:

Нас, конечно же, интересует вопросы: «Затронет ли это новый Mass Effect?»

Therefore, as of Oct. 21, 2016, SAG-AFTRA is on strike against the following video game employers with regard to all games that went into production after Feb. 17, 2015. http://www.ign.com/articles/2016/10/21/video-game-voice-actor-strike-begins

Забастовка распространяется на игры, разработка которых началась после 17 февраля 2015, т.е. МЕА пронесло. Может DLC затронет.

Изменено 21 октября, 2016 пользователем Жанн

[Revelate 10 116]

Насчет каскадерства - разве там как раз не используют всяких спецов для опасных сцен?

[beetle 14 378]

1 минуту назад, Revelate сказал:

Насчет каскадерства - разве там как раз не используют всяких спецов для опасных сцен?

Видимо нет. Спецы — просто актеры походу, которые занимаются подобным

3 минуты назад, Жанн сказал:

Therefore, as of Oct. 21, 2016, SAG-AFTRA is on strike against the following video game employers with regard to all games that went into production after Feb. 17, 2015. 
http://www.ign.com/articles/2016/10/21/video-game-voice-actor-strike-begins

Забастовка затронет игры, разработка которых началась после 17 февраля 2015, т.е. МЕА пронесло. Только если DLC затронет.

Хоть что-то положительное. Спасибо за уточнение

[Жанн 11 363]

1 минуту назад, beetle сказал:

Видимо нет. Спецы — просто актеры походу, которые занимаются подобным

Хоть что-то положительное. Спасибо за уточнение

Ю ар вэлком. ^^

[Revelate 10 116]

Я думал, что пункты о безопасности как-то присутствуют в договорах. Как-то не верится, что к примеру MK делают без них, повесив всю хореографию на актеров. Как раз таки на такие моменты зовут акробатов и спецов по боевой хореографии. Хотя в Ларке и Дрейке было по-честному.

 

 

[WeAreLegion 15 269]

В общем-то я почти полностью на стороне актеров. НО. Один пункт, который меня смущает - они хотят процент с продаж. Ни программисты, ни геймдизайнеры не получают процента с продаж, а их роль в успехе игры значительно больше, чем актеров. Как-то нагленько они так без очереди лезут.

А так требования более чем обоснованные. Актеров и правда очень сильно юзают. Сессии долгие. О потерях голоса не слышал, но актеры в твиттере частенько жалуются. Что интересно, когда вся эта тема с забастовкой только началась, биовари в твиттере ее активно поддерживали, Патрик Викс ретвитил Дженифер Хейл и иже с ним. Не уверен, но может быть у БВ своя система отношений с актерами, не зависящая от ЕА? Врядли конечно, но все может быть. В конце-концов, никто в индустрии больше не использует актеров настолько интенсивно.

32 минуты назад, Revelate сказал:

Я думал, что пункты о безопасности как-то присутствуют в договорах. Как-то не верится, что к примеру MK делают без них, повесив всю хореографию на актеров. Как раз таки на такие моменты зовут акробатов и спецов по боевой хореографии. Хотя в Ларке и Дрейке было по-честному.

В МК анимации от руки делаются, мокап только для катсцен. Опасных трюков в том мокапе практически нету. Что-либо противоречещее физике обычно делают либо руками, либо нагло читерят - чай не кино на камеру снимают.

Пункт про невозможность выбирать роль очень интересно выглядит вспоминая, МЕ1 - никто из актеров не знал что в игре будут секс-сцены. Эли Хиллис давала забавное интервью ИГН вскоре после релиза МЕ1 - она там посмеялась и сказала, что БВ могли бы честно сказать и попросить, она все-равно не отказала бы :D

Изменено 21 октября, 2016 пользователем WeAreLegion

[AgeEternity 6 617]

Да плевать вообще, если игры еще дороже раза в три не станут.

[Revelate 10 116]

5 минут назад, WeAreLegion сказал:

В общем-то я почти полностью на стороне актеров. НО. Один пункт, который меня смущает - они хотят процент с продаж. Ни программисты, ни геймдизайнеры не получают процента с продаж, а их роль в успехе игры значительно больше, чем актеров. Как-то нагленько они так без очереди лезут.

