The Last Of Us: Part II

[Dragn 18 892]

 

---

BRC Video Games Awards 2017: самая ожидаемая 2018 года

---

BRC Video Games Awards 2018: Самая ожидаемая игры 2019

---

BRC Video Games Awards 2020: Разочарование года 2020

---

 

 

---

Платформы: PlayStation 4 | Жанр: Action-Adventure

Разработчик: Naughty Dog | Издатель: Sony Interactive Entertainment, Inc.

Дата выхода: 19 июня 2020

---

Спустя пять лет после страшного путешествия по охваченной эпидемией Америке Элли и Джоэл осели в Джексоне, штат Вайоминг. Обосновавшись в процветающей общине, они обрели желанную стабильность, несмотря на постоянную угрозу нападения зараженных и теряющих смысл жизни выживших.

Но однажды жестокие события разрушают это спокойствие, и Элли снова отправляется в путь, чтобы восстановить справедливость. Идя по следу тех, кто нарушил мир, она сталкивается с тяжелыми физическими и эмоциональными последствиями своих собственных действий.

---

 

Трейлер  

Hide  

Скриншоты  

Hide  

[Agckuu_Coceg 2 387]

57 минут назад, DedushkaZedd сказал:

Все та же история нескольких выживших в суровом и жестоком мире, и его влиянии как на самих героев, так и на их отношения друг с другом в этих обстоятельствах

Вот как раз таки не та же самая — потому что точки, которые двигали сюжетную канву в TLOU1, даже сейчас опущены в никуда.

По сути, опустим спойлеры и взглянем только на новый трейлер. TLOU1 - это путешествие выживших в мире грибозомбопокалипсиса из одной точки в другую, где существование и состояние Элли было важной частью, а основным врагом был именно мир вокруг.

А теперь взглянем на трейлер выше — существование Элли вообще перестало быть хоть как-то важно ("We could have kill you. Maybe we have"), собственно тому, что это вроде как зомбопокалипсис, отведено лишь пять-шесть секунд в начале, и всё это очень быстро исчезает. Большая часть трейлера же подчёркивает то, что это — история, замешанная именно на Элли и чистом конфликте с некоей вооружённой до зубов группой людей, которую сама Элли нарезает в духе новой Лары. Напоминаем — мир за пять лет всё ещё не изменился никак.

Изменено 6 мая, 2020 пользователем Agckuu_Coceg

[DedushkaZedd 4 319]

22 минуты назад, Evgor сказал:

А в самом деле надо объяснять, почему пример с Игрой престолов тут не канает совсем?

В самом деле нужно пояснять, что ключевая мысль заключалась в том, что большинство примеров и сравнений некорректны априори? Особенно когда сравнения идут одного события, с полными историями других игр.

25 минут назад, Evgor сказал:

читатель и зритель был в курсе всего.

Вот именно. Ты сейчас в курсе всего? Вообще ни разу. Ты видел два-три события по паре минут. Это "в курсе всего"? По сути известна только часть истории (первый ласт), только одну сторону этой монетки мы видели. Вторую только предстоит. Тот факт, что формат одной игры не сильно подходит к параллельному повествованию аля цикл книг или сериал - не отменяет подобный ход и не делает его плохим/глупым/не логичным.

30 минут назад, Evgor сказал:

Но по факту просто шулерским жестом из кармана был вынут совершенно левый персонаж

Эм. То есть всегда перед появлением нового персонажа какой-то истории, нам должны прежде всего всю его подноготную показать, желательно по экраном времени и степени драматургии не уступающую главным героям, и не дай бог он сначала появится, а потом мы с ним познакомимся. Я правильно трактую как надо вытаскивать не "левых" персонажей? Просто по такой логике множество произведений состоит из таких шулерских ходов и левых персонажей.

[Agckuu_Coceg 2 387]

23 минуты назад, DedushkaZedd сказал:

Тот факт, что формат одной игры не сильно подходит к параллельному повествованию аля цикл книг или сериал - не отменяет подобный ход и не делает его плохим/глупым/не логичным.

Вот это ошибочно, кстати. Формат одной игры подходит параллельному повествованию не меньше, чем любой другой формат, а то и даже больше — так как игра не привязана к чёткому хронометражу. Проблема в том, что малое количество игр этим сознательно пользуется, ставя в центр одного или нескольких главных героев.

23 минуты назад, DedushkaZedd сказал:

Эм. То есть всегда перед появлением нового персонажа какой-то истории, нам должны прежде всего всю его подноготную показать, желательно по экраном времени и степени драматургии не уступающую главным героям, и не дай бог он сначала появится, а потом мы с ним познакомимся. Я правильно трактую как надо вытаскивать не "левых" персонажей? Просто по такой логике множество произведений состоит из таких шулерских ходов и левых персонажей.