А так требования более чем обоснованные. Актеров и правда очень сильно юзают. Сессии долгие. О потерях голоса не слышал, но актеры в твиттере частенько жалуются. Что интересно, когда вся эта тема с забастовкой только началась, биовари в твиттере ее активно поддерживали, Патрик Викс ретвитил Дженифер Хейл и иже с ним. Не уверен, но может быть у БВ своя система отношений с актерами, не зависящая от ЕА? Врядли конечно, но все может быть. В конце-концов, никто в индустрии больше не использует актеров настолько интенсивно.

В МК анимации от руки делаются, мокап только для катсцен. Опасных трюков в том мокапе практически нету. Что-либо противоречещее физике обычно делают либо руками, либо нагло читерят - чай не кино на камеру снимают.

Пункт про невозможность выбирать роль очень интересно выглядит вспоминая, МЕ1 - никто из актеров не знал что в игре будут секс-сцены. Эли Хиллис давала забавное интервью ИГН вскоре после релиза МЕ1 - она там посмеялась и сказала, что БВ могли бы честно сказать и попросить, она все-равно не отказала бы :D

Про процент: у девелоперов в свою очередь работа по большей части постоянная + премии + компенсация за кранчи + отпуска. А актеры да, имеют либо основной заработок в театрах или сериалах, либо перебиваются от контракта до контракта.

 

Думаю позиция сценариста (как ответственного за нарратив и непосредственно персонажей) по поводу актеров наоборот должна наводить мысли у начальства по поводу расценки услуг актеров.

 

Я в отношении катсцен и говорил - там сплошной (и чужой) мокап в откровенно кунг-фу моментах.

 

Выбор роли по мне странен - неужели кто-то будет вникать в детали игры, а не читать по листочку как Шин или Кит Дэвид, у которых в конце концов есть гайдлайны и звукорежиссер со сценаристом? Настоящих задротов как Принц мл., Нолан или Мир очень мало.

[WeAreLegion 15 269]

7 минут назад, Revelate сказал:

Про процент: у девелоперов в свою очередь работа по большей части постоянная + премии + компенсация за кранчи + отпуска. А актеры да, имеют либо основной заработок в театрах или сериалах, либо перебиваются от контракта до контракта.

Это да, но и без того высокая оплата актеров уже по сути это покрывает.

7 минут назад, Revelate сказал:

Выбор роли по мне странен - неужели кто-то будет вникать в детали игры, а не читать по листочку как Шин или Кит Дэвид, у которых в конце концов есть гайдлайны и звукорежиссер со сценаристом? Настоящих задротов как Принц мл., Нолан или Мир очень мало.

Они этим хотят оградить себя от нежеланных ролей. Например, кто-то наверняка откажется играть персонажа по идеологическим причиниам. Актеры ведь народ с очень активной гражданской позицией. Прецедентов практически не было, но видимо хотят себя обезопасит на всякий случай.

Тот случай с Эли Хиллис кстати был почти сразу после того репортажа фокс про ME1 и "sexbox".

[Revelate 10 116]

10 минут назад, WeAreLegion сказал:

Они этим хотят оградить себя от нежеланных ролей. Например, кто-то наверняка откажется играть персонажа по идеологическим причиниам. Актеры ведь народ с очень активной гражданской позицией. Прецедентов практически не было, но видимо хотят себя обезопасит на всякий случай.

Вот кстати что и херово, SJW-тронутых среди этой голосистой братии хоть жопой жуй. И это даже немного пугает. Хотя в принципе в тех же фильмах и сериалах актеры всякое в последнее время вытворяют, особо не выделываясь. Нолану после Дедпула должно быть явно плевать на какую-то мораль или непотребство :D

 

Вообще этот запрос можно считать началом дорожки к хотелкам актеров по поводу изменения сценария как сейчас бывает в киноиндустрии. Вот чего в принципе опасаться надо - когда актер начнет выеживаться и трясти перед носом "хотите чтобы я у вас работал - убирайте перестрелки из моей роли".

Изменено 21 октября, 2016 пользователем Revelate

[Andrey_S_2020 4 467]

Что-то как-то... ну вообще уже!

С одной стороны понятно, что защищают свои права, сейчас профсоюзы активно включаться  в это дело. Но вот требовать процент с продаж. Это не нагло ли? Опять же с другой стороны голоса очень уж влияют на восприятие, у игр Биоваров это заметно как нигде. Как бы стоимость конечного продукта не повысилась из-за таких требований. И странно все же с трюками, что-то не верится, что не привлекают каскадеров.

[WeAreLegion 15 269]

1 минуту назад, Revelate сказал:

Вот кстати что и херово, SJW-тронутых среди этой голосистой братии хоть жопой жуй. И это даже немного пугает. Хотя в принципе в тех же фильмах и сериалах актеры всякое в последнее время вытворяют, особо не выделываясь. Нолану после Дедпула должно быть явно плевать на какую-то мораль или непотребство :D

Нолан Норт играл Дедпула в той игре? Ахринеть

А ему собсна действительно все равно кого играть, в TLoU играл главаря каннибалов, и не жаловался особо

[Evil Twin 7 397]

1 час назад, AgeEternity сказал:

Да плевать вообще, если игры еще дороже раза в три не станут.

У нас цены на игры от курса зависят. В мире цены уже лет 30 не меняются, как 60 евро или долларов было, так и будет.

1 час назад, Revelate сказал:

Вот кстати что и херово, SJW-тронутых среди этой голосистой братии хоть жопой жуй. И это даже немного пугает. Хотя в принципе в тех же фильмах и сериалах актеры всякое в последнее время вытворяют, особо не выделываясь. Нолану после Дедпула должно быть явно плевать на какую-то мораль или непотребство :D

 

Вообще этот запрос можно считать началом дорожки к хотелкам актеров по поводу изменения сценария как сейчас бывает в киноиндустрии. Вот чего в принципе опасаться надо - когда актер начнет выеживаться и трясти перед носом "хотите чтобы я у вас работал - убирайте перестрелки из моей роли".

BioWare судя по твиттеру их актеров любит работать со всяким скамом, за редкими исключениями, так что у них все нормально, sjw даже скорее плюс к резюме...Остальные себе других актеров найдут, желающих много, как у рокстар, где озвучивают простые люди.

[Лолси 2 336]

Странные у них жалобы. Часть из них просто неадекватна, другая часть должна решаться где то на этапе переговоров. Единственной настоящей проблемой мне кажется отсутствие каскадеров.

Не хочу сказать, будто у них работа легкая, но как говорил мой правовед:"Не трудной работы не бывает, по этому за нее платят деньги". Их труд вредит здоровью не больше чем труд грузчиков или шахтеров, только одним не хватает чсв, что бы требовать процента с продаж, а другим хватает.

Изменено 21 октября, 2016 пользователем Лолси

[Сильвен 21 953]

37 минут назад, Лолси сказал:

Странные у них жалобы. Часть из них просто неадекватна, другая часть должна решаться где то на этапе переговоров. Единственной настоящей проблемой мне кажется отсутствие каскадеров.

Не хочу сказать, будто у них работа легкая, но как говорил мой правовед:"Не трудной работы не бывает, по этому за нее платят деньги". Их труд вредит здоровью не больше чем труд грузчиков или шахтеров, только одним не хватает чсв, что бы требовать процента с продаж, а другим хватает.

Типичная логика темного человека, не знакомого с историей профсоюзов и защитой труда. И так мыслит вся Россия. Зачем что-то менять, можно же и потерпеть?

Надеюсь, у них там всё получится ^^

[pulsar1982 492]

7 часов назад, beetle сказал:

Невозможностью выбирать роль, следовательно актеров берут на непонятные роли для совершенно неизвестных и заведомо провальных игр;

А они сами не интересуются, что за роли? Или это происходит на уровне: заходит актер озвучки в студию и происходит диалог:

- Вам тут никого не надо озвучить.