Претензии возникают как раз не в наличии нового персонажа, на самом деле. Претензии возникают собственно к тому, как именно он занимает свою позицию и как он относится к главным героям. Собственно, как я и говорил прежде — тут собственно и возникает проблема подобного твиста в том, что это сиквел к истории, персонажей которых любят. 

И то, что Сони и ND сознательно продолжают скрывать и стараться стереть вообще всё, что с этим персонажем связано, полностью исключая его даже из монтажа нынешнего трейлера, говорит как раз об одном — даже сами авторы абсолютно не уверены в том, что твист прекрасно сработает даже сейчас, когда всё уже готово (игра то уже на золоте), и хотят выехать исключительно на шок-факторе у всех, кто поиграет в игру. Что на самом деле — действительно больше подчёркивает то, что это дешёвый трюк.

Изменено 6 мая, 2020 пользователем Agckuu_Coceg

[Evgor 165]

Т.е. сначала DedushkaZed пишет "Сиплый в своем обзоре вполне неплохой пример привел с Игрой Престелов", а получив контраргумент начинает плясать вприсядку, что любые аналогии не работают и формат другой и блаблабла. Мил человек, а зачем ты изначально цитировал дурачка с этой аналогией, пытавшегося приравнять дурацкий шоковый момент с игрой в гольф со смертями из Игры престолов? Зачем, а? Зачем пытаться равнять сценариста-выскочку с одним из самых заметных ныне живущих литераторов, до которого Дракману как на Луны пехом.

[DedushkaZedd 4 319]

44 минуты назад, Agckuu_Coceg сказал:

По сути, опустим спойлеры и взглянем только на новый трейлер. TLOU1 - это путешествие выживших в мире грибозомбопокалипсиса из одной точки в другую, где существование и состояние Элли было важной частью, а основным врагом был именно мир вокруг.

Так я и взглянул, к спойлерам изначально равнодушен. Возможно дело в разности восприятия первой части в целом, но не вижу большой разницы.

Первый трейлер: состояние мира (возможно чуть больший акцент необходим новому миру), враждебность окружения, цель и путь героев, акцент на отношениях и эмоциях этих героев.

Второй трейлер: напоминание какой мир (он уже известен, акцент не обязателен), все еще враждебное окружение, больший акцент на отношениях и эмоциях (логично, они ведь за 5 лет подверглись изменениям), Элли выходит на передний план, на место Джоэла. Цель и путь неоднозначны (без учета спойлеров).

То есть вся разница между ними в том, что вторая часть - это вторая часть, и она не повторяет уже известное, и в том, что роль Элли в истории поменялась, и вместо того что бы быть крайне важной контрабандой, она стала человеком повидавшем всякое говно, то есть Джоэлом.

Очевидно тут разнится в восприятии в том числе и первой игры, поэтому к какому-то хотя бы пониманию мы врятли придем)) Что не так уж и страшно)

18 минут назад, Agckuu_Coceg сказал:

Вот это ошибочно, кстати. Формат одной игры подходит параллельному повествованию не меньше, чем любой другой формат, а то и даже больше — так как игра не привязана к чёткому хронометражу. Проблема в том, что малое количество игр этим сознательно пользуется.

Ну почему же? Хронометраж то у сюжетной части как раз таки есть. Это геймплей можно тянуть сколько душе угодно. Поэтому такой подход может сказаться на качестве каждой из взятых линии. Тут же еще и геймплейно подкреплять надо. В любом случае, скорее всего не пользуются этим не с проста, да и лишь в отдельных жанровых играх вроде Детроита.

18 минут назад, Agckuu_Coceg сказал:

Претензии возникают собственно к тому, как именно он занимает свою позицию и как он относится к главным героям.

Я это понял, и даже не спорю с возможной уместностью данной претензии в итоге. Я лишь утверждаю, что никто еще не знает и не видел как он занимает свою позицию и что это значит для истории, других персонажей и вообще всего, но уже выдвигает несогласие и претензии, давай оценки в целом и игнорируя 90% важных переменных. 

Изменено 6 мая, 2020 пользователем DedushkaZedd

[DedushkaZedd 4 319]

22 минуты назад, Evgor сказал:

Т.е. сначала DedushkaZed пишет "Сиплый в своем обзоре вполне неплохой пример привел с Игрой Престелов"

А что в примере плохого? Без контекста Мартин вырезает своих главных героев на лево и на право. Вот тебе тот же самый гольф без контекста.