- Надо, гонорар такой-то.

- Согласен.

- Вот текст, озвучивайте.

Потом он вдруг выясняет, что он озвучивал персонажа провальной игры, только гонорар он все-таки получил.

[Лелька 28 043]

Цитата

• Несоответствием уровня заработной платы с той нагрузкой, которую они испытывают;
• Большим количеством долгих рабочих сессий, что вредит голосовым связкам;
• Невозможностью выбирать роль, следовательно актеров берут на непонятные роли для совершенно неизвестных и заведомо провальных игр;
• Отсутствием какой-либо защищенности в связи с отсутствием профессиональных каскадеров для съемок опасных трюков во время работы с захватом движений.

Учитывая что работают они голосом и это их рабочий инструмент, то им определенно нужно снизить нагрузки если они могут оказаться опасными. Так что все правильно делают. 

С невозможность выбрать роль все уже куда сложней мне кажется, сказывается специфика ремесла.  

[Gugelica 419]

10 часов назад, beetle сказал:

Показать содержимое  

намечалась забастовка актер озвучивания

Нас, конечно же, интересует вопросы: «Затронет ли это новый Mass Effect?», «Насколько Нолан и Co выполнили свою работу?» и «Готовы ли EA пойти навстречу для урегулирования конфликта?»

Hide  

Показать содержимое  

Исправьте, пожалуйста: "актерОВ" и "интересуЮТ" вопросы

Hide  

Изменено 22 октября, 2016 пользователем Gugelica

[greenfox111 4 129]

- Процент от продаж копий игр

Морда у них не треснет от такого запроса

[ortega911 1 278]

1 час назад, greenfox111 сказал:

- Процент от продаж копий игр

Морда у них не треснет от такого запроса

Ну так по первости и обычные актеры кино работали практически за еду, а теперь ничего нормальная практика. Так что ребята из озвучания на верном пути . Конечно никто им сейчас такого не даст, но главное начать трясти...

[LoginamNet 48 950]

26 минут назад, ortega911 сказал:

но главное начать трясти...

Да, главное начать трясти. Только не забывайте, что в конечном итоге за всё платит конечный покупатель.

[beetle 14 378]

4 часа назад, pulsar1982 сказал:

А они сами не интересуются, что за роли? Или это происходит на уровне: заходит актер озвучки в студию и происходит диалог:

- Вам тут никого не надо озвучить.

- Надо, гонорар такой-то.

- Согласен.

- Вот текст, озвучивайте.

Потом он вдруг выясняет, что он озвучивал персонажа провальной игры, только гонорар он все-таки получил.

А потом получается, что он озвучивает какого-то нациста, что противоречит его моральным убеждениям. Но контракт есть контракт. По поводу провальных игр...то любая работа это строчка в портфолио...а провальная игра там будет не очень хорошо смотреться

[Лелька 28 043]

1 час назад, ortega911 сказал:

Ну так по первости и обычные актеры кино работали практически за еду, а теперь ничего нормальная практика. Так что ребята из озвучания на верном пути . Конечно никто им сейчас такого не даст, но главное начать трясти...

Процент это как то перебор. И не особо логично сравнивать актеров озвучки с обычными. 

[Лолси 2 336]

8 часов назад, Сильвен сказал:

Типичная логика темного человека, не знакомого с историей профсоюзов и защитой труда. И так мыслит вся Россия. Зачем что-то менять, можно же и потерпеть?

Надеюсь, у них там всё получится ^^

Я знаю и про профсоюзы и про защиту труда. И вовсе не против того, что бы актерам было что кушать. Но подобные вещи можно прописывать в договорах, на то они и нужны. Если ты действительно нужен - будут работать на твоих условиях, если кто то может сделать лучшее предложение - будут работать с ним. Это рынок. Где грань между нормальной конкуренцией и вмешательством профсоюзов? Они ведь там не горбатятся на фабриках по 12 часов.