24 минуты назад, Evgor сказал:

а получив контраргумент начинает плясать вприсядку, что любые аналогии не работают и формат другой и блаблабла.

Ты как-то неверно меня видимо понял:

1 час назад, DedushkaZedd сказал:

Что до сравнений, то найти тот пример, на основе которого действительно начинает казаться, что можно было по-другому - да, можно, а нужно ли?

 

51 минуту назад, DedushkaZedd сказал:

ключевая мысль заключалась в том, что большинство примеров и сравнений некорректны априори? Особенно когда сравнения идут одного события, с полными историями других игр.

Так как я возможно где-то не достаточно ясно выразился, а ты вырвал из контекста пример, то поясняю: Игра пристолов хороший пример событий, контекст которых играет ключевую роль и занимает огромное кол-во времени. И в данном случае он в тоже время некорректен, потому что по сабжу кроме самого события у нас ничего и нет.

И да, хамить совершенно не обязательно.

[Agckuu_Coceg 2 387]

1 час назад, DedushkaZedd сказал:

Ну почему же? Хронометраж то у сюжетной части как раз таки есть. Это геймплей можно тянуть сколько душе угодно. Поэтому такой подход может сказаться на качестве каждой из взятых линии

Бред сейчас сказан какой-то. Хронометраж у сюжетной части игр настолько же варьируется, как и геймплей, и ограничен исключительно самими разработчиками. Нет такого, что мы уделим в 6-часовой игре катсценам ровно 2 часа и не секундой больше.

И нет, такой подход абсолютно не сказывается на качестве — если, конечно, сценарист с этим умеет работать.

Цитата

Тут же еще и геймплейно подкреплять надо. В любом случае, скорее всего не пользуются этим не с проста, да это лишь в отдельных жанровых играх вроде Детроита.

Необязательно подкреплять это геймплеем и уж тем более — не в отдельных жанрах. Менять персонажей на ходу игры — это нормально.

1 час назад, DedushkaZedd сказал:

Я это понял, и даже не спорю с возможной уместностью данной претензии в итоге. Я лишь утверждаю, что никто еще не знает и не видел как он занимает свою позицию и что это значит для истории, других персонажей и вообще всего, но уже выдвигает несогласие и претензии, давай оценки в целом и игнорируя 90% важных переменных. 

Ну, как именно он занимает свою позицию, мы уже прекрасно знаем. С особой жестокостью и на глазах у второго персонажа, пока того удерживают его дружки — даже трейлер, который старается сознательно вымарать это, не показывая третьего персонажа вообще, содержит момент. Тем не менее, даже сама Сони до сих пор пытается скрыть этот дешевый трюк — и тем самым как раз соглашается с тем, что претензии не лишены обоснований.

Собственно, рассмотрим пример ситуации с другой игрой, на которую я не буду показывать пальцем — у нас есть два персонажа, к которым мы привязываемся на протяжении долгого времени, которые имеют одну общую историю и почти неразрывно связаны друг с другом. Тем не менее, в один из моментов одного из этих персонажей убивает третий персонаж, и мы получаем контроль над ним и вторым персонажем одновременно, причём второй очень даже хочет отомстить третьему. Ни второго, ни третьего персонажа, сами трейлеры даже не пытаются скрыть до релиза игры. И всё это прекрасно работает, хотя практически вся основная история о персонаже №3 раскрывается лишь тогда, когда мы получаем контроль над персонажем. Но почему?

Показать контент  

А) Потому что вся эта история находится в пределах одной игры и рассказывается от начала до конца. Опять же — острая проблема создания сиквела к самостоятельной истории, где персонажей уже полюбили против цельного повествования.

Б) Потому что третий персонаж убивает первого не из прихоти и с жестокостью, а исключительно из добрых побуждений, так как первый уже находится при смерти и просит его об этом.  Да, второй персонаж об этом не знает, из-за чего у него вполне начинает ехать крыша и он отправляется на не меньший путь насилия — но об этом прекрасно знает игрок, который уже на протяжении времени сознательно подготовлен к тому, что персонажа №1 на этот момент времени уже не спасти. И самое смешное, что смерть персонажа №1 создатели игры опять же и не скрывают в трейлерах ещё до выпуска игры.

Hide  

P.S. И тут начинает возникать мысль, что бы было, выйди TLOU2 на три года раньше, ой-вей. 

Изменено 6 мая, 2020 пользователем Agckuu_Coceg

[DedushkaZedd 4 319]

40 минут назад, Agckuu_Coceg сказал:

Хронометраж у сюжетной части игр настолько же варьируется, как и геймплей, и ограничен исключительно самими разработчиками.

Бюджетом скорее. Поэтому потолок имеется. Не до секунды безусловно, и все же плюс-минус сюжетная часть у всех игр одного класса по хронометражу находятся довольно близко. То есть например для Ласта это не применимо изначально. Я лишь об этом.

40 минут назад, Agckuu_Coceg сказал:

И нет, такой подход абсолютно не сказывается на качестве — если, конечно, сценарист с этим умеет работать.

Я сказал "может сказываться". Очень сильно зависит от истории. Например для игры в духе ласта, где локальная история во главе угла - третий лишний, даже при хорошем сценарии. Поэтому с Тесс было так, как было например. Слишком будет дробить акценты. На всякий случай, я не сказал что это невозможно в принципе. Просто не всегда и не везде это сработает. В играх очевидно это в большей степени пока используется лишь для внесения разнообразия в геймплей. Врятли потому что нормального сценариста во всей индустрии нет.

На вторую часть отвечать не буду. Переливания из пустого в порожние с притягиванием "подтверждений" от Сони, которое ничто иной как нежелание эту субстанцию лишний раз баламутить и сохранять/форсить этот негативный фон. Ничего не выпустили бы - признали и засцали, выпустили указав на другую часть игры - признали и засцали, выпустили в том же ключе - признали и издеваются оскорбляя. Недовольные уже все решили, это едва ли теперь изменится. Самый разумный выбор действий в такой ситуации очевиден, его они и сделали. А дальше время уже покажет.

Изменено 6 мая, 2020 пользователем DedushkaZedd

[WeAreLegion 15 265]

Комменты и лайки конечно отключены.

It's afraid!

 

[LoginamNet 48 951]

21 минуту назад, WeAreLegion сказал:

Комменты и лайки конечно отключены.

It's afraid!

Отключать комменты и лайки на современном ютубе, кек.
Уже получили rage-волну на все прочие видео за это.

[Хола 13 559]

Показать контент  

Баба с яйцами убивает Джоэла, которым успели проникнуться за первую игру.  Джоэла все знают, а эту бабу первый раз видят. Что ж, разрабам придется сильно постараться, чтобы игроки прониклись новым "героем".

Hide  

[Game 3 788]

5 часов назад, LoginamNet сказал:

Отключать комменты и лайки на современном ютубе, кек.
Уже получили rage-волну на все прочие видео за это.

При этом не догадались попросить игровые новостные каналы, которым предоставили ролик, сделать то же самое. У IGN вчера было больше просмотров, чем на официальном канале. 34 тысячи дислайков на трейлере IGN и 85 тысяч дислайков на обращении Дракмана (из 580 тысяч посмотревших). Это если кто-то думал, что толпа маленькая, но громкая. В принципе, они в любом случае это никак не остановят, так что отключение лайков и комментариев выглядит логичным, держатся за лояльную базу. 

Изменено 7 мая, 2020 пользователем Game

[Sounds like Shekiri 742]

А что им ещё остаётся делать, не обращать внимание? Хотят оградить себя и фанбазу от спойлеров и все же преждевременного хейта.

Но вообще чем дальше, тем больше мне эта история не нравится. Не понравился ещё трейлер, где непонятно зачем показали целующихся "подружек". Зачем это в трейлере?

Теперь же я точно с покупкой повременю как минимум до релиза и оценок. 

[djava 5 546]

1 минуту назад, Sounds like Shekiri сказал:

А что им ещё остаётся делать, не обращать внимание? Хотят оградить себя и фанбазу от спойлеров и все же преждевременного хейта.

В 2020 году пытаться оградить от спойлеров, когда в инете каждый может сделать резервные копии и дальше распространять материалы? Тоже самое, что тушить пожар бензином. 

[-Lelouch- 2 697]

3 минуты назад, djava сказал:

В 2020 году пытаться оградить от спойлеров, когда в инете каждый может сделать резервные копии и дальше распространять материалы? Тоже самое, что тушить пожар бензином. 

Мне до сих пор не заспойлерили, хотя я читаю игровые форумы, реддит, комменты ютуба и чат на твитче. Так что вполне оградить от спойлеров можно. 

[djava 5 546]

6 минут назад, -Lelouch- сказал:

Так что вполне оградить от спойлеров можно. 

Это как русская рулетка: повезет или нет. 

[Mustard Seed 21 728]

Теперь к серьёзным вопросам. Кто озвучивает Элли в русскоязычной версии? Было бы здорово, если снова Элечка Мартиросова. Чудесная девочка (отнюдь не только из-за роли Элли в первой части). Мне очень интересно услышать, как она сможет передать тёмную ипостась повзрослевшей Элли.

[Evgor 165]

1 час назад, Mustard Seed сказал:

Теперь к серьёзным вопросам. Кто озвучивает Элли в русскоязычной версии? Было бы здорово, если снова Элечка Мартиросова. Чудесная девочка (отнюдь не только из-за роли Элли в первой части). Мне очень интересно услышать, как она сможет передать тёмную ипостась повзрослевшей Элли.

Где-то была заметка на эту тему - Мартиросова по-прежнему озвучивает.

[DedushkaZedd 4 319]

5 часов назад, Mustard Seed сказал:

Теперь к серьёзным вопросам. Кто озвучивает Элли в русскоязычной версии?

Так в последнем трейлере же есть. Она же и озвучивает. Здесь можно пару ее комментариев почитать. Плюс фильмец "как это было" про первую часть)

[Game 3 788]

Не следил за ее карьерой, но по первой части было такое ощущение, что ее взяли не столько за уровень мастерства, сколько просто за подходящий голос маленькой девочки. И что такие пертурбации в голосе, как у повзрослевшей Элли в оригинале, ей вряд ли по силам. Хотя русскую озвучку люблю и Джоэл для меня никакой там не Бейкер, а только Кузнецов. 

Изменено 7 мая, 2020 пользователем Game

[DedushkaZedd 4 319]

42 минуты назад, Game сказал:

что ее взяли не столько за уровень мастерства, сколько просто за подходящий голос маленькой девочки.

Тут кому как, но этого в общем-то хватило. От оригинального голоса Элли у меня дико рвало шаблон из-за несоответствия. Сейчас вполне вероятна обратная ситуация. Если конечно она профессиональный скил заметно не вкачала за это время.

Хотя тут без вариантов. Смена актера озвучки почти самоубийство.

[LoginamNet 48 951]

Тем временем Соня "уже не малышка" продолжает ехать кукухой.
После абсолютно бессмысленных действий на Ютубе они решили не останавливаться на достигнутом и объявили войну...мемам (т.е. вы сейчас все понимаете НАСКОЛЬКО это глупо?).
На Reddit люди стали отхватывать за публикацию мемасов, которые "содержат спойлеры" и "нарушают авторские права".

 

[VlReaderr 2 139]

16 минут назад, LoginamNet сказал:

они решили не останавливаться на достигнутом и объявили войну...мемам

Видимо, вспомнили, как мемасики подрубили продажи Андромеде.

[Agckuu_Coceg 2 387]

30 минут назад, LoginamNet сказал:

Тем временем Соня "уже не малышка" продолжает ехать кукухой.
После абсолютно бессмысленных действий на Ютубе они решили не останавливаться на достигнутом и объявили войну...мемам (т.е. вы сейчас все понимаете НАСКОЛЬКО это глупо?).
На Reddit люди стали отхватывать за публикацию мемасов, которые "содержат спойлеры" и "нарушают авторские права".

 

Им нужно в срочном порядке подписать с ЕА контракт на эксклюзивный контент для PGA Tour. Лучшей рекламы для гольфа сейчас точно не сыщешь.

Ну а серьёзно - это уже начинает напоминать не то что борьбу с ветряными мельницами, а биение головой в стенку, потому что вытереть спойлеры из интернетов невозможно, а вся эта шумиха только ещё больше привлекает игроков к просмотру спойлеров - чтобы просто посмотреть, всё ли там настолько плохо, что их пытаются с такими силами стереть.

Серьёзно, Сони - вы настолько не верите в сюжет Дракмана, что готовы идти на весь этот чёрный пиар лишь для того, чтобы просто сохранить интригу огромной степени унылости ради продаж первых недель?

Цитата

Видимо, вспомнили, как мемасики подрубили продажи Андромеде.

Это ж получается, что Сони начинает думать, что у TLOU2 и качество сценарного контента на уровне Андромеды. Ой-вей, куда мы идём.

Изменено 8 мая, 2020 пользователем Agckuu_Coceg

[VlReaderr 2 139]

32 минуты назад, Agckuu_Coceg сказал:

Это ж получается, что Сони начинает думать, что у TLOU2 и качество сценарного контента на уровне Андромеды.

Нет. Это получается, что зазор между затратами на игру и ожидаемой выручкой с продаж у Сони очень небольшой, поэтому каждая копейка имеет значение.